Про очередной храм и его ступеньки

Hisname
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3344
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 18:28

Сообщение Hisname » .

По 08 иметь образцы всех моделей и всех заводов-изготовителей с различными клеймами на затворной группе будет считаться солидной коллекцией.
+100пицот согласен. Коллекция это систематизированное собрание объединенное общей тематикой или признаком(-ми). Иначе это просто набор чего либо.
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Полностью согласен!!! Всю линейку 08 это солидно, через 100 лет будет очень дорого стоить! Кстати в Сиднее есть шикарный музей где дефицит советского обмундирования и оружия. Покупают и очень не хило.
Норман
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3044
Зарегистрирован: 23 май 2011, 14:37

Сообщение Норман » .

ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

А Баба Яга тем более. В свое время на Карантинном молу Одесского морского порта причальными палами служили чугунные пушки. Они там были ещё в 1986г. Потом при модернизации их вырвали кранами и отправили на переплавку. И ничего особенного! Молится на этот хлам что ли?
Mich1
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2335
Зарегистрирован: 24 май 2011, 14:20

Сообщение Mich1 » .

Одна надежда на коррупцию, что разворуют по тихому. Пусть лучше в частные коллекции сенаторов уйдут. До времени.
В центральном музее СА целые кубы стоят с железными крестами. Но сколько не искал - ни одного , кроме 2-га класса ( самого массового ) там нет. Ни 1-го, ни рыцарских. С чего бы это))).
Да и вообще позорная экспозиция по оружию и наградам 3- го рейха, не говоря уже о других музеях по стране, где в витринах копанные ржавые железки лежат.
Следующие поколения будут думать, что нацисты палками воевали против наших Т-34.
Вот такое патриотическое воспитание.
kmv72
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 28 фев 2013, 19:47

Сообщение kmv72 » .

Теперь очередь за Рыцарским Залом в Эрмитаже - ибо нефиг доспехам супостатов и псов-рыцарей там стоять , пусть из них лучше железный сортир будет ...
Сергей С СПб
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 21 апр 2014, 13:06

Сообщение Сергей С СПб » .

И все-таки..: Нуно верить, что здравый смысл восторжествует.. и на ступени найдут правильный металл.., а истории- историю и оставят(в смысле-в музеи и на киностудии...) надеятся, что пустят в макеты-не приходится: правовая база макетов в нашей стране-крайне неопределенная и скользкая..,жаль- но Ето-факт.. С ув..
Dmitry&Santa
Поручик
Поручик
Сообщения: 5241
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 23:04

Сообщение Dmitry&Santa » .

Изначально написано Сергей С СПб:
надеятся, что пустят в макеты-не приходится: правовая база макетов в нашей стране-крайне неопределенная и скользкая..,жаль- но Ето-факт.. С ув..

Какой факт? :D
Списанное оружие, подразделяется на охолощенное, учебное и разрезное.
Последнее уж больно экзотично из немцев делать, второе сейчас упилят и заварят до безобразия, а сертификация охолощенного позволяет сохранить автоматику и демонстрировать работоспособность (на реконструкции, кино и т.п. мероприятиях) и разобрав, показать устройство этих образцов исторического оружия, с которыми воевали против нас, которое трофеили наши деды так, что кое что еще наградным и в РФ является, если я правильно помню постановление правительства РФ. :)

obgist
Поручик
Поручик
Сообщения: 4284
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, 14:29
Страна: Российская Федерация

Сообщение obgist » .

Норман писал(а): Петиция против:
https://www.change.org/p/воору...ней-храма-вс-рф
1.
В этом году подписывать петиции в интернете стало чуть ли не модным. Пользователи самого популярного портала для сбора подписей Change.org создают петиции практически по каждому информационному и не очень поводу. Инициатив сотни, в основном они обращены к правительству, либо к крупным частным компаниям.
Но из длинного списка общественных петиций за последние два года лишь около 20 смогли повлиять на исход событий, и все они касаются небольших 'местных' случаев. Это логично, ведь подписи с Change.org государство в расчет принимать не может, а точнее даже не имеет права - никакой юридической силы они не имеют. Но подобные петиции не бесполезны для разрешения ситуаций частного характера.
Законность подписей
На Change.org любой человек может создать петицию для защиты своих прав, темы не модерируются. Эта электронная платформа работает в 196 странах мира на 14 языках. Однако сколько бы подписей ни было собрано, государственные структуры не могут принимать их во внимание при рассмотрении серьезных вопросов. И вот в чем загвоздка: чтобы оставить свой голос на данном ресурсе, не нужно вбивать паспортные данные, а это обязательная процедура для легитимного сбора подписей. То есть, с юридической точки зрения эти подписи - всего лишь воздух.
Кроме того, механизм работы Change.org допускает накрутку голосов, так как привязка идет к странице в социальной сети. В том же 'ВКонтакте' на данный момент зарегистрированы 350 миллионов человек, портал в основном русскоязычный.
Теперь считаем. Население России - 143 миллиона, доступ в интернет имеет лишь половина, русскоговорящих людей во всем мире около 200 миллионов, еще 100 владеют русским как вторым. А это значит, что при подсчете реальных пользователей в сторону максимально возможного числа (даже если прибавить сюда миллион зарегистрированных граждан Турции, и 200 тысяч англоговорящих юзеров), количество 'фейковых' страниц составляет 50 миллионов, хотя реальное число намного больше.
2.
В последние дни заваливают меня ворохом призывов подписывать разнообразные петиции на сервере Change.Org. Только сегодня с утра получил в личку на Фейсбуке два таких призыва на совершенно разные темы.
Отвечаю всем сразу.
Я никогда не подпишу никакую российскую петицию на этом сервере.
По двум очень простым причинам.
Во-первых, ни одно российское ведомство, учреждение или должностное лицо по закону вообще не обязано обращать внимание на подписи, размещённые неустановленными лицами на частном коммерческом сервере, расположенном в штате Делавэр, США. Точно так же, как никакое американское должностное лицо не обязано реагировать на петиции, поданные китайцами на китайском голосовательном сервисе.
Это соображение (про юрисдикцию) можно было бы оспаривать, называть казуистическим или несущественным, если б речь шла о реально влиятельных в России зарубежных площадках - таких, как Фейсбук, например, или Твиттер. По факту мы можем вспомнить немало примеров, когда информация, опубликованная в этих соцсетях, вызывала те или иные реакции со стороны российских госорганов. В практике Change.org подобных примеров за 8 лет существования площадки не наблюдалось. То есть этот инструмент - ровно такой неэффективный, каким он и должен быть, с учётом статуса платформы (и отсутствия на ней любых инструментов идентификации пользователей-подписантов).
Во-вторых, сам по себе Change.Org - проект в высшей степени отстойный, спаммерский и корявый.
В одной только Википедии список претензий к нему американских пользователей насчитывает 5 разделов. Для меня наиболее существенной проблемой является в высшей степени некорректное обращение владельцев сервиса с персональными данными людей, доверивших ему свою персональную информацию. Мало того, что они её продают налево, и могут от Вашего имени заспамить Вашу же фейсбучную ленту - так они ещё и используют контакты зарегистрированного пользователя для присылки собственной непрошенной рекламы.
Владелец сайта (Бен Рэттрей) уже заработал на продаже накруток на сайте и рекламы 15млн.$.
Проект, действующий до такой степени за рамками элементарных понятий о сетевой этике, ни в коем случае нельзя использовать для публичной общественной деятельности. Когда человека, который по Вашему призыву подписал письмо в защиту угнетённых, сразу начинают заваливать коммерческим спамом из США - это может дискредитировать в его глазах любую правозащитную деятельность.
Например, случай, которым гордится Бен Рэттрей:
Джон Лойер, пожарный из Кастера, в свою очередь, опубликовал в мае петицию, в которой он просит Барака Обаму дать ему и его коллегам право на государственную медицинскую страховку, хотя они и работают не постоянно, а только в определенные сезоны, и поэтому им в страховке было отказано как временным работникам. Через полтора месяца ему позвонили из Change.org и предложили (за небольшое вознаграждение) помочь в раскрутке его петиции. У него была тогда тысяча подписей, и он согласился. Через несколько дней подписей стало 94 000, а после второго платежа - 126 000. В июле Обама заставил федеральные ведомства обеспечить таких 'временных' пожарных страховкой.
Это прекрасный случай, когда люди вложив всего 10тыс.$ получили давление на американских политиков.
CHANGE.ORG в России не является сайтом, обращения на котором обязательны для рассмотрения. Однако из-за невысокой грамотности населения рынок накрутки подписей на сайте CHANGE.ORG уже достиг 1млн.$.

Не смотря на то, что накрутить голоса на этом сайте может каждый (сайт не требует верификации голосовавшего, голосовать можно неограниченное число раз) - услуга по накрутке достаточно популярна.
Не голосуйте на сайте CHANGE.ORG и не создавайте там петиций.
Для тех, кто реально хочет чо-то изменить есть сайт https://www.roi.ru это база общественных инициатив на муниципальном, региональном, федеральном уровнях для рассмотрения органами власти: форма поиска, размещение инициативы, онлайн-голосования, мониторинга голосования.
Там голосуют реальные люди, а не боты.
Из обращения - обязательны для рассмотрения.
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Или ничего не подписывать или подписывать всё что угодно!
litregol
Поручик
Поручик
Сообщения: 5487
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 13:57

Сообщение litregol » .

Изначально написано kmv72:
Теперь очередь за Рыцарским Залом в Эрмитаже - ибо нефиг доспехам супостатов и псов-рыцарей там стоять , пусть из них лучше железный сортир будет ...

даже не представлял сколько "великих мыслителей" на форуме!
КалекационЭры, мля. А-ля купи-продай.
Действительно - уничтожили советскую систему образования и появилась масса пИсателей в и-нет, а почитать нет чего. :-: :-)
WolferR
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 04 июл 2012, 22:03

Сообщение WolferR » .

Как будто-бы советская система образования помешала пустить на иголки хоть "Петра Великого" (на минуточку, старейший русский броненосец, благополучно переживший две мировых войны и три революции), хоть "Кирова", хоть "Ермака. Тот же самый пофигизм и наплевательство.
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Кстати насчёт ступенек. На них положено сидеть нищим - "Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное!". Так вот, вопрос, сколько предусмотрено на ступеньках мест для нищих? Кто будет держать эти места? Почем места для нищих будут продаваться? Я бы пару мест одесную от входа прикупил бы. Ошую конечно больше подают, но я не скаредный.
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Ступеньки это очень важно, всё остальное ерунда!!!
Изображение
Sobaka1970
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 52402
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36

Сообщение Sobaka1970 » .

Изначально написано ant134:
'Предлагаемое для переплавки трофейное стрелковое оружие Вермахта уже не имеет военной ценности. Историческую ценность данного оружия можно считать небольшой, поскольку оно являлось продуктом массового производства и было выпущено в миллионах экземпляров', - рассказал Кулагин.
...................
Ну а тем временем - " В центральном музее ВОВ выставили придуманную технику", давно это было, но терзают смутные сомнение, что не чего не изменилось
https://www.kompravda.eu/daily/25882/2845033/

Писец. МусейНые абортники.
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

выставили придуманную технику
Ну и что? Весь рыцарский зал Эрмитажа изготовлен в реставрационных мастерских Эрмитажа же, только давно, когда рыцари уже исчезли с театра военных действий. Все солидные музеи всегда изготавливали себе и малым музеям экспонаты в реставрационных мастерских. Легче экспонат изготовить чем его искать ржавый и погнутый. Вон буддисты и мусульмане уже лет эдак 500 для колонизаторов и туристов изготавливают горы холодно оружейной "хохломы".
ant134
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1703
Зарегистрирован: 02 июн 2009, 20:26

Сообщение ant134 » .

Отреставрировать, как было. Зделать копию по остаткам ржавого метала и выставить в зале с табличкой, где всё указано и выставлять фрица с эстонской "шашкой" или несушшествующую самоходку, это совсем другая песня. Также, как послевоенное обмундирование и снарягу и прпочее быдовать за образцы военных лет. Вот и возникает куча поцтрэётов шипящих, а н****** нама этот лендлиз был нужен?
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Я знаю один частный музейчик где куча ИХО была сделана безработными слесарями-инструментальщиками "по мотивам". Копировать боялись и не могли точно. Ну делали похожее. Как теперь говорят "разных заводов" с учётом технологических возможностей.
почти аноним
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16569
Зарегистрирован: 19 май 2008, 11:19

Сообщение почти аноним » .

Они ... захотели пожертовавть на благое дело! Кто же им запреиит? И, представляете, жертвуют как миленькие! В итоге из пенсий не убыло.
тут вот какое дело: согласно закону работодатель имеетправо приплачивать от себя в пенсионный фонд для своих сотрудников. кроме того он может приплачивать матерям в декретном отпуске. Что-то про это не слышно, не приплачивают. А вот храм отгрохать - милое дело. помолиться негде? итак в каждой казарме по молитвенной комнате.
суть не в религии как таковой, суть в том, что "будущее России - в храмах".
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Если Театр начинается с вешалки то Храм начинается со ступенек. Хотя Христианская Церковь начиналась с "катакомбной"!
Изображение
Изображение
Изображение
Оружейный полузнаток
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1079
Зарегистрирован: 12 авг 2016, 12:43

Сообщение Оружейный полузнаток » .

Изначально написано ant134:
Вот и возникает куча поцтрэётов шипящих, а н****** нама этот лендлиз был нужен?

Если бы США не помогали экономически Германии, то ленд-лиз не был бы нужен точно. И речь не про то "кто больше помог нацизму". А про вынужденность этого самого лендлиза для СССР, в сложившихся условиях. США так или иначе изрядно помогли нацизму до декабря 41-го, уж извольте помочь теперь побороть чудище которое сами прикармливали.
И да, причём тут вообще ленд-лиз?
Hisname
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3344
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 18:28

Сообщение Hisname » .

И да, причём тут вообще ленд-лиз?
У меня к вам один вопрос, уважаемый. Кто по вашему мнению был инициатором Ленд-лиза, ну то есть СССР попросил США помочь или США предложили помощь СССР? Спасибо.
PAVLOV
Капитан
Капитан
Сообщения: 12263
Зарегистрирован: 28 мар 2004, 18:33

Сообщение PAVLOV » .

Изначально написано ЯРЛ:
Ступеньки это очень важно, всё остальное ерунда!!!
Изображение
Спорили об этом тыщу лет назад - богомилы, катары, фратичели и др. Болгарская ересь, чур, чур меня!
Donnie Kerabatsos
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1475
Зарегистрирован: 08 мар 2018, 12:57

Сообщение Donnie Kerabatsos » .

Pavlov писал(а): Болгарская ересь
:)
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

США так или иначе изрядно помогли нацизму до декабря 41-го
СССР помогал нацизму, аж до 22.06.1941г. Немцы уже бомбят, а эшелоны с рудой и металлом ещё идут на Запад.
Ну и потом, Криворожско-Никопольский коридор перекрытый только к 23 февраля 1944г. Великая Германия без марганцевой и железной руды никак не может!
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

ересь
И.Христос с Апостолами жили в бедности и не имели собственности! Это ересь?
Donnie Kerabatsos
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1475
Зарегистрирован: 08 мар 2018, 12:57

Сообщение Donnie Kerabatsos » .

ЯРЛ писал(а): СССР помогал нацизму, аж до 22.06.1941г. Немцы уже бомбят, а эшелоны с рудой и металлом ещё идут на Запад.
Это и называется "вероломное нападение", если что
ЯРЛ писал(а): И.Христос с Апостолами жили в бедности и не имели собственности!
Имели.
Просто не парились по этому поводу - потому апостолами и стали
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Ну да. А теперь человек без собственности - астолоп!
Donnie Kerabatsos
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1475
Зарегистрирован: 08 мар 2018, 12:57

Сообщение Donnie Kerabatsos » .

ЯРЛ писал(а): А теперь человек без собственности - астолоп!
Тогда тоже )))
Не всем дано от крынки с макитрой оторваться и увидеть что там, за тыном
ant134
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1703
Зарегистрирован: 02 июн 2009, 20:26

Сообщение ant134 » .

Если бы США не помогали экономически Германии, то ......
..................................................................
Если бы ссср не помогал Германии востонавливать военную мощ и их конструкторам разробатывать новые виды вооружения и тактику его применения, то ленд лиз действительно не понадобился бы.
А кто провёл индустриализацию ссср? Кто в кротчайшие сроки построил примерно 3000 крупных заводов, оснастил их оборудованием и обучил персонал? Кто спроектировал и строил Днепрогес? Наверное забыли? Можно напомнить, США и Германия. Ну и ещё пару стран, но участие их на фоне США и Германии можно щитать симболичесским. Только от США в тот период на ссср работало примерно 200000! конструкторов, инженеров и квалифицированных рабочих.
Часто на это приходится слышать возмужщонный возглас, да они это делали за деньги!!!!! Почемуто щитают, что кто то для соФка должен похать за порцию баланды и заводы с оборудованием дарить.
Кстати а кто снабжал Германию до наподения на ссср? Какие лидеры каких стран поздровляли Гитлера по поводу взятия Парижа?
Кто позволял Японии на своей територии добывать уголь и нефть до конца 1944 года? Не в крупных маштабах но всё таки.
При чём тут лендлиз? А когда на советских танках и самолётах появились средства связи и копии чего они были? Те же полевые телефоны копии чего? Стыдно выставлять оригинальные вещи времён войны? Вот не верится, что не чего с тех времён не сохранилось и в музее надо выставлять продукцию 50-тых годов.
Когда в 80-тых забрали в партизаны, то одели в форму пыпуска конца 40-вых и вооружили свежей Мосинкой выпуска 1944 года. На ней не было ни царапинки. Жаль, не обратил тогда внимания на обратную сторону пуговиц.
Ответить

Вернуться в «История оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя