Пулемет Максима ,модификации ,клейма, различия по годам.

[Михал Михалыч]

ось толстая, аккурат под эти отверстия. Наверное под щитодержатель какой-то.

А сама ось щит не держит чтоб не болтался?)
Мне кажется там даже наклеп есть на концах оси от щита
Проверьте у кого есть кожух с таким отверстием

[Contrail]

Все ранние Максимы из нашей подборки фотографий - с этим, пока не понятным, вторым отверстием на кожухе. Даже те, которые точно не были в финском плену и без модернизации в Советской армии. Вот, например, эрзац-установка с хорошим, нетронутым пулеметом 1914 года выпуска, на номере 5160. ЦВММ:

[Contrail]

Без этого отверстия в нашей базе:
номер 25437 :

Да и пожалуй, всё.

[Михал Михалыч]

без модернизации в Советской армии

А как можно быть в этом уверенным?

[Тимо]

Изначально написано Михал Михалыч:

А сама ось щит не держит чтоб не болтался?)
Мне кажется там даже наклеп есть на концах оси от щита
Проверьте у кого есть кожух с таким отверстием

Да, Михалыч, эта ось может держать щит. Она, кстати, правильно сделана - на концах снято аккурат под щит, чтоб входил.
Получается, что эта толстая ось и есть щитодержатель.
"Расклёп" на концах это чтоб ось из отверстий не вывалилась.

[Andrey23041978]

Супер !!! Вопрос можно сказать решён в плане второй пары отверстий на кожухе ... ещё бы где всплыло бы документальное подтверждение , для закрепления ...., с ув Андрей

[Contrail]

Изначально написано Михал Михалыч:

А как можно быть в этом уверенным?

Сто процентов, конечно, сложно дать. Но я в этого "моряка" верю. Как и в номер 3076, попавший в немецкий плен. А дальше, по логике: один, точно не был у финнов, второй, точно не коснулась советская модернизация. И оба имеют изучаемое нами отверстие.

[Contrail]

А еще, к делу не относится, но хочу вам напомнить, что на 1916-1917 гг был еще один тип упора щита:

Он тоже крепился при помощи этого отверстия. Есть три известных пулемета с таким упором. Заводское это, или модернизация - пока не известно.

[Михал Михалыч]

А еще, к делу не относится, но хочу вам напомнить, что на 1916-1917 гг был еще один тип упора щита:

Он тоже крепился при помощи этого отверстия.

А я почему думал он одно целое с дном кожуха. ..
Так этот упор вынимается?

[Contrail]

Изначально написано Михал Михалыч:

А я почему думал он одно целое с дном кожуха. ..
Так этот упор вынимается?

Да, это вкладыш, закрепленный поперечным штифтом.

[Михал Михалыч]

А еще, к делу не относится, но хочу вам напомнить, что на 1916-1917 гг был еще один тип упора щита:

Почему не относится?
Напрямую относится)
Если этот упор съемный-значит отверстие как раз под него и было задумано.
осталось выяснить кем и когда)

[Contrail]

Изначально написано Михал Михалыч:

Почему не относится?
Напрямую относится)
Если этот упор съемный-значит отверстие как раз под него и было задумано.
осталось выяснить кем и когда)

Подгоняем под результат! Почему не сказать, что оба типа упоров использовали уже имевшееся на кожухе технологическое отверстие.
А оно (отверстие), в теории, действительно может быть технологическим. Например для закрепления или позиционирования дна кожуха при мехобработке.

[Михал Михалыч]

А оно (отверстие), в теории, действительно может быть технологическим. Например для закрепления или позиционирования дна кожуха при мехобработке.

А это вряд ли..
Вот если бы оно было на всех кожухах
А так на дне вполне хватает функциональных мест за что можно закрепиться
и делать для этого еще два отверстия- сомнительная необходимость

[Contrail]

И еще один факт: на момент принятия зенитного прицела образца 1929 года на том месте, где находится изучаемое отверстие, ничего не должно было находиться. Потому, как закрепление прицела было именно в этом месте:

[Contrail]

Изначально написано Михал Михалыч:
...
Сначала надо точно определится- были ли эти отверстия в кожухе на пулеметах выпуска до начала 30-х годов.
Для этого надо найти какое либо документальное доказательство,типа картинок из НСД или чертежей или фото точно атрибутированное по времени.

На всех фото ниже хорошо "считывается" обсуждаемое отверстие:

[Михал Михалыч]

На всех фото ниже хорошо "считывается" обсуждаемое отверстие:

Ну у меня тогда пока только одна версия- в этих отверстиях стояло жесткое крепление щитка(кубики)
В 1912 году ввели спиральные пружины и надобность в кубиках отпала.

[Contrail]

Изначально написано Михал Михалыч:

Ну у меня тогда пока только одна версия- в этих отверстиях стояло жесткое крепление щитка(кубики)
В 1912 году ввели спиральные пружины и надобность в кубиках отпала.

Вопрос: для чего тогда после 1912г продолжали сверлить это отверстие?
В общем, гадаем. Наверное, когда-то найдется документ на эту тему и вместе порадуемся разгадке.

[Михал Михалыч]

Изначально написано Contrail:

Вопрос: для чего тогда после 1912г продолжали сверлить это отверстие?

Для слива воды..дренаж же

[Contrail]

Мне почему-то кажется, что разгадка назначения этих отверстий будет интересной.
Типа, как назначение этой веревочки на лафетном станке:

[Pivobeer]

Добрый день. Вот фото макса"учебного" , который склада "не видел", закончил свою деятельность в сентябре 1941 го года. и в нем тоже есть "лишнее отверстие. С ув.

[Михал Михалыч]

Изначально написано Contrail:
Мне почему-то кажется, что разгадка назначения этих отверстий будет интересной.
Типа, как назначение этой веревочки на лафетном станке:

Дык крышечку привязывать

[Contrail]

Изначально написано Михал Михалыч:

Дык крышечку привязывать

Вот, все просто же! А при этом даже наставления этот регламент оговаривают! Вплоть, до длины веревочки в вершках!

[vasiliii]

1933 год без отверстий, с пружинами

[Andrey23041978]

Добрый вечер . А есть ли клеймо на кожухе , в районе заливной пробки по центру окружности кожуха ? С ув Андрей

[Pivobeer]

А ещё гляну на царском макете, но тоже "участнике" ww2. C ув.

[NORDBADGER]

РС, 1949 г.

[NORDBADGER]

Ещё немного от эстонцев.
Это вроде фото на 1919 г., но не факт.

Это из мануалки 1936 г. Видна ось со шплинтом.

А здесь в описании тоже про удержание щита. Непричёсанный перевод от Гугеля.

Ümbriku tagasein (joon. 67) keeratakse vindiga ümbrikukesta tagumisse otsa ja moodustab ühtlasi klp. kere esiseina. Ümbriku tagaseinal on:
...
- tagaküljel üleval pesa (b), mille sisse käib klp. kere kaane ots; pesa seintel on augud kaane telje ja kilbi hoidpoldi jaoks;
...
-------------------------------------
- в стенках раструба выполнены отверстия для вала крышки и болта крепления щита

[vasiliii]

Изначально написано Andrey23041978:
Добрый вечер . А есть ли клеймо на кожухе , в районе заливной пробки по центру окружности кожуха ? С ув Андрей

Добрый вечер Андрей, орла там нет. Советский кожух.

[Тимо]

Ребристый кожух с орлом большая редкость. Сам, к примеру, только одного такого видел на соседском ресурсе , приводил ссылку.

[Тимо]

Ребристый кожух с орлом большая редкость. Сам, к примеру, только одного такого видел на соседском ресурсе , приводил ссылку.