Книга "Винтовка образца 1891/1930 г. и её разновидности"

R_S
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1062
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 10:33

Сообщение R_S » .

БудемЖить писал(а): 2. Драгунские ВМ-91. Эти винтовки штыки, конечно, имели. Их приводили к норм бою со штыком или без штыка?
Со штыком
Изображение
БудемЖить
Капитан
Капитан
Сообщения: 11505
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » .

R_S писал(а): Со штыком
Понял. А казачьи - без штыка. Значит и разница в высоте мушек должна быть. Винтовки казачьи и драгунские имели мушки разной высоты или одинаковой? И вообще, какой практический смыл имело клеймо "Каз" на казачьих винтовках? Ведь внешняя разница вроде бы достаточная что бы отличать одну модель винтовки от другой?
R_S
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1062
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 10:33

Сообщение R_S » .

БудемЖить писал(а): Винтовки казачьи и драгунские имели мушки разной высоты или одинаковой?
Вроде как одинаковые + у казачьей другая прицельная рамка
Изображение Изображение Изображение
БудемЖить писал(а): Скажите, наносился ли на ложу ВМ-91 знак "Береза"? на ВБ-2 я его точно лично видел (правда, всего на одной), а вот по ВМ не уверен. Откуда то влетело в голову, что такой знак имел место, но вот теперь совсем не уверен.
Такой знак имеет смысл если березовая ложа была "нестандартом". А какую древесину планировалось применять в самом начале, в 1891 г.?
Дело в том что ранних винтовок в оригинальной конфигурации на руках нет (вернее не известно), поэтому сказать как клеймилось дерево можно сказать лишь по музейным образцам. В доках на эту тему мне ничего не встречалось. Но по крайней мере в 1893-1894 гг. для русских ВМ береза была стандартом.

Изображение
Петрович
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 614
Зарегистрирован: 28 дек 2004, 09:47

Сообщение Петрович » .

Изначально написано БудемЖить:

Понял. А казачьи - без штыка. Значит и разница в высоте мушек должна быть. Винтовки казачьи и драгунские имели мушки разной высоты или одинаковой? И вообще, какой практический смыл имело клеймо "Каз" на казачьих винтовках? Ведь внешняя разница вроде бы достаточная что бы отличать одну модель винтовки от другой?

Так штык вроде влияние на отклонение по горизонту оказывал, а не на вертикаль.
БудемЖить
Капитан
Капитан
Сообщения: 11505
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » .

Петрович писал(а): Так штык вроде влияние на отклонение по горизонту оказывал, а не на вертикаль.
И на вертикаль тоже, со штыком менялся угол вылета пули в, ЕМНИП, меньшую сторону
R_S
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1062
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 10:33

Сообщение R_S » .

БудемЖить писал(а): И на вертикаль тоже, со штыком менялся угол вылета пули в, ЕМНИП, меньшую сторону
Вот как раз вертикаль видимо и компенсировали другой прицельной рамкой.
БудемЖить
Капитан
Капитан
Сообщения: 11505
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » .

Да, судя потому, что у казачьей и драгунской винтовок мушки одинаковой высоты, разницу в характере боя со штыком и без него можно компенсировать только за счет изменения высоты ступенек прицельной колодки или, что вероятнее, высоты целика прицельной планки.
KorgevUG
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8532
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 12:23

Сообщение KorgevUG » .

Спорт общества стебли наверно не всегда заводские использовали.
Доброго времени !
Правый стебель,от КО-8,2 , а вот левый,не подскажите от какой винтовки приделанный ? (Сейчас,на Фроловке 32×70).
Изображение
Спасибо. С ув..
R_S
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1062
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 10:33

Сообщение R_S » .

На стебле вроде как маркировка GRI и корона. Если так, принадлежит
https://en.wikipedia.org/wiki/Rifle_Factory_Ishapore
завод в Индии, который делал в т.ч винтовки Lee-Enfield, маркировка означает сокращение от латинского Georgius Rex, Imperator (Король Георг, Император (Индии).
https://www.greatwarforum.org/topic/186 ... -markings/
Может есть какая-то связь?
Изображение
R_S
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1062
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 10:33

Сообщение R_S » .

А подольские запчасти так и никому не попались?
Мне вот попался очередной курок, в этот раз с наиболее поздним типом клейма
Изображение
lisasever
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7505
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:59

Сообщение lisasever » .

Добрый день.
Винтовки, хранение. Затворы открыты. Фото Макс Пенсон, 1930-е.

Изображение
R_S
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1062
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 10:33

Сообщение R_S » .

lisasever писал(а): Затворы открыты.
Курки спущены. Так и хранили еще с царского времени
KorgevUG
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8532
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 12:23

Сообщение KorgevUG » .

На стебле вроде как маркировка GRI и корона. Если так, принадлежит
https://en.wikipedia.org/wiki/Rifle_Factory_Ishapore
завод в Индии, который делал в т.ч винтовки Lee-Enfield, маркировка означает сокращение от латинского Georgius Rex, Imperator (Король Георг, Император (Индии).
https://www.greatwarforum.org/topic/186 ... -markings/
Может есть какая-то связь?
Александр Сергеевич - СПАСИБО !
С Ув.Юрий.
Михал Михалыч
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8163
Зарегистрирован: 07 дек 2006, 02:18

Сообщение Михал Михалыч » .

Приехали в Питер
Изображение
R_S
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1062
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 10:33

Сообщение R_S » .

Михал Михалыч писал(а): Приехали в Питер
"Эрзац" ящик военного времени. К 1943 г. заводы обязали вновь упаковывать винтовки в ящики без решетчатых стенок, так как они плохо предохраняли винтовки от неблагоприятных условий
Михал Михалыч
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8163
Зарегистрирован: 07 дек 2006, 02:18

Сообщение Михал Михалыч » .

R_S писал(а): "Эрзац" ящик военного времени.
А сколько там штук то,что аж вчетвером несут?
R_S
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1062
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 10:33

Сообщение R_S » .

Михал Михалыч писал(а): А сколько там штук то,что аж вчетвером несут?
20 шт, количество винтовок не изменяли, только конструкцию ящика.
Пустой стандартный ящик весит больше 40 кг. Ну с решетчатой стенкой пусть поменьше. Но ведь еще вес винтовок со штыками...это порядка 90 кг.
Кстати, вес винтовок военного выпуска мог отличаться на сотни грамм, мне как то попалось в одном отчете о полигонных испытаниях, очень удивился. Надо найти будет просмотреть внимательно еще раз
Изображение
KorgevUG
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8532
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 12:23

Сообщение KorgevUG » .

что аж вчетвером несут
Так ведь,в четвером-то и удобней нести,чем вдвоём.
PAVLOV
Капитан
Капитан
Сообщения: 12263
Зарегистрирован: 28 мар 2004, 18:33

Сообщение PAVLOV » .

Изначально написано R_S:
Пустой стандартный ящик весит больше 40 кг.

Да, люди здесь взвешивали, 100 фунтов. Многие делают кофейные столики из них - показываю три разных одинаковых. :D Карабинный ящик гораздо легче, однако.

Изображение
Изображение
Изображение
R_S
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1062
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 10:33

Сообщение R_S » .

Как написал Павлов, вес проверен. Вопрос стоимости пересылки пустых ящиков для обустройства кофейных столиков в США очень актуален, так что все обмеряно и взвешено :)
Для справки, пустой ящик на 10 ППС-43 не менее 25 кг весит, а он явно поменьше винтовочного
Михал Михалыч
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8163
Зарегистрирован: 07 дек 2006, 02:18

Сообщение Михал Михалыч » .

R_S писал(а): вес проверен
Жесть какая,никогда бы не подумал
Михал Михалыч
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8163
Зарегистрирован: 07 дек 2006, 02:18

Сообщение Михал Михалыч » .

R_S писал(а): Пустой стандартный ящик весит больше 40 кг.
Не может такого быть
PAVLOV
Капитан
Капитан
Сообщения: 12263
Зарегистрирован: 28 мар 2004, 18:33

Сообщение PAVLOV » .

никогда бы не подумал
Что из них можно сделать кофейный столик? :D
Михал Михалыч
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8163
Зарегистрирован: 07 дек 2006, 02:18

Сообщение Михал Михалыч » .

Изначально написано Pavlov:

Что из них можно сделать кофейный столик? :D

Что кто-то решит,что такой столик красиво

:D
PAVLOV
Капитан
Капитан
Сообщения: 12263
Зарегистрирован: 28 мар 2004, 18:33

Сообщение PAVLOV » .

Столик с винтовками всегда красиво!
БудемЖить
Капитан
Капитан
Сообщения: 11505
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » .

Нашлось на Мешке из разной копанины. ВМ, как я понял, из малосерийных разновидностей винтовок с укороченным барабаном ствола. Так же и оптический прицел немецкого типа, но к какой винтовке - непонятно.
Изображение
R_S
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1062
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 10:33

Сообщение R_S » .

БудемЖить писал(а): Нашлось на Мешке из разной копанины. ВМ, как я понял, из малосерийных разновидностей винтовок с укороченным барабаном ствола. Так же и оптический прицел немецкого типа, но к какой винтовке - непонятно.
Если вы про тот ствол что над ствольной коробкой, это от Mauser K98AZ
Изображение
maytik-k
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 11:53

Сообщение maytik-k » .

Только на К98AZ и другая магазинная коробка под другой спусковой крючок.
Солянка: ресивер от AZ а маг. коробка нет.
Hisname
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3344
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 18:28

Сообщение Hisname » .


Изображение
Alex 1970A
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:21

Сообщение Alex 1970A » .

Доброго дня, Александр Сергеевич!
Хотел уточнить такую деталь... Насколько я понимаю, инженер-капитан Кочетков (КБ НИПСВО) и Д.М. Кочетов - разные люди. Тогда на стр. 257 (1 столб.) речь идёт о разработке Д.М. Кочетова, которая проиллюстрирована на стр. 196-197, а не инженера-капитана Кочеткова? Или я ошибаюсь?
С уважением.
Ответить

Вернуться в «История оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя