Сколько % скорости "съедает" трение пули в нарезах?

Ответить
Caballero Cruzado
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 30 сен 2018, 13:40

Сообщение Caballero Cruzado » 23 ноя 2018, 18:01.

Здравствуйте, уважаемые!
Интересует вот какой вопрос. Если взять 2 идентичных патрона, и выстрелить один из нарезного ствола, а другой из гладкого ствола того же калибра - то насколько выше окажется скорость пули из гладкого? Или разница в скоростях окажется несущественной?

ag111
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36520
Зарегистрирован: 06 авг 2003, 07:49

Сообщение ag111 » 23 ноя 2018, 19:58.

Не факт, что через гладкий ствол того же калибра пуля вообще пролезет. На оружейном форуме надо быть точным в понятиях.

Caballero Cruzado
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 30 сен 2018, 13:40

Сообщение Caballero Cruzado » 23 ноя 2018, 20:18.

Изначально написано ag111:
Не факт, что через гладкий ствол того же калибра пуля вообще пролезет. На оружейном форуме надо быть точным в понятиях.

Калибр в данном случае подразумеваем диаметр ведущей части пули, т.е. представим что ствол расточен до дна нарезов и пуля идет по нему с минимальным трением.

ag111
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36520
Зарегистрирован: 06 авг 2003, 07:49

Сообщение ag111 » 24 ноя 2018, 09:35.

Изначально написано Caballero Cruzado:

Калибр в данном случае подразумеваем диаметр ведущей части пули, т.е. представим что ствол расточен до дна нарезов и пуля идет по нему с минимальным трением.

Кто сильней, кит или слон. Неча всякую чушь писать. 

Vitek1979
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 10 дек 2018, 18:52

Сообщение Vitek1979 » 10 дек 2018, 19:06.

У тоз-8, помнится, пули иной раз в стволе застрявали. Особенно в мороз бывало. Так что, трение в стволе приличное.

Валерий21124
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: 20 апр 2016, 07:10

Сообщение Валерий21124 » 10 дек 2018, 19:41.

Задача не имеет однозначного ответа.Если в нарезном стволе сточить нарезы,то пуля может вылететь как с меньшей скоростью(порох без сопротивления движению пули в нарезах просто хуже заведется),так и с большей.Зависит от многих факторов(порох,капсюль,вес пули,длина ствола и т.д.и т.п.)

ag111
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36520
Зарегистрирован: 06 авг 2003, 07:49

Сообщение ag111 » 10 дек 2018, 21:09.

Задача имеет однозначный ответ, определение "калибра" не имеет однозначного определения. :) Еще важна конструкция пули.

Штангер
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 22 фев 2019, 12:37

Сообщение Штангер » 22 фев 2019, 12:37.

порох без сопротивления движению пули в нарезах просто хуже заведется)
Хуже завестись он не может. К моменту вдавливания в нарезы горением уже охвачены все гранулы. И от того что пуля пойдет по стволу свободнее, они не потухнут.

ag111
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36520
Зарегистрирован: 06 авг 2003, 07:49

Сообщение ag111 » 22 фев 2019, 13:25.

Изначально написано Штангер:

Хуже завестись он не может. К моменту вдавливания в нарезы горением уже охвачены все гранулы. И от того что пуля пойдет по стволу свободнее, они не потухнут.

Что значит не потухнут? Но и не заведутся. 

sakstorp
Капитан
Капитан
Сообщения: 12393
Зарегистрирован: 25 май 2008, 19:04

Сообщение sakstorp » 19 май 2019, 12:07.

Vitek1979 писал(а): У тоз-8, помнится, пули иной раз в стволе застрявали. Особенно в мороз бывало. Так что, трение в стволе приличное.
Это не трение, это патроны хреновые :)


ryzhov
Поручик
Поручик
Сообщения: 6162
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 14:34

Сообщение ryzhov » 14 дек 2019, 12:48.

Штангер писал(а): И от того что пуля пойдет по стволу свободнее, они не потухнут.
ag111 писал(а): Что значит не потухнут? Но и не заведутся. 
Какие гранулы по площади и кубатуре? Какая навеска по отношению к калибру , массе пули и длине ствола?
Самое интересное - о каком патроне говорим. Если только о 22ЛР - это одно (какая там в ТОЗ 8 длина ствола в калибрах?). Если речь о всех патронах, то это на долго и в институт.
sakstorp писал(а): Это не трение, это патроны хреновые
Стопудово.


Mikl
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1749
Зарегистрирован: 14 ноя 2001, 03:10

Сообщение Mikl » 20 дек 2019, 10:37.

При выстреле из гладкого, при условии того, что гладкий в размер дна нарезов, скорость будет меньше.

AlKri
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2368
Зарегистрирован: 24 апр 2008, 02:01

Сообщение AlKri » 28 дек 2019, 23:08.

Что куда-то не туда. Как я понимаю автор просто хотел понять какая часть энергии уходит раскручивание пули.

ryzhov
Поручик
Поручик
Сообщения: 6162
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 14:34

Сообщение ryzhov » 19 янв 2020, 15:15.

AlKri писал(а): Как я понимаю автор просто хотел понять какая часть энергии уходит раскручивание пули.
Тут как в математике. 1 пишем, 5 в уме. Автор задал вопрос чтобы просчитать конкретный результат на конкретном железе. Ну вот и получилось "куда-то не туда".

xant-1966
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12994
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 11:52

Сообщение xant-1966 » 19 янв 2020, 18:23.

какая часть энергии уходит раскручивание пули.
Если это,..то небольшая...0,5-0,7% от всей энергии.Работа затрачиваемая на вращательное движение "снаряда", зависит от угла наклона нарезов и радиуса инерции "снаряда".

AlKri
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2368
Зарегистрирован: 24 апр 2008, 02:01

Сообщение AlKri » 19 янв 2020, 19:22.

xant-1966 писал(а): Работа затрачиваемая на вращательное движение "снаряда"...
Ну да. Половина произведения момента инерции на квадрат скорости вращения.
Практически никогда не превышает 2%. :)


NEVZ_72
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 26 янв 2020, 16:15

Сообщение NEVZ_72 » 26 янв 2020, 16:15.

Если это,..то небольшая...0,5-0,7% от всей энергии
А в полигональном стволе и того меньше

Ответить

Вернуться в «Баллистика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость