6.5 Арисака на русской службе

PAVLOV
Капитан
Капитан
Сообщения: 12263
Зарегистрирован: 28 мар 2004, 18:33

Сообщение PAVLOV » .

Изначально написано Allexcolonel:
Цыганский сын полка пулеметной команды...

Яшка-цыган из "Неуловимых мстителей"?
Allexcolonel
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 17 май 2009, 12:48

Сообщение Allexcolonel » .

Поелику источник латышский,то имя его-Johans Tarachs,других данных не имею...
ИзображениеИзображение
ftp://ftp.sharps.lv/BOOK/Gramatas%20Par ... 0[Lat].pdf
PAVLOV
Капитан
Капитан
Сообщения: 12263
Зарегистрирован: 28 мар 2004, 18:33

Сообщение PAVLOV » .

имя его-Johans Tarachs

Скорее Johans Čigoniškas...
sapper82
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 12:06

Сообщение sapper82 » .

Подпись под фото переводится:
3-го Курземского пехотного полка пулемётной команды мальчик доброволец Johans Tarachs, по национальности цыган.
Для современного правописания имя и фамилия скорее всего - Johans Taračs (Ёхан Тарач).
PAVLOV
Капитан
Капитан
Сообщения: 12263
Зарегистрирован: 28 мар 2004, 18:33

Сообщение PAVLOV » .

Johans Tarachs, по национальности цыган.
Эх, Петька, разбросала нас судьба по белу свету!
Нишпорка
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 22:06

Сообщение Нишпорка » .

Изначально написано Allexcolonel:
Под обычный - японцы пулеметов не поставляли,однако вместо карабинов обр. 1907 год, встречались японские...

Зафиксированы ли случаи, когда в "японских" дивизияъ один из видов патронов (пулеметный/винтовочный) не дошел до "потребителей"?
Встречаются ли указания на заметную перегруженность логистических служб из-за упомянутой двупатронности?
Allexcolonel
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 17 май 2009, 12:48

Сообщение Allexcolonel » .

В российском наставлении 1915/16 г. дана специальная таблица стрельбы патроном тип 38 из винтовки тип 30. А вот наоборот - нет.
Это-да...
ИзображениеИзображениеИзображение
Краткое описание и обращение Японския винтовки системы Арисака образцов 1897 и 1905 гг (1915).djvu
Allexcolonel
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 17 май 2009, 12:48

Сообщение Allexcolonel » .

Циркуляр Главного Штаба No22 от 8 февраля 1916 года
Изображение
PAVLOV
Капитан
Капитан
Сообщения: 12263
Зарегистрирован: 28 мар 2004, 18:33

Сообщение PAVLOV » .

Интересно как крышки выпадали. Их нельзя снять не вынув затвор.
Изображение
Gonsa
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 20 май 2013, 22:29

Сообщение Gonsa » .

+
PAVLOV
Капитан
Капитан
Сообщения: 12263
Зарегистрирован: 28 мар 2004, 18:33

Сообщение PAVLOV » .

Кстати, вот две винтовки из тех, что продали русским, обр. 30 и обр. 38. Откуда знаем, что именно из тех, проданных? Обратите внимание на "погашенные" хризантемы, это делалось перед продажей за границу. Обр. 38 может из тех 136,000 что продали Англии (которая потом их перепродала России).
Изображение
Costas
Поручик
Поручик
Сообщения: 5127
Зарегистрирован: 22 сен 2006, 01:18

Сообщение Costas » .

Изначально написано Pavlov:
Интересно как крышки выпадали. Их нельзя снять не вынув затвор.

Не понял: а как затвор влияет на крышку магазинной коробки? Арисаку давно в руках не держал.
PAVLOV
Капитан
Капитан
Сообщения: 12263
Зарегистрирован: 28 мар 2004, 18:33

Сообщение PAVLOV » .

Изначально написано Costas:

Не понял: а как затвор влияет на крышку магазинной коробки? Арисаку давно в руках не держал.

Невнимательно прочитал - подумал, что речь про крышку ствольной коробки. :( А крышка магазина как у Маузера, тоже не ясно как выпадали.
БудемЖить
Капитан
Капитан
Сообщения: 11505
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » .

Pavlov писал(а): А крышка магазина как у Маузера,
А у Арисаки крышка магазина не кнопочкой внутри скобы открывается?
PAVLOV
Капитан
Капитан
Сообщения: 12263
Зарегистрирован: 28 мар 2004, 18:33

Сообщение PAVLOV » .

Именно так. Я имел ввиду, что принцип тот же - у защелки Арисаки (и у Вергейро) рычаг, а у Маузера кнопка.
Изображение Изображение Изображение
PAVLOV
Капитан
Капитан
Сообщения: 12263
Зарегистрирован: 28 мар 2004, 18:33

Сообщение PAVLOV » .

Мексиканская Арисака. Продалась несколько месяцев назад на ГБ за полторы тысяч:

Изображение Изображение Изображение Изображение
Strelezz
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 39075
Зарегистрирован: 07 фев 2004, 04:37

Сообщение Strelezz » .

По коробкам - у всех маузеров коробки одинаковые по габаритам ? Коробка от К98 встала на Вергейро как родная
Hisname
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3344
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 18:28

Сообщение Hisname » .

Дааа, мексиканская Арисака это редкий зверь)
Изображение
NORDBADGER
Капитан
Капитан
Сообщения: 11817
Зарегистрирован: 31 июл 2007, 15:13

Сообщение NORDBADGER » .

Изначально написано Strelezz:
По коробкам - у всех маузеров коробки одинаковые по габаритам ?

Офф конечно. Нет. Павлов более подробно расскажет, он вроде бы выкладывал даже в натуральном сравнении. А так как вариант
http://www.hoosiergunworks.com/catalog/ ... rence.html
PAVLOV
Капитан
Капитан
Сообщения: 12263
Зарегистрирован: 28 мар 2004, 18:33

Сообщение PAVLOV » .

Сами магазинные коробки - да, но это вовсе не означает, что они взаимозаменяемые. Например, сравните K98az с Gew 98 и K98k и увидите разницы.
Тема про Арисаки, однако?
Изображение
Изображение
bvz1
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 15 июн 2015, 19:12

Сообщение bvz1 » .

Изначально написано Pavlov:

Невнимательно прочитал - подумал, что речь про крышку ствольной коробки. :( А крышка магазина как у Маузера, тоже не ясно как выпадали.

Элементарно выпадали - от случайного нажатия пальцем. Если пальцы стрелка толстые или на руках толстые перчатки, то ещё просовывая палец в скобу можно было случайно нажать или наоборот - снимая палец со спуска и вынимая из скобы.
PAVLOV
Капитан
Капитан
Сообщения: 12263
Зарегистрирован: 28 мар 2004, 18:33

Сообщение PAVLOV » .

Элементарно выпадали
Своими глазами видели? Элементарно...
bvz1
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 15 июн 2015, 19:12

Сообщение bvz1 » .

Нет, практика.
И вариантов лечения этой болезни Арисаки известно всего два: напиллинг защёлки заподлицо со скобой и жестяная скобка на скобу.
PAVLOV
Капитан
Капитан
Сообщения: 12263
Зарегистрирован: 28 мар 2004, 18:33

Сообщение PAVLOV » .

У необученного стрелка и не то выпадет. Японцы полвека носили, нареканий на крышку не были, а то бы устранили. У аргентинцев магазины почему-то выпадали, добавили еще защелку, а идентичные магазины у бельгийцев - нет.
sapper82
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 12:06

Сообщение sapper82 » .

За аргентинцев не скажу, а вот в РИА скобку добавили и всех делов.
Из земли Арисаки не все,но часто со скобкой, при чём, как 30-я, так и 38-я модель.
bvz1
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 15 июн 2015, 19:12

Сообщение bvz1 » .

Изначально написано Pavlov:
У необученного стрелка и не то выпадет. Японцы полвека носили, нареканий на крышку не были, а то бы устранили. У аргентинцев магазины почему-то выпадали, добавили еще защелку, а идентичные магазины у бельгийцев - нет.

Обученость тут роли не играет, это конструктивная недоработка.
Причин того, что японцам она не сильно мешала наверно две: среднестатистический японский солдат был меньше по размеру русского солдата (пальцы тоже) и Японской армии не приходилось долго воевать севернее 52-й паралели.
В великолепно обученом Вермахте, когда пришлось активно воевать несколько севернее своей территории, пришлось разрабатывать специальный "зимний спуск" для 98, а до этого вроде 40 лет успешно обходились без него.
PAVLOV
Капитан
Капитан
Сообщения: 12263
Зарегистрирован: 28 мар 2004, 18:33

Сообщение PAVLOV » .

В великолепно обученом Вермахте, когда пришлось активно воевать несколько севернее своей территории, пришлось разрабатывать специальный "зимний спуск" для 98, а до этого вроде 40 лет успешно обходились без него.
Легенда. Ничего специального у К98к не делали для зимы кроме как в опытном порядке. Зимние спуски появились после войны у К98к, сделанные в Чехии. Читаем и не находим ничего зимнего:

Изображение
NORDBADGER
Капитан
Капитан
Сообщения: 11817
Зарегистрирован: 31 июл 2007, 15:13

Сообщение NORDBADGER » .

Изначально написано Pavlov:
Легенда. Ничего специального у К98к не делали для зимы кроме как в опытном порядке. Зимние спуски появились после войны у К98к, сделанные в Чехии. Читаем и не находим ничего зимнего:

Да ладно, а у Law на 347-348 стр.?
PAVLOV
Капитан
Капитан
Сообщения: 12263
Зарегистрирован: 28 мар 2004, 18:33

Сообщение PAVLOV » .

Для стрельбы в варежках? Я имел ввиду зимнюю спусковую скобу, например как у японского обр. 14, которую изменили для зимных условиях.
Allexcolonel
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 17 май 2009, 12:48

Сообщение Allexcolonel » .

Изначально написано sapper82:
в РИА скобку добавили и всех делов.


ИзображениеИзображение
Изображение
Магазин Арисака обр. 30
Ответить

Вернуться в «История оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя