ДП vs все все все
Именно что обсуждали. И пришли к выводу, что "для ШКАС, ШВАК, БС, ВЯ, заодно и ТШ" Это раз так в десять меньше чем для ротных пулеметов, и раз в сто - для пулемета отделения.Обсуждали ведь уже. Для тысяч самолётов, для ШКАС, ШВАК, БС, ВЯ, заодно и ТШ, успешно "тянули" километрами. И для ДШК в том числе.
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 8165
- Зарегистрирован: 07 дек 2006, 02:18
Изначально написано Gorgul:
Именно что обсуждали. И пришли к выводу, что "для ШКАС, ШВАК, БС, ВЯ, заодно и ТШ" Это раз так в десять меньше чем для ротных пулеметов, и раз в сто - для пулемета отделения.
А кто пришел к выводу?
Делали ленты для Максима не только в Туле, а и прочие артели и "малые предприятия". Пришла бы пора, делали бы и для ДП. Как пришла пора и начали делать металлические для СГ.
Ленинградская обувная фабрика "Скороход", 1942 год.
В 44...да и то, мало кто их видел В ВМВ.Как пришла пора и начали делать металлические для СГ.
СпасибоМихал Михалыч
Изначально написано Gorgul:
В 44...да и то, мало кто их видел В ВМВ.
По пути в Берлин и Будапешт видели.
А там другим показывали.
То есть, стало надо, не то что ленту, настоящий целый новый станковый пулемёт на поток поставили.
А если перечислить, что у нас за годы войны, с нуля, в массовое серийное производство запустили, то про какую-то ленту стыдно даже просто упоминать будет. Только насмешить.
И в чем-же хайтек?Насколько помню, стальная лента, для тех времен, для СССР, вполне себе хайтек. Не потянули бы для пехоты.
Металлическое звено ПВ-1 штамповали с 1928 года, к 1940 г. заводы НКВ легко выпускали 1 млрд в год 7,62мм звеньев к ПВ-1 и ШКАСу.
На 22 июня 1941 обеспеченность станковыми пулеметами (Табл. 28 Артиллерийское снабжение в ВОВ 1941-45 гг.", Москва-Тула, издательство ГАУ, 1977) включая моб резерв составило 79 000 шт. умножаем на БК в 2500 патронов и получим 0,2 млрд звеньев.
Соответственно был бы приказ и переход КА на металлическую ленту промышленность закрыла бы за три месяца.
Проблема в том, что ГАУ ТТТ 1617 на разработку металлической ленты для Максимов и ДС-39 утвердила только в декабре 1940!
Кстати о звеньях. Я как-то исхитрился и зарядил Максим лентой от ШКАСа (с учебными патронами, понятно). Заряжать ленту в пулемет неудобно: она рассыпная, соответственно продернуть ее через приемник второй раз не получается - звено с первого извлеченного патрона отсоединяется и тащить ленту становится не за что. Но с помощью подручных инструментов я ее таки протащил. А потом стал имитировать работу автоматики нажимая деревянной палкой на передний торец ствола и работая рукояткой замка. Это можно делать только вдвоем. И пулемет таки потянул эту шкасовскую ленту! Раза три перезарядил - работает, тянет. Отсюда вопрос: а допускалось ли использовать в сухопутных Максимах ленты от ПВ-1 и ШКАС? Известны ли случаи использования таких лент в сухопутных пулеметах КА?
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 8165
- Зарегистрирован: 07 дек 2006, 02:18
Теоретически ПВ этот тот же максим,но есть нюансы.БудемЖить писал(а): Отсюда вопрос: а допускалось ли использовать в сухопутных Максимах ленты от ПВ-1
У ПВ изменены пальцы в подаче приемника для работы с металлической лентой.
И это наводит на мысли что с тряпкой будут траблы и наоборот
А еще возникнут проблемы при использовании такой ленты -это невозможность разрядить пулемет(вытащить ленту с патронами из приемника),а также сбор звеньев для повторного использования
Думаю что нет.допускалось ли использовать в сухопутных Максимах ленты от ПВ-1 и ШКАС?
По применению металлической ленты СГ-43 в Максимах с приемником под тканевую ленту, есть официальный документ расценивающий это деяние как диверсию с соответствующим наказанием.
Изначально написано ingpro:
И в чем-же хайтек?
Металлическое звено ПВ-1 штамповали с 1928 года, к 1940 г. заводы НКВ легко выпускали 1 млрд в год 7,62мм звеньев к ПВ-1 и ШКАСу.
На 22 июня 1941 обеспеченность станковыми пулеметами (Табл. 28 Артиллерийское снабжение в ВОВ 1941-45 гг.", Москва-Тула, издательство ГАУ, 1977) включая моб резерв составило 79 000 шт. умножаем на БК в 2500 патронов и получим 0,2 млрд звеньев.
....
Изначально написано Gorgul:
Насколько помню, стальная лента, для тех времен, для СССР, вполне себе хайтек. Не потянули бы для пехоты.
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 8165
- Зарегистрирован: 07 дек 2006, 02:18
lisasever-как золотая рыбка )
Михал Михалыч писал(а): Михал Михалыч
Понял. Благодарю за консультацию.ingpro писал(а): ingpro
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 8165
- Зарегистрирован: 07 дек 2006, 02:18
Надо было еще приклад отпилить и сошки выкинуть
И поставить диск от ДТ-все равно прицел накуй не нужОн
И поставить диск от ДТ-все равно прицел накуй не нужОн
- Parabellum
- Подпоручик
- Сообщения: 3142
- Зарегистрирован: 30 сен 2009, 22:03
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Череповец
это не стрелять это пугать врага дульным пламенемНадо было еще приклад отпилить и сошки выкинуть
требования к ленте в авиации не такие строгие, ибо она одноразовая. Пехоту же, с появлением Горюнова, стальной лентой насытить не смогли до конца войны.Металлическое звено ПВ-1 штамповали с 1928 года, к 1940 г. заводы НКВ легко выпускали 1 млрд в год 7,62мм звеньев к ПВ-1 и ШКАСу.
И да, одна из причин снятия РПД - лента..даже для послевоенного СССР было дорого....
Изначально написано Gorgul:
требования к ленте в авиации не такие строгие, ибо она одноразовая. ....
Добрый день.
На многих самолётах, в фюзеляже, для сбора звеньев имелись специальные звеньесборники лент. Которые использовались для повторного снаряжения.
Даже на самолётах, у первых модификаций которых гильзосборников не было, они появились на следующих. Как И-15БИС, к примеру.
Что не отменяет одноразовости.На многих самолётах, в фюзеляже, для сбора звеньев имелись специальные звеньесборники лент. Которые использовались для повторного снаряжения.
Даже на самолётах, у первых модификаций которых гильзосборников не было, они появились на следующих. Как И-15БИС, к примеру.
Авиация - не пехота, там техники и подправить могли и перебрать звенья, отсеив поврежденные.
Шикарно.Кое-что из того, о чём говорится в этой теме :
Чехов и америкосов, для полного комплекта, не хватает.
Изначально написано Gorgul:
Шикарно.
Чехов и америкосов, для полного комплекта, не хватает.
Ох сколько ещё не хватает ! Льюиса хочу (и не только), аж зубы сводит ! ))) Но как говАривал мой одноклассник (коллекционер - миллионер): "Собирать всё - не хватит ни жизни, ни денег !"
Скорее - второе. При наличи ОЧЕНЬ больших денех - все собирается."Собирать всё - не хватит ни жизни, ни денег !"
Изначально написано Булкин:
Ох сколько ещё не хватает ! Льюиса хочу (и не только), аж зубы сводит ! ))) Но как говАривал мой одноклассник (коллекционер - миллионер): "Собирать всё - не хватит ни жизни, ни денег !"
И ручной Макс...
7,62мм МТ - "Ма'ксима - Токарева" обр. 1925 года.
"В 1926—1927 годах на Тульском оружейном заводе было выпущено 2450 штук пулемётов МТ" (с)
Неужели все 2450 шт. канули в Лету?..
-
- Капитан
- Сообщения: 11822
- Зарегистрирован: 31 июл 2007, 15:13
Изначально написано пУпырь:
И ручной Макс...
7,62мм МТ - "Ма'ксима - Токарева" обр. 1925 года.
В 1926-1927 годах на Тульском оружейном заводе было выпущено 2450 штук пулемётов МТ.
Неужели все 2450 шт. канули в Лету?
Как грязи, только все они уехали в Испанию и Китай. Да, и выпущено их было в 2 раза больше.
Изначально написано Gorgul:
Скорее - второе. При наличи ОЧЕНЬ больших денех - все собирается.
Это понятно. И за примером далеко ходить не надо : Алтушкин - "хозяин медной горы"
Во-во, именно сейчас самое время тарабанить его из России в Приднестровье ! ))) Нашёл в половину дешевле и не очень далеко (200 км.) Но там сейчас война и хозяин свалил ещё год назад.
Немного встретилось по принятию на вооружение ДП.
Протокол Революционного Военного Совета СССР от 11 января 1928 г.
Протокол Революционного Военного Совета СССР от 11 января 1928 г.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей