Как разобраться с нумерацией ТТ и количеством выпущенных?

KLENOT
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 09 ноя 2018, 06:25

Сообщение KLENOT » .

ТТ-33 Номер ЯБ 548. Год выпуска 1945
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
KLENOT
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 09 ноя 2018, 06:25

Сообщение KLENOT » .

ТТ-33 Номер ЯБ 548. Год выпуска 1945
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Змейго Рыныч
Капитан
Капитан
Сообщения: 10938
Зарегистрирован: 22 окт 2007, 14:28

Сообщение Змейго Рыныч » .


Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Змейго Рыныч
Капитан
Капитан
Сообщения: 10938
Зарегистрирован: 22 окт 2007, 14:28

Сообщение Змейго Рыныч » .


Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
ЭйМС
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: 17 май 2004, 13:03

Сообщение ЭйМС » .

Спасибо други! Занёс.
кактус1972
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 09 июл 2014, 12:09

Сообщение кактус1972 » .

Добавлю номеров.Все 656е
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
кактус1972
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 09 июл 2014, 12:09

Сообщение кактус1972 » .


Изображение
KLENOT
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 09 ноя 2018, 06:25

Сообщение KLENOT » .

ТТ-30. Год выпуска 1935.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Cyxap
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 08 мар 2016, 04:10

Сообщение Cyxap » .

Камрады, может кто поможет разобраться: на затворе старый номер перебит, но новый не сильно от него отличается.э, и буква Б похожа на бывшую 5. А на рамке единичка вообще еле видна, как будто добили позже. По таблице номера ИБ в 38 году не попадались
Изображение
Изображение
Cyxap
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 08 мар 2016, 04:10

Сообщение Cyxap » .

Камрады, может кто поможет разобраться: на затворе старый номер перебит, но новый не сильно от него отличается.э, и буква Б похожа на бывшую 5. А на рамке единичка вообще еле видна, как будто добили позже. По таблице номера ИБ в 38 году не попадались
Изображение
Изображение
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 41664
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано Cyxap:
Камрады, может кто поможет разобраться...

А в чём загадка-то? Что требуется прояснить?


Cyxap
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 08 мар 2016, 04:10

Сообщение Cyxap » .

Изначально написано Landgraf:

А в чём загадка-то? Что требуется прояснить?

Интересно, это можно считать что рамка и затвор на одних номерах? То есть они настолько похожи, что сомневаюсь чтоб кто-то подбирал от другого пистолета затвор чтоб похожие были. Больше приходит на ум мысль о какой-то путанице или банальном косяке.
Интересно ваше мнение
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 41664
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Затвор скорее всего ремонтный, когда после ремонта на затвор набивали номер - ошиблись, тут-же забили неправильный номер, и рядом набили правильный.
А что за пистолет такой странный Вы сфотографировали?
Cyxap
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 08 мар 2016, 04:10

Сообщение Cyxap » .

Изначально написано Landgraf:
Затвор скорее всего ремонтный, когда после ремонта на затвор набивали номер - ошиблись, тут-же забили неправильный номер, и рядом набили правильный.
А что за пистолет такой странный Вы сфотографировали?

Тэтэтэ
кактус1972
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 09 июл 2014, 12:09

Сообщение кактус1972 » .

Cyxap писал(а): Интересно, это можно считать что рамка и затвор на одних номерах? То есть они настолько похожи, что сомневаюсь чтоб кто-то подбирал от другого пистолета затвор чтоб похожие были. Больше приходит на ум мысль о какой-то путанице или банальном косяке.
Интересно ваше мнение
А можно увидеть затвор сбоку?интересуют насечки и верх затвора
Landgraf писал(а): Затвор скорее всего ремонтный, когда после ремонта на затвор набивали номер - ошиблись, тут-же забили неправильный номер, и рядом набили правильный.
тут же прям ну никак не получается.шрифты разные.это либо другому маркировщику тут же отдали,либо тут же сбегали в инструменталку и получили новые клейма
кактус1972
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 09 июл 2014, 12:09

Сообщение кактус1972 » .

Изображение
А вообще шрифт кривой.точно не заводской.В воинских тож наврядли было несколько комплектов.
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 41664
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано кактус1972:
тут же прям ну никак не получается.шрифты разные.это либо другому маркировщику тут же отдали,либо тут же сбегали в инструменталку и получили новые клейма

Могли на приёмке выяснить, что номер не тот набит. На заводе такой номер маловероятно, что могли набить, количество цифр "нестандартное", такую грубую ошибку человек, набивающий подряд сотни номеров в день, не допустит.
Значит, делалось это в мастерской, взяли затвор из ЗИПа, и неверно набили номер.
Кстати, подумалось - могли и на ЗИДе номер "перенабить", обнаружив несоответствие. На это намекает цифра 1 перед номером на затворе, она рядом с буквой И смотрится прям как одной рукой набили...

кактус1972
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 09 июл 2014, 12:09

Сообщение кактус1972 » .

Точно.пьяный электрик решил попробовать свои силы в набивке номеров.а на ЗиДе не оказалось буквы Бы.и поэтому закошмарили пятерку.так то шрифт слишком уродский,чтоб быть заводским.не находите?
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 41664
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано кактус1972:
Точно.пьяный электрик решил попробовать свои силы в набивке номеров.

Ну может даже трезвый, и даже не электрик. Посмотрите, КАК добита "единичка" в ЗИДовских номерах. Ни разу не встречал, чтоб она была ровная (по углу наклона и/или по положению в строке).
Изначально написано кактус1972:
...на ЗиДе не оказалось буквы Бы.и поэтому закошмарили пятерку.так то шрифт слишком уродский,чтоб быть заводским.не находите?

Нет, не нахожу. Ибо вижу, что вытворяли на ЗИДе в плане травматики.
Вы думаете, там кто-то сильно старался? Вас не смущает например, что на ЗИДе не могли соосно обработать наружнюю и внутренюю поверхности тела вращения на токарнике (я про криво высверленные стволы ПМ-Т)? А то, что на ЗИДе не всегда получалось соосно высверлить УЖЕ ГОТОВЫЙ канал ствола-"донора" от ТТ 7,62мм сверлом 8мм, и сверло у них "угуливало" в сторону (что было заметно по тому, что на одной стенке ствола нарезы сохранились почти полностью, а на другой от нарезов даже тени не осталось)?
А про историю с "двухномерными" ПМ-Т Вы в курсе? Завод гнал план, как можно быстрее сделать "заготовок", чтоб успеть перевести "заготовки" из разряда боевого оружия в разряд комплектующих до наступления дня Пэ. Достругивали эти ТТ-Т несчастные уже после наступления дня Пэ.
Так что ЛЕХКО могло не быть под рукой клейма с буквой Б, особенно, если учитывать, что операция по набивке/перебивке номеров НЕ ЯВЛЯЛАСЬ штатной тех.операцией при производстве ТТ-Т. Там производилась только добивка "единички" перед номером, притом, если не ошибаюсь, в какой-то момент стали бить букву П вместо единички (или это не на ТТ-Т было, а на С-ТТ - не помню уже точно).
Более того, ЛЕХКО могли правильный номер сначала прочитать как И 5898, и набивать целенаправленно именно его, а уже потом кто-то, кто получше умеет читать, заметил, что это должна быть Б, а не 5, и заставил "закошмарить" 5 в Б.
кактус1972
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 09 июл 2014, 12:09

Сообщение кактус1972 » .

Ну может тогда узнаем у владельца более подробные подробности,в плане выпуска например девайса в свет?и не будем демонизировать ацких рукожопов?
Cyxap
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 08 мар 2016, 04:10

Сообщение Cyxap » .

Изначально написано кактус1972:
Ну может тогда узнаем у владельца более подробные подробности,в плане выпуска например девайса в свет?и не будем демонизировать ацких рукожопов?

Подробных подробностей нет...
Только сам девайс.
Фото вечером выложу дополнительные
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 41664
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано кактус1972:
Ну может тогда узнаем у владельца более подробные подробности,в плане выпуска например девайса в свет?и не будем демонизировать ацких рукожопов?

Если это ТТ-Т, то какие могут быть подробности??? Они все сделаны на ЗИДе, все в одно время, и все сделаны с той или иной степенью рукожопости.

Cyxap
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 08 мар 2016, 04:10

Сообщение Cyxap » .

https://forum.guns.ru/forummessage/113/2645764-0.html
пардон, все не добраться до пистолета. вот этот приобрел, может по этим фото чего яснее будет
кактус1972
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 09 июл 2014, 12:09

Сообщение кактус1972 » .

Верх затвора сильно сошлифован.Даже мушку ушатали.Скорей всего не родной.
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 41664
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано кактус1972:
Верх затвора сильно сошлифован.Даже мушку ушатали.Скорей всего не родной.

Мушку могли опилить просто из чувства прекрасного :) Вроде геометрия верхней части затвора не нарушена, похоже, что пилили именно мушку, а не верх затвора.
кактус1972
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 09 июл 2014, 12:09

Сообщение кактус1972 » .

Landgraf писал(а): Мушку могли опилить просто из чувства прекрасного Вроде геометрия верхней части затвора не нарушена, похоже, что пилили именно мушку, а не верх затвора
Не.Поглядите на верха насечек. И как край целика выступает.Миллиметра два точно сверху сняли.А вот бока затвора почти не тронули,хотя изрядно попортили переднюю часть.
ЭйМС
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: 17 май 2004, 13:03

Сообщение ЭйМС » .

надо посмотреть затвор полностью.
серия ИБ в 1938 году была, в таблице номера от 331 до 970.
образец шрифта. к сожалению серии ИБ только одно фото.

Изображение
Изображение
ЭйМС
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: 17 май 2004, 13:03

Сообщение ЭйМС » .

кактус1972 писал(а): Миллиметра два точно сверху сняли.
это вряд ли, там всего 2 мм. померяйте на своем, в окне для выброса гильз.
Cyxap
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 08 мар 2016, 04:10

Сообщение Cyxap » .

Изначально написано ЭйМС:
надо посмотреть затвор полностью

как сфотографировать?
Cyxap
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 08 мар 2016, 04:10

Сообщение Cyxap » .


Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Ответить

Вернуться в «История оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя