Ретро-оружие в войнах XXI века

Новгородец
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8944
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » 01 авг 2015, 16:32.

Доброго всем времени суток, уважаемые коллеги.
Решил создать новую тему, посвящённую использованию оружия, выпущенного по начало 1950-х в современных - после 2000 года, войнах.
Уже существует тема Музейное оружие в бою, но она ИМХО, слишком обширна. Если у кого есть материал, прошу присоединяться :)
Убедительная просьба - War and only war. No politics
Афганистан, Йемен, Сирия, Украина.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Новгородец
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8944
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » 01 авг 2015, 16:35.

Украина, Бразилия, Оман
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Новгородец
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8944
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » 01 авг 2015, 16:52.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Новгородец
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8944
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » 01 авг 2015, 16:57.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Costas
Поручик
Поручик
Сообщения: 4530
Зарегистрирован: 22 сен 2006, 01:18

Сообщение Costas » 01 авг 2015, 18:19.

Изначально написано Новгородец:
[B]...
Уже существует тема Музейное оружие в бою,..

И ваша тема точно такая же!

Новгородец
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8944
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » 01 авг 2015, 19:17.

Моя тема только об оружии в XXI веке. А у коллеги SanSanish от ПМВ и до ...

ЯРЛ
Полковник
Полковник
Сообщения: 19071
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » 02 авг 2015, 06:49.

Хорошая тема, нужная. А ПМ обр.1947г. это ретро оружие или как?

VladiT
Полковник
Полковник
Сообщения: 21043
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 11:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение VladiT » 02 авг 2015, 12:34.

ПТРС судя по всему, используется-
http://www.youtube.com/watch?v=P86wiutWQt8

Изображение

VladiT
Полковник
Полковник
Сообщения: 21043
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 11:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение VladiT » 02 авг 2015, 12:45.

Убедительная просьба - War and only war.

Непонятен концепт темы. Если вы хотите просто собрать некий массив фото или иных признаков использования чего-либо старого в современности, то зачем?
Ведь важны не сами факты применения, а какой-то опыт из этого. Мало ли кто где что с полу поднял, чтобы отстреляться?
Что дает просто знание такого факта, без оценки эффективности, пригодности к современности такого оружия? А такие оценки так или иначе выводят на оценку типа боевых действий, соотношения сторон, и неизбежно - на военно-политические выводы об обстановке.
Если этого не затрагивать - то и так ясно что бедные люди порой используют старое оружие, чтобы спастись. И что тут познавательного? Кто-то и штакетником отбивается, и даже удачно.
Единственный способ говорить об современном применении старого оружия чисто в техническом плане - строго ограничиться случаями, когда такое оружие вдруг получило ренессанс, когда неожиданно обнаружились какие-то его качества, неактуальные ранее, но вдруг востребованные в войнах современного типа. Такие, что не имеются у оружия современного.
Вот это был бы и интересный, и вне-политический разговор. Но думаю, это был бы очень короткий разговор - бо таких образцов раз-два и обчелся. Либо они отсутствуют - мне например, такие неизвестны.

Новгородец
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8944
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » 02 авг 2015, 16:50.

Хорошая тема, нужная. А ПМ обр.1947г. это ретро оружие или как?

Ретро. но его много :P А вот АПС уже реже (но именно на войне, а не в КТО), тем более Маузер С96. Чтобы излишне не раздувать тему, лучше ограничится периодом до 1953 года. Как раз попадает под понятие ретро.
Непонятен концепт темы. Если вы хотите просто собрать некий массив фото или иных признаков использования чего-либо старого в современности, то зачем?

Затем, что много фотографий просто теряется в общей массе оружия из зон боевых действий.
Мало ли кто где что с полу поднял, чтобы отстреляться?

Не мало. За последние 5 лет на Б.Востоке "всплыло" немало образцов оружия, которому, казалось бы, место в музее. Вот о нём и речь.
Можно тему расширить, не ограничиваться "стрелковкой".
Ливия
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

ЯРЛ
Полковник
Полковник
Сообщения: 19071
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » 02 авг 2015, 17:11.

без оценки эффективности, пригодности к современности такого оружия

Оценка эффективности ПТР 14.5 это "мала куча" сгоревшей, так называемой "лёгкой бронетехники". Всё это от БТР-60 и далее через БРДМ до БМП. То чем гордились, награждались, премировались, квартирились, курортничали и тратили народные деньги безмерно! Дегтярёвский и Симоновские ПТР сняли с вооружения и забыли их могущество конструктора "братских могил"!

Новгородец
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8944
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » 02 авг 2015, 17:22.

БТР-60/70/80, БМП-1/2, БРДМ, а также М113 и пр. забугорная техника тех лет и не расчитывалась под огонь 14,5-мм. ПТРД и ПТРС сняли с вооружения потому, что в любой не локальной войне жить их расчётам ...

Wladim753
Поручик
Поручик
Сообщения: 4929
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 08:57

Сообщение Wladim753 » 02 авг 2015, 17:35.

Вон укры эфки с запалом Ковешникова используют.

ЯРЛ
Полковник
Полковник
Сообщения: 19071
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » 02 авг 2015, 18:56.

ПТРД и ПТРС сняли с вооружения потому, что в любой не локальной войне жить их расчётам ...

А с ППШ жили дольше?

Новгородец
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8944
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » 02 авг 2015, 19:24.

Дольше. У него хотя бы при "клине" гильзы (чем грешен ПТРС) не надо было полутораметровым дрыном гильзу выколачивать. Да и сняли ПТРС/ПТРД с вооружения и передали чукчам задолго до появления БТР-60 и БМП-1.
Вон укры эфки с запалом Ковешникова используют.

Фото есть в Сети? Было бы любопытно взглянуть. Мне попадались РГ-42 и РКГ-3.

Wladim753
Поручик
Поручик
Сообщения: 4929
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 08:57

Сообщение Wladim753 » 02 авг 2015, 19:27.

Фото есть в Сети?

Видео... из под Дебальцево...

datchanin
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1741
Зарегистрирован: 11 окт 2007, 19:24

Сообщение datchanin » 03 авг 2015, 17:43.

Изначально написано Wladim753:
[B]Видео... из под Дебальцево...

Так скрин сделай. Это вызывает очень большое сомнение :)
Хотя поговаривают,что еще не так давно на мобскладах были и РГД-33.

Новгородец
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8944
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » 03 авг 2015, 19:13.

Украина
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Новгородец
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8944
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » 03 авг 2015, 19:19.

Украина
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Новгородец
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8944
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » 03 авг 2015, 19:53.

Ливан, Сирия
Изображение
Изображение

Sherifff
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 14 май 2007, 17:48

Сообщение Sherifff » 04 авг 2015, 11:54.

Интересный экземплярчик. Похоже 1911 врезан в ружейное ложе, при этом выглядит вполне по-заводскому.
Изображение

ugmebnot
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 31 дек 2012, 07:31

Сообщение ugmebnot » 04 авг 2015, 14:24.

Изначально написано Sherifff:
[B]Интересный экземплярчик. Похоже 1911 врезан в ружейное ложе, при этом выглядит вполне по-заводскому.

А смысл?

Новгородец
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8944
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » 04 авг 2015, 16:39.

А смысл?

Нехватка оружия.

Новгородец
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8944
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » 04 авг 2015, 16:43.

Южный Йемен, Газа, Сирия
Изображение
Изображение
Изображение

ЯРЛ
Полковник
Полковник
Сообщения: 19071
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » 04 авг 2015, 17:30.

РП-46 порадовал. Их вообще похоже не много успели выпустить.

Новгородец
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8944
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » 04 авг 2015, 19:39.

Их вообще похоже не много успели выпустить.

Если не ошибаюсь, то как раз наоборот.

ЯРЛ
Полковник
Полковник
Сообщения: 19071
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » 04 авг 2015, 21:00.

Много это РПД.

Новгородец
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8944
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » 04 авг 2015, 21:11.

Про РПД и разговора нет, это ведь уровень отделения. Я именно о РП-46, хотя, могу ошибаться... Не нашёл, сколько их выпустили в СССР. Там ведь ещё и Китай.

ЯРЛ
Полковник
Полковник
Сообщения: 19071
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » 05 авг 2015, 09:03.

Я по службе в СА входил в комиссии проверки складского хранения. Про РП-46 узнал только из литературы, в лицо увидел лет 10 назад, когда в ормаге 404 увидел макет. В складах стрелковки видел даже танковые ДТМ на сошках. РП-46 не видел никогда.

Новгородец
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8944
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » 05 авг 2015, 19:06.

Если судить по фото с Донбасса, РП-46 встречаются не реже, чем РПД.
Изображение

Ответить

Вернуться в «История оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей