Разновидности автоматов АК и пулеметов РПК, производства СССР\РФ

Tallervo
Поручик
Поручик
Сообщения: 5501
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 10:25

Сообщение Tallervo » 07 сен 2017, 09:24.

Изначально написано Allexcolonel:

http://zonwar.ru/xolodnoe/bayo...fe_Type-81.html

Спасибо. Познавательно. Предложили за 2300. Думаю нужен он мне или нет)))
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

косян
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: 17 дек 2008, 16:59

Сообщение косян » 07 сен 2017, 14:22.

Предложили за 2300
Если в рублях, то можно взять.
В наших краях гость нечастый.

косян
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: 17 дек 2008, 16:59

Сообщение косян » 08 сен 2017, 16:15.

Друзья, помогите разобраться.
Вопрос о термине "АК-47" обсуждали неоднократно.
Как бы, "оно" сначала было, потом перешли на "АК".
А вот кто-нибудь встречал аббревиатуры "АКС" и "АКН" применительно к семейству первых автоматов?
Все линейка этих автоматов везде упорно упоминается как просто "АК".
Так были ли автоматы с названиями "АКС" и "АКН"?
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
Изображение

NORDBADGER
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9750
Зарегистрирован: 31 июл 2007, 15:13

Сообщение NORDBADGER » 08 сен 2017, 16:44.

Изначально написано косян:
Так были ли автоматы "АКС" и "АКН"?

Пока вроде ничего не пробегало. Много раз уж писано, что не зря у него индекс 56-А-212М - ИМХО от "с металлическим прикладом", поэтому маловероятно использование "С" в названии (но возможно в принципе). Хотя пишут, что АКС был в постановлении о принятии на вооружение, но его широкая общественность пока не видела и есть упоминание в "7,62-мм автоматы Калашникова АК и АКС, 7,62-мм модернизированные автоматы Калашникова АКМ и АКМС, 7,62-мм ручные пулемёты Калашникова РПК и РПКС. Дополнение к наставлениям по стрелковому делу", 1976 г. Но последнее скорее всего "ошибка природы", назвали просто так при составлении НСД по аналогии с АКМС.

Hisname
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1467
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 18:28

Сообщение Hisname » 08 сен 2017, 17:08.


Vic
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 28 авг 2002, 11:08

Сообщение Vic » 08 сен 2017, 17:13.

Изначально написано NORDBADGER:
Но послее скорее всего "ошибка природы", назвали просто так при составлении НСД по аналогии с АКМС.

Как бы то ни было имеем официальный документ с аббревиатурами АК и АКС. Конечно, возможно, как Вы и предположили, что по аналогии с АКМ и АКМС решили индивидуально и первые автоматы "обозвать", но факт на лицо.
Но в Руководстве по Ремонту от 70 года такого еще не было.

косян
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: 17 дек 2008, 16:59

Сообщение косян » 08 сен 2017, 17:33.

Но в Руководстве по Ремонту от 70 года такого еще не было.
Да, действительно! в ранних книгах все упорно сводится к "АК". Никакого "АКС".
ИзображениеИзображение

Vic
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 28 авг 2002, 11:08

Сообщение Vic » 08 сен 2017, 17:42.

Вот и получается, что, как и предположил ув. NORDBADGER, просто решили с определенного момента по аналогии с АКМ и АКМС разграничить. А по факту имеем два вида официального наименования. С 76 года АК, АКС и "старообрядческий" АК с деревянным и АК с металлическим прикладами.

косян
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: 17 дек 2008, 16:59

Сообщение косян » 08 сен 2017, 17:57.

АКС и "старообрядческий" АК с деревянным и АК с металлическим прикладами.
Ну и совсем "языческий! АК-47. :)
С доводами согласен.
Изображение

Vic
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 28 авг 2002, 11:08

Сообщение Vic » 08 сен 2017, 18:03.

Чёт в гости к Вам захотелось с дружественным визитом :)
На счет АКН, думаю, можно в доках на прицелы поискать. Возможно, там что-то есть.

косян
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: 17 дек 2008, 16:59

Сообщение косян » 08 сен 2017, 18:10.

Чёт в гости к Вам захотелось с дружественным визитом
Я бы с радостью, но я тут сам в гостях ! )))
Готовим экспозицию в музее.
можно в доках на прицелы поискать. Возможно, там что-то есть
Где бы их взять..
Пока только это:
Изображение

Vic
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 28 авг 2002, 11:08

Сообщение Vic » 08 сен 2017, 18:36.

Изначально написано косян:
Где бы их взять..
Пока только это:

А там как раз из Руководств текстовка и набрана. Что интересно, названия АКМН, АКМСН и т.д. появляются только при описании прицела НСПУ. При описании ранних прицелов буковки "Н" нет вообще ни у какого оружия.

косян
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: 17 дек 2008, 16:59

Сообщение косян » 08 сен 2017, 18:44.

При описании ранних прицелов буковки "Н" нет вообще ни у какого оружия
Совершенно верно.
И индекс отдельно на АКН я не встречал, типа 56-А-212Н, как на 6П1Н.

NORDBADGER
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9750
Зарегистрирован: 31 июл 2007, 15:13

Сообщение NORDBADGER » 08 сен 2017, 18:57.

Изначально написано косян:
И индекс отдельно на АКН я не встречал, типа 56-А-212Н, как на 6П1Н.

Быват.
Изображение_Изображение

Vic
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 28 авг 2002, 11:08

Сообщение Vic » 08 сен 2017, 19:03.

Получается на АКС боковые планки вообще не ставили, только на АК?

косян
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: 17 дек 2008, 16:59

Сообщение косян » 08 сен 2017, 19:08.

Быват.
О, впервые вижу! Спасибо!
А что за чтиво на скане?
на АКС боковые планки вообще не ставили, только на АК?
Не встречался ни разу.
За то попался однажды тип 2 с планкой:
Изображение

NORDBADGER
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9750
Зарегистрирован: 31 июл 2007, 15:13

Сообщение NORDBADGER » 08 сен 2017, 19:13.

Изначально написано косян:
А что за чтиво на скане?

В смысле на первом фото или что? При загрузке фото форум урезает вес, там 1988 г., а название видно. Но если судить по индексу номенклатора, то он видимо в 1985 делался.

Vic
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 28 авг 2002, 11:08

Сообщение Vic » 08 сен 2017, 19:13.

Изначально написано косян:
Не встречался ни разу.
За то попался однажды на типе 2:

Ну, если уж на РП планки клепали, то на АК 2-й тип уж не должна быть диковинкой :). Смело предположу, что и на первых типах ставили.

NORDBADGER
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9750
Зарегистрирован: 31 июл 2007, 15:13

Сообщение NORDBADGER » 08 сен 2017, 19:24.

Изначально написано Vic:
Ну, если уж на ДП планки клепали, то на АК 2-й тип уж не должна быть диковинкой :). Смело предположу, что и на первых типах ставили.

Может и нет. Пока известно руководство на НАП1 1956 г., а в Вике утверждается (др. источника увы нет), что он принят на вооружение в 1952 г. Поэтому серийные скорее всего пошли только с "тип 3".

косян
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: 17 дек 2008, 16:59

Сообщение косян » 08 сен 2017, 19:59.

Поэтому серийные скорее всего пошли только с "тип 3"
Я тоже придерживаюсь этого.
АКНов из типа 3 вживую встретил несколько десятков, а на бозе типа 2 ни одного.
Только на этой фотке...

косян
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: 17 дек 2008, 16:59

Сообщение косян » 08 сен 2017, 20:14.

Вот одно и тоже, но в разных изданиях.
Изображение

тренер покемонов
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 11:38

Сообщение тренер покемонов » 08 сен 2017, 20:40.

На АКС74У были планки боковые?

Vic
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 28 авг 2002, 11:08

Сообщение Vic » 08 сен 2017, 20:52.

Изначально написано тренер покемонов:
На АКС74У были планки боковые?

Обязательно
Изображение

тренер покемонов
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 11:38

Сообщение тренер покемонов » 08 сен 2017, 21:00.

Vic писал(а): Обязательно
Почему у него воронка от сотой серии?
И, очень странный магазин...
И, ремень...

косян
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: 17 дек 2008, 16:59

Сообщение косян » 08 сен 2017, 21:08.

Это Ижевский АКС74У, самый редкий, предтеча всех известных АКСУ.
1978 год.
Изображение

БудемЖить
Поручик
Поручик
Сообщения: 6174
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » 08 сен 2017, 21:08.

тренер покемонов писал(а): И, очень странный магазин...
Таких "странных магазинов" на 20 патронов у тех кто более-менее серьезно занимается темой - более чем достаточно.

косян
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: 17 дек 2008, 16:59

Сообщение косян » 08 сен 2017, 21:10.

Данный магаз не заводская двадцатка, а переделка из тридцатки.

БудемЖить
Поручик
Поручик
Сообщения: 6174
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » 08 сен 2017, 21:17.

косян писал(а): Данный магаз не заводская двадцатка, а переделка из тридцатки.
А это реально? Должен быть ведь буртик на нижнем срезе корпуса магазина, за который хватается загиб крышки. Или небольшой проточки хватаетет, что бы крышка не слетала?

тренер покемонов
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 11:38

Сообщение тренер покемонов » 08 сен 2017, 21:18.

БудемЖить писал(а): Таких "странных магазинов" на 20 патронов у тех кто более-менее серьезно занимается темой - более чем достаточно.
Есть у меня двадцадка. И не одна...
Именно поэтому я и спрашиваю- что здесь делает обрезанная тридцатка...

БудемЖить
Поручик
Поручик
Сообщения: 6174
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » 08 сен 2017, 21:23.

тренер покемонов писал(а): что здесь делает обрезанная тридцатка...
Я так понимаю - это витрина ЦМВС. Тогда в принципе, понятно:
а) что прислали в музей, то и поставили;
б) знали, что к этому автомату с глушителем полагались магазины на 20 патронов, но не имея таковых, решили сделать новодел для воспроизведения внешнего вида. Но нынче народ прокачанный, на мякине не проведешь...

Ответить

Вернуться в «История оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя