И все та же тема про отечественный рантовый 7.62
Ну так... О приезде писунов командиры упреждали за сутки,водили эту личность замполиты за руку,назначали героев и сюжеты.Иначе-"рекомендуемое направление движения" в доходчивой форме.
Да, парикмахеров, фотографов и портных на фронтах ВОВ было в достаточном количестве, а так же зубных врачей и артистов-хохмачей.
И женихов у этой Енты было двое:
Портной Абраша и парихмахер Яша,
И каждый день, меняя Яшу на Абрашу,
Она сводила женихов с ума.
И женихов у этой Енты было двое:
Портной Абраша и парихмахер Яша,
И каждый день, меняя Яшу на Абрашу,
Она сводила женихов с ума.
Не совсем про патрон:
Индусы такие индусы...Снайперская винтовка Драгунова завершает службу в индийской армии. Вчера, 13 января, портал defenseworld.net сообщил о том, что Минобороны Индии закупило крупную партию стрелкового оружия.
Для замены СВД, прозванной в российской армии 'Веслом', индийцы выбрали винтовки Scorpio TGT от Beretta (Victrix Armaments) и M95 от Barrett. Отказ от винтовки Драгунова в индийской армии объясняют сравнительно небольшой дальностью её прицельного огня, отсутствием штатных сошек и планки Пикатинни, что ограничивает использование оружейных аксессуаров.
Не совсем про патрон
Дык именно что про патрон))Отказ от винтовки Драгунова в индийской армии объясняют сравнительно небольшой дальностью её прицельного огня, отсутствием штатных сошек и планки Пикатинни, что ограничивает использование оружейных аксессуаров.
СВЛК-14С, СВ-8, ВСВ-338 и Орсис Т-5000М что то не приглянулись индусам))
Хотя смысл в том, что более короткие дистанции чем у СВД передаются марксманам в состав отделения, а более дальние дистанции снайперским парам. И тут нужен как раз .338 которого у СВД нет, а у TGT есть. Но что интересно, российское оружие, в этом же калибре .338 с интегрированными сошками индусов не заинтересовало.
"Sources told the Financial Express Online that, “The Indian Army is getting sniper rifles from different vendors including Messers Beretta .338 Lapua Magmum Scorpio TGT of Italy and .50 Calibre Sniper Rifle M95 MS Berrett from the US. They are coming under the Buy Global category. The ammunition for these will be initially procured from abroad; subsequently it will be manufactured in India.”"
Контракт на 150 млн $ .....да и вместо Баррета РФ есть что предложить, я имею в виду в 12.7 мм....
"Last December Ministry of Defence (MoD) had invited responses from global manufacturers to its request for proposals (RFP) for 5,719 8.6 mm sniper rifles and 10.2 million rounds of ammunition for the Indian Army and Indian Air Force in a deal worth $ 150 million.
Плюс лицензия на выпуск .338 патронов.
There will be licensed manufacture of five million rounds of .338 Lapua Magnum ammunition under a transfer of technology to India’s state-owned Ordnance Factory Board and private-sector manufacturers."
ссыль:
https://www.financialexpress .c...rifles/1440947/
Если уж точно, то калибр. Индусы же не поменяли, 7,62х54R на 7,62х 51. Они взяли именно 338.Hisname писал(а): Дык именно что про патрон))
Потому, как тут главное не барреты, а именно патроны. Если бы индусы купили российские винтовки, то лицуху на 338 им никто не продал.Hisname писал(а): Но что интересно, российское оружие, в этом же калибре .338 с интегрированными сошками индусов не заинтересовало.
Правда я не понял, почему у индусов патроны к СВД оказались "дорогими". Хотя возможно они их так закупают.
Ну надо же, ни слова про то, что магазин всего лишь на 10-ть патроновGorgul писал(а): Отказ от винтовки Драгунова в индийской армии объясняют сравнительно небольшой дальностью её прицельного огня, отсутствием штатных сошек и планки Пикатинни, что ограничивает использование оружейных аксессуаров.
Ды к они на него и перешли потому, что СВД по современным реалиям ни в класс марксманок по емкости магазина, режима автоматической стрельбы не проходит. Ни в современные снайперки при работе в паре, не годится, слишком мала дальность и убойная сила. Они выводят снайпера из отделения. СВД создавалась и полностью себя реализует как "снайпер в отделении".Если уж точно, то калибр. Индусы же не поменяли, 7,62х54R на 7,62х 51. Они взяли именно 338.
Эта тема подтвердила эти тезисы. Что марксман как класс востребован, и нам было бы неплохо произвести это разделение. И оружие именно в 7.62х51-53-54мм И судя по таким моделям как СК-16 и СВЧ не нам одним эта идея пришла в голову. Но чтобы полноценно войти в класс марксмана, нужен надежный магазин большой емкости - 20 патронов, и очень, очень желателен режим автооогня. И тут мы упираемся в патрон.
Никто не говорит что СВД плохая винтовка и патрон плохой. Просто мир изменился. Наш наиболее вероятный противник (по версии главкома) использует иную тактику боя, иное боевое построение и иное вооружение. И я считаю, что это оправдано, это дает им преимуществА.
А наши где лицензию на .338 взяли? Лицензия на патрон или на технологию производства\парк станочного оборудования ? Что то мне кажется, тут дело именно в технологии производства. И у нас, и в этой новости про индусов.Если бы индусы купили российские винтовки, то лицуху на 338 им никто не продал.
Это вы додумали. По ссылке ни слова про малую ёмкость магазина и атоогонь.Hisname писал(а): Ды к они на него и перешли потому, что СВД по современным реалиям ни в класс марксманок по емкости магазина, режима автоматической стрельбы не проходит
Я не спрашивал.Hisname писал(а): А наши где лицензию на .338 взяли? Лицензия на патрон или на технологию производства\парк станочного оборудования ?
Правильно, в технологии и её передаче:Hisname писал(а): Что то мне кажется, тут дело именно в технологии производства. И у нас, и в этой новости про индусов.
"There will be licensed manufacture of five million rounds of .338 Lapua Magnum ammunition under a transfer of technology to India's state-owned Ordnance Factory Board".
Так тебе и написали про недостатки нашего оружия на Российском ресурсе. Им еще лицензия дорогаПо ссылке ни слова про малую ёмкость магазина и атоогонь.
Хто? эксперты Фанарёв и Фантазёров?Gorgul писал(а): Так тебе и написали про недостатки нашего оружия на Российском ресурсе.
Марксманы нужны для будущей войны!
Три зелёных свистка! Из окопов выскакивают марксманы. Одни кричат: "За Путина!, за Медведева!", а другие кричат: "За Вальцмана!, за Гройсмана!", а за ними бегут санитары с носилками. Занавес!
Три зелёных свистка! Из окопов выскакивают марксманы. Одни кричат: "За Путина!, за Медведева!", а другие кричат: "За Вальцмана!, за Гройсмана!", а за ними бегут санитары с носилками. Занавес!
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 8802
- Зарегистрирован: 06 окт 2009, 12:35
- Страна: Белоруссия
- Откуда: Могилев
Абсолютно без разницы чем наполнена оптика - 100% или 78% азотом, если она обмерзает СНАРУЖИ.petrerm писал(а): Наполнение азотом? Иотеч не запотевал при -37(не, ну из буханки выходишь-крышки откинул и запотеют-протрешь и все).
что значит - кто воюет?Schaber писал(а): Кто, воюет? И где сейчас война при -15?
А так покрытие линз какое-нибудь. Ну типа такого:
https://www.c-clearantifog.com/
Оружие с постоянной оптикой сплошь ит рядом делают, а я между прочим не в Оймяконе живу, в самой что ни на есть средней полосе - Беларуси. Считай та же Европа по климату. Но у нас при -15 не уроки в школе прекращают, а всего лишь дневные прогулки в детсаду. Моя младшая в этот впрочем гуляла со своей группой, воспитатели не смотрели на градусник.
И опять же -30С или +30 С хоть и не норма, но таки и не стихийное бедствие. Нередко бывает и жизнь не парализует.
Ну так как здесь, не говоря про зауралье воевать?
А покрытия - ерунда, не верю! Физику не обманешь, иней садится на любые виды материалов и покрытий, как с низкой теплопроводностью/теплоемкостью, так и адгезией.
Пожалуй единственный реальный выход это толстая и многослойная маска. Ну или дайвеская дыхательная трубка выведенная за пазуху.
Этот финн если чем и отличался, так исключительно абсолютно фантастическим звездобольством. Хотя может звездоболил и не он сам, а финские политруки. Сам Симо вроде в интервью свои заслуги оценивал как "около 200 человек," а пропаганда ему приписала пять с половиной сотен убитых из винтовки, да пару сот из автомата с пистолетом. Количество загрызенных зубами неизвестно.Сантоци писал(а): Этим, вроде, только один финн - Симо Х., отличался. ИМХО, большинство своих удачных выстрелов он произвел с открытого прицела по солдатам окруженной дивизии метров с 400.
Говоря уже о физике процесса со снегом во рту, для обезвоживания теплого и сырого воздуха из легких до точки росы пришлось бы охлажадть щеки и язык жидким азотом.
Но не то главное. Фишка в одной малоизвестной широкой общественности детали, можно сказать ньюансу.
Дело в том, что этот якобы любитель маскировки три месяца стрелял с ОДНОЙ огневой позиции!!!
Как оно, не слабо?!
Очень удобный каменный ровик в скале с одним выходом в сторону советских позиций. Замерзшая речка, мостик и поле с леском впереди.
Пар он от дыхания он значит прятал, а по паре десятков красноармейцев в день отстреливал и его там не видели.
Именную винтовку получил с помпой и со счетом в две сотни фрагов, а через двадцать дней окончательно получил пулю в лицо уже со счетом в ...пять с половиной сотен! От оно как бывает!
Человек месяцами ежедневно выползал в свой любимый ровик, на фронте в пару сотен метров ложил десяток другой умственно отсталых лохов на их постоянных позициях и возвращался доложить об успехах, покушать и поспать.
Ага, а когда перегревалась винтовка, для разминки отстреливал из пистолета парочку все за той же речкой.
И фоточки той позиции мелькали кстати, а лет 15 назад финны ее официально обследовали и надо же, нашли там металлоискателем ...пять с половиной сотен гильз, отстрелянных Симо. Точно по числу фрагов.
Вот только в советских архивах ни про "белую смерть," ни про эпичные ежедневные потери возле того мостика.
Там есть только про партизански обстрелы из зеленки и быстрое сваливание стрелявших прочь на лыжах. Что конечно нервировало военных "по Уставу," но выглядело детской мазней скажем с белорусскими партизанами через пару лет.
Да и звание "снайперов" для финских стрелков несколько натянуто.
Как правило обычные призванные охотнички, с обычными финскими трехами без оптики, умеющих подобраться к опушке и пальнуть раз другой из кустов в советскую колонну.
Собственно кроме разрекламированного Симо известен еще один финский "Теркин" - Суло Колкка. И...?? Все?!
Между двумя мнениями - истина где то посредине!
Ну вот, развенчали. А ребята по капустным кочанам оптику пристреливают, стремятся значит, к идеалам. Не хорошо так с Героями.
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 8802
- Зарегистрирован: 06 окт 2009, 12:35
- Страна: Белоруссия
- Откуда: Могилев
Ну так последние 30 лет только и развенчивают Героев. правда отечественных. И только с пяток последних взялись за документы по вражеским. И вдруг сияющие доспехи затуманились.
Например
супер-пупер ас люфтваффе Рудель, один бой, который удалось идентифицировать и проверить https://warspot.ru/13416-trinadtsat-tankov-za-odnu-nogu
ас лично спалил аж тринадцать тяжелых ИС-2, с красочными подробностями. Да и коллеги его намолотили еще кучу. а в реальности на плацдарме сгорел один т-34 и повреждено еще два. На всех.
Вот супер ас панцерваффе https://rostislavddd.livejournal.com/330771.html
завалил с товарищами свыше сотни танков, в реальности...си-и-ильно скромнее.
Вот еще герой, ас ?4 https://rostislavddd.livejournal.com/290217.html в одном бою его подразделение сожгло 23 танка, 17 Т-34 и 6 ИС-2 ну и по мелочи там, вроде 6 тяжелых противотанковых орудий и нескольких грузовиков. Потери советской стороны ...ОДИН Т-34!
Так что умелые и смелые бойцы превращенные пропагандой в полубогов сегодня становятся посмешищем с обоих сторон фронта.
И поводом меньше выкладывать байки с визгами и хрюканьем про "асов неучи трупами завалили!"
Например
супер-пупер ас люфтваффе Рудель, один бой, который удалось идентифицировать и проверить https://warspot.ru/13416-trinadtsat-tankov-za-odnu-nogu
ас лично спалил аж тринадцать тяжелых ИС-2, с красочными подробностями. Да и коллеги его намолотили еще кучу. а в реальности на плацдарме сгорел один т-34 и повреждено еще два. На всех.
Вот супер ас панцерваффе https://rostislavddd.livejournal.com/330771.html
завалил с товарищами свыше сотни танков, в реальности...си-и-ильно скромнее.
Вот еще герой, ас ?4 https://rostislavddd.livejournal.com/290217.html в одном бою его подразделение сожгло 23 танка, 17 Т-34 и 6 ИС-2 ну и по мелочи там, вроде 6 тяжелых противотанковых орудий и нескольких грузовиков. Потери советской стороны ...ОДИН Т-34!
Так что умелые и смелые бойцы превращенные пропагандой в полубогов сегодня становятся посмешищем с обоих сторон фронта.
И поводом меньше выкладывать байки с визгами и хрюканьем про "асов неучи трупами завалили!"
Между двумя мнениями - истина где то посредине!
Что там бр.сол.Швейх говаривал про неожиданности? Что солдат к ним должен быть готов, упал в сортирную яму, выскочил, облизнулся, и опять вперёд! А уж что вольноопределяющийся Марек напишет в истории батальона, как официальный историограф, это уже его личное дело. Тем более, что Марек владел пером.
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 8802
- Зарегистрирован: 06 окт 2009, 12:35
- Страна: Белоруссия
- Откуда: Могилев
Какие такие неожиданности в батальонной истории? Здесь фальсификации куда глобальней.
В Финскую вступила РККА имеющая серийные снайперские винтовки всех видов, включая магазинки, самозарядки и даже автоматические, свои отличные серийные оптические прицелы, многоступенчатую систему подготовки снайперов, инструкторов и руководителей снайперских подразделений, передачи опыта и подготовки кадров, целые структурные подразделения до снайперских взводов и внятную тактику их применения. Это называется - СИСТЕМА!
Против финских селян самоучек, знающих местность и умеющих неплохо стрелять на охоте и полковых соревнованиях. С обычными пехотными каркалыгами без оптики.
В результате сначала в мифические "кукушки" записали всех партизан с винтовками, автоматами и пулеметами стреляющих из кустов и сваливающих после пары выпущенных обойм, а теперь победителей "снайпингу" из могилы учит единственный известный финский селянин всю войну просидевший на НП тихого и захолустного участка фронта с пехотной трехой и изредка постреливавший в белый свет.
Все остальные "кукушки" тихо слились не оставив в истории ни следа, ни фамилии, ни звания.
Кто то еще верит, что можно три месяца сидеть и стрелять с одной позиции, выпустить свыше полутысячи патронов из занюханой перданы и тебе за это не только ничего не будет, но каждый день в сектор обстрела будет выползать на расстрел десяток другой очередных баранов?
В Финскую вступила РККА имеющая серийные снайперские винтовки всех видов, включая магазинки, самозарядки и даже автоматические, свои отличные серийные оптические прицелы, многоступенчатую систему подготовки снайперов, инструкторов и руководителей снайперских подразделений, передачи опыта и подготовки кадров, целые структурные подразделения до снайперских взводов и внятную тактику их применения. Это называется - СИСТЕМА!
Против финских селян самоучек, знающих местность и умеющих неплохо стрелять на охоте и полковых соревнованиях. С обычными пехотными каркалыгами без оптики.
В результате сначала в мифические "кукушки" записали всех партизан с винтовками, автоматами и пулеметами стреляющих из кустов и сваливающих после пары выпущенных обойм, а теперь победителей "снайпингу" из могилы учит единственный известный финский селянин всю войну просидевший на НП тихого и захолустного участка фронта с пехотной трехой и изредка постреливавший в белый свет.
Все остальные "кукушки" тихо слились не оставив в истории ни следа, ни фамилии, ни звания.
Кто то еще верит, что можно три месяца сидеть и стрелять с одной позиции, выпустить свыше полутысячи патронов из занюханой перданы и тебе за это не только ничего не будет, но каждый день в сектор обстрела будет выползать на расстрел десяток другой очередных баранов?
Между двумя мнениями - истина где то посредине!
Что значит "верит"? Большая часть Ганзы это люди книги, для них написанное на бумаге важнее логики и здравого смысла! Если есть ссылочка на "Приключения Богов и Героев" (гр.-рим. мифология), на "Приключения Бога и Праведников" (jude мифология) или на М-Л философию, то это ПРАВДА!Кто то еще верит
Батальон под командованием кап.Сагнера где изволили служить бр.сол.Швейх, обер-лейтенант Лукаш, вольнопёр Марек и др. не мог сразу выиграть мировую войну и взять в плен Русского Царя. К этому шли постепенно! От главы к главе. (см. так же литературное наследие кадета Биглера)Какие такие неожиданности в батальонной истории?
Я прошлый раз немного не до конца объяснил. Многослойная ткань не даст возможности выдохнуть вообще, смысл в том ,чтобы перенаправить выдох вниз. Лучше чтобы ткань была байковая, твидовая, драп, кашемир....что то типа такого. И не плотно облегала голову как у макси-шоу, а свободно одевалась, как у палачей из мультиков или у ККК. Тогда выдох будет под тканью маски уходить вниз.Пожалуй единственный реальный выход это толстая и многослойная маска.
Один из вариантов решения проблемы, с правильным описанием принципа действия))
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 8802
- Зарегистрирован: 06 окт 2009, 12:35
- Страна: Белоруссия
- Откуда: Могилев
Получается я в правильном направлении думал. И даже шутка про трубку для ныряния почти не шутка.
Все таки 3-4 литра теплого и влажного воздуха после легких можно только отвести либо в какой то скажем...дыхательный мешок, где он рассеется и остынет, либо в ...змеевик . Причем если выпил с вечера, оттуда глядишь еще самогон вторичка капать будет.
PS. По идее с маской влага должна собираться "под шкурой", что тоже не приятно.
Все таки 3-4 литра теплого и влажного воздуха после легких можно только отвести либо в какой то скажем...дыхательный мешок, где он рассеется и остынет, либо в ...змеевик . Причем если выпил с вечера, оттуда глядишь еще самогон вторичка капать будет.
PS. По идее с маской влага должна собираться "под шкурой", что тоже не приятно.
Между двумя мнениями - истина где то посредине!
-
- Подполковник
- Сообщения: 12681
- Зарегистрирован: 15 июн 2012, 15:38
Смерть Авдеева в реляции, которая была послана в Тифлис, описывалась следующим образом: '23 ноября две роты Куринского полка выступили из крепости для рубки леса. В середине дня значительное скопище горцев внезапно атаковало рубщиков. Цепь начала отступать, и в это время вторая рота ударила в штыки и опрокинула горцев. В деле легко ранены два рядовых и убит один. Горцы же потеряли около ста человек убитыми и ранеными'.SanSanish писал(а): Вот только в советских архивах ни про "белую смерть," ни про эпичные ежедневные потери возле того мостика.
Л.Толстой "Хаджи Мурат"
чьябы корова мычала ))))
Сало не может быть не свежее. Если под салом подразумевают просолённый подкожный жир свинтусов. Оно проходит ряд свежестей, от свежего, слабосолёного до старого. В пищу применяется ВСЁ! Можно куском, а можно и в пищу термообрабатывая. Например моя жена предпочитает молодое, трёхдневного засола. А я не моложе 2-х недельного засола.сало снова подвезли на позиции не свежее
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 8802
- Зарегистрирован: 06 окт 2009, 12:35
- Страна: Белоруссия
- Откуда: Могилев
Бывает и протухшее.Если у безмозглого хозяина. По крайней мере от чего то щирого скакуна плющит, что он нам жудожественную беллетристику потащил, в очередной раз пытаясь облаять чужую корову.
Между двумя мнениями - истина где то посредине!
Встречаются два кума. Поговорили о том о сём, ни о чем. Кум а у Петра сегодня день рождения, приглашал. Так у меня подарка нет. А ты приди и скажи, что у тебя сегодня ночью свинья издохла!
Меня не было больше месяца, а срач тут прям ух!)
В общем.
Есть перспективные образцы под .308 и норм.
Pdw у нас не будет.
А никто не знает, есть ли магазины или чертежи для вепря/сайги на мосинский патрон на 15/20 патронов сектор/барабан?
В общем.
Есть перспективные образцы под .308 и норм.
Pdw у нас не будет.
А никто не знает, есть ли магазины или чертежи для вепря/сайги на мосинский патрон на 15/20 патронов сектор/барабан?
Давно есть, уже лет эдак 60. А PDW у Вас это где? "Сучка" за PDW не проканает? А почему? Короткая, не тяжёлая, на 200м работает, армейскому чму как раз!Есть перспективные образцы под .308 и норм.
Pdw у нас не будет.
Изначально написано ЯРЛ:
Давно есть, уже лет эдак 60. А PDW у Вас это где? "Сучка" за PDW не проканает? А почему? Короткая, не тяжёлая, на 200м работает, армейскому чму как раз!
Из-за патрона это уже не PDW.
Да и по габаритам укорот ближе к винтовке.
+ суть PDW не в меткости одиночного на 200, а осыпи очереди на 50-100 и кол-ве патронов, которое можно унести.
То есть, например, канонiчный Mp7 пустым весит 1.8, магазин на 40 весит ~ 0.5, при длине в 0.43м сложенным.
Аксу - 2.7кг, магазин на 30 - 0.53 кг при длине в 490 мм сложенным.
Но это все лирика.
Тогда ППШ с бубном. Дерево можно заменить на складное железо и убрать кожух ствола.а осыпи очереди на 50-100 и кол-ве патронов
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 8802
- Зарегистрирован: 06 окт 2009, 12:35
- Страна: Белоруссия
- Откуда: Могилев
Его суть в попытке дать тыловикам и штабным что нибудь полегче пехотной каркалыги и все еще похожее на оружие. Не глядя на патрон.felzing10 писал(а): суть PDW
Этим модным словом "PDW" можно обозначить и Стечкина и Ксюху, и карабин М1 и даже мосинские карабины обр. 1907, 1938.
Все что выдавали зольдатику из спецов или обозников.
с чего бы он прямо "каноничный," может просто моднючий?felzing10 писал(а): канонiчный Mp7
Между двумя мнениями - истина где то посредине!
Паравозников, тепловозников. Карабин это да, его везде давали. Даже ВОХРу, у нас элеваторы с трёхами-карабинами охраняли, и зерноссыпки в порту. В 70-х на проходной Криворожстали стояли дефки с оными, хотя на металлургический комбинат длиной 16км можно было зайти отовсюду!Все что выдавали зольдатику из спецов или обозников.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей