Не от хорошей жизни

Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 10982
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » .


Изображение
azlk77
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8197
Зарегистрирован: 22 окт 2007, 22:36

Сообщение azlk77 » .

Сирийские трофеи https://www.samara.kp.ru/onlin...Fzen.yandex.com
Изображение
Изображение
Kosta_g
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3476
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 21:12

Сообщение Kosta_g » .

Volkshandgranate 45 (beton)
Изображение
Германская эрзац-граната с отлитым из бетона корпусом, снаряжавшаяся зарядом ниполита (Nipolit)- малоизвестного у нас эрзац-взрывчатого вещества, активно использовавшегося немцами в конце войны. Граната имела официальное наименование Volkshadgranate 45 или Volks-Handgranate 45, использовавшееся в документообороте (в отличие от уже упоминавшейся Не от хорошей жизни). "Бетонная народная граната" получилась дающей малое количество крупных тяжелых осколков, опасных на значительном расстоянии (сами немцы перестраховались и договорились опасаться бетонных осколков на расстоянии 100 м).
Решение о необходимости вооружения Фольксштурма "народной ручной гранатой" было принято 30.11.1944 г. рейхсминистром вооружений и военной промышленности. 01.12.1944 г. начальник Главного управления СС, он же командующий резервными войсками, он же начальник штаба германского Фольксштурма Готтлоб Бергер (Gottlob Berger) выдал задание на производство 100 000 шт. Splitterbetongranaten (осколочных бетонных гранат), во исполнение которого комиссар по вооружению Фольсштурам штандартенфюрер SS Эрих Пурукер ( Erich Purucker) 09.12.1944 г. направил письмо руководителю отделения концерна Preussag в г. Рюдерсдорфе д-ру фон Фельсену (Dr. v. Felsen).
Известно как минимум три типа "бетонных "Volkshandgranate 45, различающихся формой шашки заряда взрывчатого вещества, способом фиксации запала, наличием картонной рубашки корпуса, и - незначительно - линейными размерами (наружным диаметром "стакана"):
1. с запальной трубкой от "гранаты-яйца" Eihandgranate 39.
2. с запалом, ввинчивающимся во втулку, закрепленную изнутри крышки гранаты,
3. с запалом, ввинчивающимся в алюминиевую втулку непосредственно в шашке ниполита.
Ниже приводится упрощенная модель и описание гранаты с запальной трубкой от "гранаты-яйца":
Изображение
Граната состоит их двух крупных узлов:
корпуса- "стакана", отлитого из смеси бетона и мелкого металлического лома (стружки, обрезков проволоки) или только из бетона; в "стакан" вклеена трубчатая шашка ниполита, на дне стакана - войлочный диск
Изображение
штампованной стальной крышки с запальной трубкой от Eihandgranate 39 с установленными запалами BZE.39 (на картинке) или BZ.40 с капсюлем-детонатором Sprengkapsel N8; между крышкой и "стаканом" имеется картонная прокладка, капсюльная гильза запальной трубки упирается в войлочный диск на дне корпуса
Изображение
Картонная рубашка гранаты не показана. Соединение крышки и корпуса гранаты, скорее всего, было клеевым. Наиболее вероятно, что гранаты начального выпуска окрашивались в оливу или грязно-бежевый цвет, стандартные для для немецких гранат и некоторых мин. На картонную рубашку через трафарет наносились буквы SPL (SPLitter- нем. "осколок"). Гранаты позднего выпуска вряд ли окрашивались, максимум- крышки гранат покрывались олифой или лаком.
Продолжение следует.
Зам по тарелочкам
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 01 дек 2018, 12:12

Сообщение Зам по тарелочкам » .

Ждём...
Kosta_g
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3476
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 21:12

Сообщение Kosta_g » .

Продолжение.
Разрез V.Hgr.45 с установленным ударным запалом Brennzunder 40 и капсюлем-детонатором Sprengkapsel N8:
Изображение
Отличительная особенность компоновки следующего типа V.Hgr.45 - шашка взрывчатого вещества (и граната в целом) накручивается непосредственно на запал, для чего в шашку впрессована алюминиевая резьбовая втулка (ну, или запал вкручивается в шашку, но нас не так учили). Заряд ниполита имеет несколько иную внутреннюю геометрию и большую массу (36 г) в сравнении в простой трубчатой шашкой (30 г).
Изображение
Корпус гранаты- всё тот же бетонный стакан с толщиной стенки 12,5-15 мм, некоторые гранаты имеют грубо шлифованные торцы. Соединение корпуса гранаты и заряда ВВ по прежнему клеевое. Войлочный диск на дне "стакана" может и отсутствовать.
Изображение
Первый опыт применения Volkshadgranate 45 побудил командование Фольксштурма выпустить инструкцию по обращению с гранатой. 20.02.1945 году уже упомянутой обергруппенфюрер СС Бергер выпустил распоряжение следующего содержания:
"Подразделения Volkssturm в настоящее время снабжаются "народными ручными гранатами 45". Эта граната представляет собой бетонную гранату со значительным осколочным эффектом, сохраняющимся на расстоянии более 100 м, что делает данную гранату гораздо более опасным оружием, чем все ранее использовавшиеся гранаты. Поэтому обращение c Volkshadgranate 45 требует особой осторожности.
Следующие пункты следует строго соблюдать и быть включены в предмет срочных повторных инструкций:
1.V. Hgr. 45 должны оставаться в оригинальной упаковке (ящиках) при любых обстоятельствах до их непосредственного использования против наступающего врага. Только для этого запалы и капсюля-детонаторы N8 извлекаются из укупорки.
2.Инструкции по применению, прилагаемые к укупорке, должны неукоснительно соблюдаться.
3.Командиры рот несут личную ответственность за преждевременное окончательное снаряжение гранат/
4.Как во время учений, так и в чрезвычайных ситуациях, метание V. Hgr. 45 возможно только тогда, когда весь личный состав подразделений находится в безопасном укрытии.
5.Передача или перевозка V. Hgr. 45 в снаряженном состоянии запрещены. Транспортировка должна производиться только в оригинальной укупорке. Запрещается удалять руководство по эксплуатации, наклеенное на внутренней стороне крышки оригинального ящика для транспортировки.
6.Команды по сбору и транспортировке гранат должны состоять из надежных людей, которые заранее проинструктированы по вышеуказанным пунктам и знают об опасном характере оружия".

Продолжение следует.
ag111
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37550
Зарегистрирован: 06 авг 2003, 07:49

Сообщение ag111 » .

Осколков мало, но опасные. Спрашивается, с какой вероятностью будет убит бросающий гранаты, при наступлении на него одного человека.

В наступательной гранате есть один крупный осколок, детали взрывателя. Иногда он уходит в небо с характерным свистом. Вероятность поражения бросающего отлична от нуля.
Kosta_g
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3476
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 21:12

Сообщение Kosta_g » .

ag111 писал(а): Осколков мало, но опасные. Спрашивается, с какой вероятностью будет убит бросающий гранаты, при наступлении на него одного человека.
факт выпуска командующим подобной цидулы говорит сам за себя. Явно у них там были нехорошие ситуации с этой гранатой.
"Вместо нового "чуда-оружия" на фронт поступало нечто архаичное. Так, военнослужащие вермахта и фольксштурмовцы получили гранату под маркой "Фольксхандгранате-45". Эта "народная ручная граната" представляла собой кусок бетона, в котором находились небольшое количество взрывчатого вещества и детонатор номер восемь. Свидетели отмечают, что эта граната была более опасной для ее обладателя, тем для противника. " Бивор Энтони, "Падение Берлина, 1945". Бивор гондон, конечно, но про гранаты он вполне нейтрален.
ol777
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:25

Сообщение ol777 » .

Ланцепок
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2004
Зарегистрирован: 23 ноя 2005, 23:28

Сообщение Ланцепок » .

Изначально написано Kosta_g:
Разрез V.Hgr.45 с установленным ударным запалом Brennzunder 40 и капсюлем-детонатором Sprengkapsel N8
Ударным? Разве BZ40 не тёрочный? :upset:
Kosta_g
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3476
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 21:12

Сообщение Kosta_g » .

Ланцепок писал(а): Разве BZ40 не тёрочный?
неа.

Изображение
Allexcolonel
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 17 май 2009, 12:48

Сообщение Allexcolonel » .

Ширяев, в статье "Немецкие 'крашенки' Ø 59 мм"(Оружие. - 2012. - &#8470 05), пишет про своё удивление, когда ему попалась граната с таким запалом...
Сканы стать есть в этой теме: Eihandgranaten M-39
Ланцепок
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2004
Зарегистрирован: 23 ноя 2005, 23:28

Сообщение Ланцепок » .

Изначально написано Kosta_g:
неа.
Спасибо! Получается, по конструкции что-то близкое к механическому воспламенителю в ЗТП?

Kosta_g
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3476
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 21:12

Сообщение Kosta_g » .

Ланцепок писал(а): Получается, по конструкции что-то близкое к механическому воспламенителю в ЗТП?
Получается, что так. Весьма близкое. Только чека рвётся не вбок, а вытягивается продольно, т.е. приемы обращения идентичны приемам обращения с терочным запалом BZE39.
Ланцепок
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2004
Зарегистрирован: 23 ноя 2005, 23:28

Сообщение Ланцепок » .

Понятно. Ещё раз благодарю за информацию!
Kosta_g
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3476
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 21:12

Сообщение Kosta_g » .

Наиболее простым способом фиксации запала в Volkshandgranate 45 была фиксация пружинной стопорной шайбой, закрепленной по центру крышки гранаты (показан запал в составе воспламенителя BZE 39 с зажимной гайкой раннего типа и капсюля-детонатора Sprengkapsel Nr8):
Изображение
Фактически, в гранату с крышкой, оснащенной стопорной шайбой, запал просто вставлялся (возможно, с некоторым проворотом при прохождении резьбы через зубцы шайбы).
Крышка гранаты изнутри (детали показаны упрощенно):
Изображение
Современный пример крепежа данного типа:
Изображение
Компоновка узлов гранаты и соединение элементов идентично показанным ранее гранатам. Заряд ниполита по-прежнему вклеивался в корпус, чертовски уместным было бы использование толстого войлочного диска для упора в него капсюля-детонатора, но таких схем в литературе не обнаружено, а сохранившиеся до наших дней гранаты войлочных "пыжей" не имеют.
Продолжение следует.
Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 10982
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » .


Изображение
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Хорошая штука! Это похоже тот же столик, что в "Ретро" фото номер 2212 с ДП и Максимом только покрытый скатёркой ради нового образца?!
Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 10982
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » .


Изображение
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Калибр и деревяха за последние 500 лет не изменились! У меня такое в краеведческом музее есть, тоже с дула заряжается.
Большой ус
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3731
Зарегистрирован: 21 авг 2006, 21:13

Сообщение Большой ус » .

У меня такое в краеведческом музее есть
"Новое-это хорошо забытое старое" :)
Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 10982
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » .


Изображение
Зам по тарелочкам
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 01 дек 2018, 12:12

Сообщение Зам по тарелочкам » .

У меня такое в краеведческом музее есть, тоже с дула заряжается.
Вы про #6465?
ОНО дульнозарядное...
Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 10982
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » .


Изображение
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

У меня такое в краеведческом музее есть, тоже с дула заряжается.
Вы про #6465?
ОНО дульнозарядное...
И у меня в музее тоже дульнозарядное, в зале Запорожской Сечи.
Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 10982
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » .

Kosta_g
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3476
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 21:12

Сообщение Kosta_g » .

Дмитрий Гамов: "Из кузниц Новороссии", часть 2
Взгляды автора статьи на конфликт просьба не обсуждать, автора на чистую воду не выводить.
Изображение
Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 10982
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » .


Изображение
ТожеКот
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2205
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 21:02

Сообщение ТожеКот » .

#6465
В соседнюю тему - в самоделки бы...
Hisname
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3344
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 18:28

Сообщение Hisname » .

В соседней теме камрад SanSanish выложил
Интересное на мой взгляд фото. Это финская 20 ItK/38, она же немецкая - Flak 38 20mm зенитная автоматическая пушка на самодельной треноге.
Изображение
Изображение
В оригинале (финская):
Изображение Изображение
Финны это или немцы?
У бойца слева
Steyr-Solothurn S1-100/MP34 у немцев был на вооружении чаще всего.
Изображение
А у бойца справа , точно не уверен, но на M39 Rifle похоже.
Изображение
Инет в один голос заявляет, что это финны.
Kosta_g
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3476
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 21:12

Сообщение Kosta_g » .

Французский STEN: материальная часть pistolet-mitrailleur R5
Окончание. Начало: Не от хорошей жизни , Не от хорошей жизни.
Изображение Изображение
Система автоматики, конструкция основных частей и схема работы ударно-спускового механизма pistolet-mitrailleur R5 и STEN MK2 идентичны. Взаимозаменяемость деталей теоретически возможна ввиду значительных допусков размеров, но на практике взаимозаменяемы были только не основные части: например, на ремонтных pistolet-mitrailleur R5 встречаются установленные от STEN MK2 корпуса приемника магазина.
  • Ствол pistolet-mitrailleur R5 на 60 мм длиннее ствола STEN Mk2, данных о количестве нарезов в канале ствола французского пистолета-пулемета не найдено, стволы пистолетов-пулеметов STEN Mk2 имели 2 или 6 правосторонних нарезов.
    Изображение
  • Кожух ствола на французском STEN настолько короче кожуха ствола оригинального STEN, что служит, по сути, только гайкой ствола; замыкатели кожуха ствола несколько отличаются формой пластины:
    Изображение
  • Узел ударно-спускового механизма с крышкой в целом повторяют данный узел STEN Mk2, отличаясь разве что качеством сварных швов и - незначительно- формой спускового крючка:
    Изображение Изображение
  • Приклад pistolet-mitrailleur R5 полностью оригинален, но замыкатель ствольной коробки аналогичен STEN. Приклады изготавливались, преимущественно, из древесины березы и бука (на фото):
    Изображение Изображение
  • Передняя рукоятка удержания PM R5 также полностью оригинальна, монтируется на корпусе приемника магазина:
    Изображение
  • Полностью оригинальным узлом французского STEN, безусловно, является поворотный предохранитель за приемником магазина:
    Изображение Изображение
  • Претензии к надежности действия подобного предохранителя возникли, по всей видимости, сразу. Поэтому параллельно выпускались пистолеты-пулеметы с той же системой предохранения, что и на STEN Mk2 позднего выпуска, позволяющей запирать затвор в переднем положении, утопив рукоятку перезаряжения до ее фиксации в отверстии ствольной коробки:
    Изображение
  • Маркировка на приемнике магазина включает код региона R5, ниже серийный номер, в данном случае "4101", и через тире месяц изготовления или сборки из ранее произведенных деталей, в данном случае "03"-март:
    Изображение
  • Магазины британского и французского пистолетов-пулеметов взаимозаменяемы. Магазины французского производства можно идентифицировать по перфорации: 4 отверстия на левой стенке, и 2 отверстия в передней стенке магазина. Версия о том, что магазины для PM R5 изготавливались на металлообрабатывающем предприятии Dallet в Брив-ла-Гайард весьма правдоподобна, достаточно сравнить магазины PM R5 и магазины к пистолету-пулемету MAT-49, позднее выпускавшиеся на этом предприятии:
    Изображение Изображение Изображение Изображение
    слева направо: магазин STEN, магазин PM R5, магазины MAT-49.
  • Принадлежности pistolet-mitrailleur R5 заимствовались от имевшегося на руках оружия.
Источники:
GAZETTE DES ARMES N?129 MAI 1984: LA STEN FRANÇAISE DE 1944 par J.-D. Villery,
GAZETTE DES ARMES N?369 OCTOBRE 2005: La Sten française Le pistolet mitrailleur 'R5' de Gnome Rhône, texte et photos : Luc Guillou et Jacques Barlerin,
http://www.tircollection.com/t...-r5-gnome-rhone ,
[url=https://www.hermann-historica.de/]https://www.hermann-historica.de/[/url] , [url=https://www.naturabuy.fr/]https://www.naturabuy.fr/[/url] ,
прочее.

Ответить

Вернуться в «История оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей