Специальные патроны 4-го калибра (к сигнальым пистолетам)

Student
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8819
Зарегистрирован: 29 май 2002, 05:36

Сообщение Student » 28 авг 2011, 17:28.

Приветствую. Давно не писал, а тут вот загадок жизнь подкинула.
А не объединить ли нам информацию о патронах 4 калибра, которые не являются осветительными или сигнальными? Конечно, дымовые патроны дневного действия (о которых как-то писал Змей-Полигон) тоже интересны, но..
На сегодня мне известно о существовании таких патронов:
С ирритрантом
1. "Сирень-7". Патрон для КС-23. В пистолетах к применению прямо запрещен. Капсула с "ядом" имеет два ведущих колпачка-поддона, чтобы те шли по нарезам ствола в КСе. Объем до 50 кубов. C производства снят.
2."Черемуха-4". Патрон для сигнального пистолета, начинка CS.
3. "Черемуха-7". Патрон для КС-23. В пистолетах к применению прямо запрещен. Капсула с "ядом" имеет два ведущих колпачка-поддона, чтобы те шли по нарезам ствола в КСе. Объем до 30 кубов.
4. "Черемуха-7М" То же, но на 50 кубов.
5. "Кассета-ХП". Патрон для сигнального пистолета, начинка - CS. Объем до 60 кубов.
Светозвуковые
1. "Кассета-СП". Патрон для сигнального пистолета. Светозвуковая, для сигнальных пистолетов. Звук 145 децибел, вспышка 1 млн кд. "пугалка"
Зажигательные. Для пистолетов, времен войны. Знал, что такие есть, но где есть и как выглядят -хз.
Кинетические (травматические и бронебойные, все - к КС-23 и не для применения в пистолетах)
1 Волна> - патрон с инертным контейнером (предназначен для учебно-тренировочной стрельбы).
2 «Волна-Р» - патрон с круглой резиновой пулей «Привет» травматического действия. Дальность применения до 70 метров.
3 «Стрела-3» - патрон с пластиковой пулей травматического действия
4. «Баррикада» - патрон со стальной остроконечной пулей. Применяется для принудительной остановки автотранспорта путём его повреждения. Дальность применения до 100 метров.
5 «Шрапнель-10» - патрон с зарядом картечи. Дальность применения до 10 метров.
6 «Шрапнель-25» - патрон с зарядом картечи. Дальность применения до 25 метров.
7 «Звезда» - свето-звуковой патрон. Предназначен для психологического воздействия на преступника.
8 холостой патрон (применяется для отстрела газовых гранат)

Данные о применении спецсредств вот тут http://dimastuui.livejournal.com/56085.html
[url=http://защищайся.рф/viewtopic.php?f=43&t=55]http://защищайся.рф/viewtopic.php?f=43&t=55[/url]
Но это все теория. А я практику люблю :) . Кто применял, кто обучался. кто что видел?
Изображение
Изображение
Изображение

Zawchoz
Поручик
Поручик
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 25 окт 2005, 20:58

Сообщение Zawchoz » 28 авг 2011, 19:57.

забыли еще добавить спецпатрон бесшумный годящийся для подводной стрельбы
кажись югославы делали... гдето мелькал на ганзе
там стрелка стальная поражающий элемент

Student
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8819
Зарегистрирован: 29 май 2002, 05:36

Сообщение Student » 28 авг 2011, 20:07.

Охохонюшки... и такое было?

R_S
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 10:33

Сообщение R_S » 28 авг 2011, 20:41.

Про немного про зажигательные. (отсюда http://bastion-karpenko.narod.ru/raketnicu.pdf )
Изображение

kvd70
Поручик
Поручик
Сообщения: 4415
Зарегистрирован: 11 ноя 2004, 08:41

Сообщение kvd70 » 28 авг 2011, 22:49.

а как с иританом различаются?? есть 5 патронов пластик заглушка .цвет разный пластика-на гильзе нет инфы.
Изображение

NDI
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3103
Зарегистрирован: 13 сен 2007, 22:07

Сообщение NDI » 29 авг 2011, 01:42.

Изображение
Резиновая пуля "Волны-Р" от КС-23 и 9РА для сравнения.

Zawchoz
Поручик
Поручик
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 25 окт 2005, 20:58

Сообщение Zawchoz » 29 авг 2011, 09:51.

kvd70 писал(а):а как с иританом различаются?? есть 5 патронов пластик заглушка .цвет разный пластика-на гильзе нет инфы.
//popgun.ru/files/g/36/orig/5012748.jpg
а разве "волна-р" с резиновым мячиком для пистолета создан???
ведь наверное при запуске такого мячика руку выернет....

PILOT_SVM
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26615
Зарегистрирован: 19 сен 2007, 18:39

Сообщение PILOT_SVM » 29 авг 2011, 10:46.

Student писал(а):Охохонюшки... и такое было?
Подробная статья, кажется в "Калашникове".

NDI
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3103
Зарегистрирован: 13 сен 2007, 22:07

Сообщение NDI » 29 авг 2011, 12:43.

Zawchoz писал(а): ведь наверное при запуске такого мячика руку выернет....
Думаю, что не вывернет. Шарик "волны" довольно легкий - уж точно легче "осиного".

kvd70
Поручик
Поручик
Сообщения: 4415
Зарегистрирован: 11 ноя 2004, 08:41

Сообщение kvd70 » 29 авг 2011, 14:34.

с рукой порядок, из тапок выбивает злодея практически :) . классная штука.

Zawchoz
Поручик
Поручик
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 25 окт 2005, 20:58

Сообщение Zawchoz » 29 авг 2011, 17:33.

насчет выбивания из тапок это да... полностью согласен...
з.ы. - дикая идея скакнула в голову.. гдето читал что пытались перезаряжать такие патроны, люди мучались пытались достать шарики от "ВОЛНЫ-р".. а чего мучиться, если обычные детские попрыгунчики есть..
во первых полно навалом везде,
во вторых красиво
в третьиз прыгает как чумачечий
и злодею приятственно будет если его забубенят таким цветастеньким мячиком с рыбкой внутри...
з.ы.ы - а ведь можно еще переснарядить и "лизуном" (ну наверняка помните, была такая хрень, ее швыряешь в стенку, она расплющивается как сопля, а потом собирается в комочек и скатывается вниз)

ciborg-911
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1794
Зарегистрирован: 02 янв 2008, 15:31

Сообщение ciborg-911 » 29 авг 2011, 21:01.

8 холостой патрон (применяется для отстрела газовых гранат)
Кстати вышибные патроны для КС23 существуют двух видов со строительным из обрезка мосинского и просто с зарядом сокола.
------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

Student
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8819
Зарегистрирован: 29 май 2002, 05:36

Сообщение Student » 29 авг 2011, 22:39.

"Волна-Р" из СПШ летает слабо. Судите сами: шарик 8 граммов, диаметр около 23 мм. Масса его - 8 граммов. Заряд на Соколе. В ракетнице ствол он же патронник, так что еще зазора добавим... Все форсирование - сопротивление закрученной гильзы. А потом резкое падение давления и прорыв газов.
"Сокол" банально не прогорает, энергетика ниже плинтуса. По сути дела, выстрел силами капсюля патрона.
Другое дело КС - ствол имеется, по нему пуля идет внатяг, давление есть, порох горит. Кости ломает на 30 метрах, на 10-20 может и в ливер влететь. Жесткая штука эта пуля "Привет".

Student
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8819
Зарегистрирован: 29 май 2002, 05:36

Сообщение Student » 29 авг 2011, 22:40.

kvd70 писал(а):а как с иританом различаются?? есть 5 патронов пластик заглушка .цвет разный пластика-на гильзе нет инфы.
Красная, ИМХУ, как раз Черемуха-4. Данных то нет...

Student
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8819
Зарегистрирован: 29 май 2002, 05:36

Сообщение Student » 29 авг 2011, 22:50.

Zawchoz писал(а):а чего мучиться, если обычные детские попрыгунчики есть..
во первых полно навалом везде,
во вторых красиво
в третьиз прыгает как чумачечий
и злодею приятственно будет если его забубенят таким цветастеньким мячиком с рыбкой внутри...
Фото не мое, идея тож украдена. Вместо тупого сокола шустрый черный порох. БАМАБАМЦ!

Изображение

Zawchoz
Поручик
Поручик
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 25 окт 2005, 20:58

Сообщение Zawchoz » 30 авг 2011, 11:27.

от злыдни.. такую идею сперли :-)
но заряд с лизуном всеже никто не додумался бы...

kvd70
Поручик
Поручик
Сообщения: 4415
Зарегистрирован: 11 ноя 2004, 08:41

Сообщение kvd70 » 30 авг 2011, 11:37.

Student писал(а):"Волна-Р" из СПШ летает слабо. Судите сами: шарик 8 граммов, диаметр около 23 мм. Масса его - 8 граммов. Заряд на Соколе. В ракетнице ствол он же патронник, так что еще зазора добавим... Все форсирование - сопротивление закрученной гильзы. А потом резкое падение давления и прорыв газов.
"Сокол" банально не прогорает, энергетика ниже плинтуса. По сути дела, выстрел силами капсюля патрона.
Другое дело КС - ствол имеется, по нему пуля идет внатяг, давление есть, порох горит. Кости ломает на 30 метрах, на 10-20 может и в ливер влететь. Жесткая штука эта пуля "Привет".
Литит нормально, на 5 метров отробатывает на 100% ( мощности достаточно) а дальше и смысла нет.стволик у СПШ есть, не меньше патроника по длине .Волна раздувается видимо идет несамокатом.

Hooke
Поручик
Поручик
Сообщения: 5113
Зарегистрирован: 10 май 2007, 01:18

Сообщение Hooke » 30 авг 2011, 13:46.

kvd70 писал(а): есть 5 патронов пластик заглушка .цвет разный пластика-на гильзе нет инфы.
Student писал(а): Красная, ИМХУ, как раз Черемуха-4. Данных то нет...
есть версия что это сигнальные патроны дневного действия, а цвет пластика - это цвет дыма... все-таки у черемухи-4 вроде как один вариант исполнения
хотя у дневных согласно НСД должна быть полоса соответствующего цвета на гильзе
также возможен вариант, что все это и Ч-4, а цвет пластика просто производственные нюансы
интересен год выпуска этих патронов (донное клеймо какого года?)
P.S. еще раньше для СПШ была Черемуха-2

ciborg-911
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1794
Зарегистрирован: 02 янв 2008, 15:31

Сообщение ciborg-911 » 30 авг 2011, 18:50.

есть 5 патронов пластик заглушка .цвет разный пластика-на гильзе нет инфы
У меня в оружейке были и "Черемуха-7" и "Черемуха-7М" и "Сирень-7" с "Сиренью-7М" у всех поддоны были белого цвета, в дульце перед поддоном был бумажный кружок с маркировкой п которой "Эмки" отличались от "обычных".

kvd70
Поручик
Поручик
Сообщения: 4415
Зарегистрирован: 11 ноя 2004, 08:41

Сообщение kvd70 » 30 авг 2011, 23:10.

мне сказали что это вонючка.но неуточнили какая.

kvd70
Поручик
Поручик
Сообщения: 4415
Зарегистрирован: 11 ноя 2004, 08:41

Сообщение kvd70 » 30 авг 2011, 23:12.

все патроны от кс-23.

Hooke
Поручик
Поручик
Сообщения: 5113
Зарегистрирован: 10 май 2007, 01:18

Сообщение Hooke » 30 авг 2011, 23:26.

"Черемуха-7"
Изображение

"Сирень-7"
Изображение
Волна

Изображение

Hooke
Поручик
Поручик
Сообщения: 5113
Зарегистрирован: 10 май 2007, 01:18

Сообщение Hooke » 30 авг 2011, 23:44.

Итак моя новая версия, что патрон этот Волна (т.к. Волна маркируется белым цветом картонного круга) для обучения стрельбе из КС-23 с инертной гранатой. Цвет пластмассового кольца может означать цвет дыма, который имитирует облако слезоточивого газа.

Student
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8819
Зарегистрирован: 29 май 2002, 05:36

Сообщение Student » 31 авг 2011, 12:20.

Теек... .синяя значит, все же Черемуха.
А красная такой же конструкции?

kvd70
Поручик
Поручик
Сообщения: 4415
Зарегистрирован: 11 ноя 2004, 08:41

Сообщение kvd70 » 01 сен 2011, 11:28.

а зачем имитировать разными цветами газ при обучении?.

PILOT_SVM
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26615
Зарегистрирован: 19 сен 2007, 18:39

Сообщение PILOT_SVM » 01 сен 2011, 11:44.

kvd70 писал(а):а зачем имитировать разными цветами газ при обучении?.
Я думаю, при отсутствии противогаза, боец должен действовать, а не на полу валяться.
А разный цвет - из-за разных газов.

Смоллет
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2509
Зарегистрирован: 21 фев 2005, 08:19

Сообщение Смоллет » 02 сен 2011, 22:09.

Hooke писал(а): Волна маркируется белым цветом картонного круга
Если мы говорим про одно и то же, то белый цвет имеет не картон, а непосредственно передний торец металлической болванки, имитирующей газовую гранату. Торцевая крышка тоже металлическая, а цвет видно в круглом отверстии переднего пластикового поддона. Пули эти у нас на стрельбище в изобилии валяются: ОМОН ими довольно регулярно стреляет. На практике используются для вышибания дверных замков.
С уважением, Макс, Ижевск

Hooke
Поручик
Поручик
Сообщения: 5113
Зарегистрирован: 10 май 2007, 01:18

Сообщение Hooke » 03 сен 2011, 01:20.

Смоллет писал(а): Если мы говорим про одно и то же, то белый цвет имеет не картон, а непосредственно передний торец металлической болванки, имитирующей газовую гранату. Торцевая крышка тоже металлическая, а цвет видно в круглом отверстии переднего пластикового поддона
Да вы правы цвет верхней части корпуса гранаты определяет ее тип (синяя - газовая Черемуха-7, белая - инертная Волна), а цвет поддона не влияет на маркировку.
Но видимо позже все-таки сверху появился картонный круг, например у Сирени он розового цвета, а вот у Черемухи получается без окраса
Изображение
Изображение
Изображение
Странно с синим цветом верхней части корпуса гранаты гораздо нагляднее...
Изображение
Однако не очень понятно в каких годах и как маркировалась Черемуха, т.к. все патроны выпуска 88-91 г.в. Может есть у кого патроны более поздних годов выпуска?

Смоллет
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2509
Зарегистрирован: 21 фев 2005, 08:19

Сообщение Смоллет » 05 сен 2011, 14:46.

Есть такой участник - Вася Куралесов. Вот, я думаю, он эту тему должен знать достаточно хорошо. Люди добрые, бросьте ему в РМ ссылку на эту тему. У меня просто времени на это нет :)

kvd70
Поручик
Поручик
Сообщения: 4415
Зарегистрирован: 11 ноя 2004, 08:41

Сообщение kvd70 » 06 сен 2011, 21:57.

короче надо бахнуть одну и посмотреть что вылетит :). Смоллет что у вас за стрельбище кинте в личку. :)

Ответить

Вернуться в «История оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей