Баллистика дробового выстрела.

SteyR
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 17 май 2005, 15:03

Сообщение SteyR » 28 окт 2006, 10:24

Вопрос конечно интересный (равно как и сама тема) - при встрече обязательно спрошу у Л как он это объяснит :)
Однако стоит отметить, что в реальной ситуации скорость поршня становится равной 400 далеко не сразу- надо попробовать решить данную задачку в предположении ускоренного движения и поглядеть насколько это меняет картину...
А где можно поглядеть фотки - одновременно ударная волна и выходящий из ствола снаряд?
С уважением,
Владимир

McC
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 20 май 2005, 08:40

Сообщение McC » 30 окт 2006, 18:49

Оно, конечно, не совсем одновременно, но вот и у Вас на аватаре картинка соответствует.
А с фото у меня не получилось вставить в сообщение. Могу Вам на E-mail скинуть.

SergeyKPI
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 29 окт 2006, 15:58

Сообщение SergeyKPI » 02 ноя 2006, 02:18

Добрый вечер! Вот выложил пару фото с дробью. Правда и у самого вопрос есть. Вот такая вот задача!

Hunt049
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2029
Зарегистрирован: 13 окт 2006, 14:37

Сообщение Hunt049 » 05 дек 2006, 19:05

[QUOTE]Originally posted by vovgun:
Немного в продолжение темы о насадках.
Товарищ приобрёл на Бенелли вот такую:

А возможно ли приобрести/заказать нечто подобное на МР-153? Я давно хотел насадку, даже задумывал сам сделать её из "супергуся". но не подкован теоретически, какой формы площади и т.п. должны быть отверстия. Но вдруг есть готовые?
С уважением...

vovgun
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2176
Зарегистрирован: 26 ноя 2002, 11:54

Сообщение vovgun » 05 дек 2006, 21:14

Готовые есть, конечно. Делает их эта контора: http://www.colonialarms.com/
По площади отверстий на примере ИЖ-27 (МР-233):
на каждом стволе 28 дырок диаметром примерно 3,1 мм.

номер
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1456
Зарегистрирован: 12 май 2007, 22:12

Сообщение номер » 03 окт 2007, 19:10

quote:
Добрый вечер! Вот выложил пару фото с дробью. Правда и у самого вопрос есть.
]http://talks.guns.ru/forummessage/13/168827.html[/B][/QUOTE][/url]

Бочкообразный контейнер, на фото дробового выстрела, объясняет ВСЁ!! : )))))
В том числе работу и смысл дульного компенсатора.
Нет ли более подробных фото особенно вылета из ствола по сантиметрам?

warmaster
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 08 сен 2008, 16:57

Сообщение warmaster » 13 сен 2008, 13:47

Это не я придумал: "Отвлечённые рассуждения. Возьмите любую нормальную оружейную фирму - от Бенелли до Пирацци. Качественно сделанное ружьё, чоки, формирующие требуемые конуса расхождения дроби. Зачем они снабжают оружие всеми этими чоками? Зачем возятся так тщательно со стволами? Нверное, это всё работает на улучшение результата стрельбы. И ни одна - ни одна, заметьте ( кроме какой-то подозрительной перфорации дульной части у одной марки дешёвого отечественного ружья ) контора никогда и нигде не выпускаетникаких дульных тормозов. А посмотрите на амортизаторы прикладов - какая сложная, слоёная, толстая штука! Там и пробковые слои, и резиново-пористые, и носок затыльника приклада из резиночки, и всё это такое навороченное - и при этом никаких дульных компенсаторов. Неужто не догадываются, что сразу возрастёт кучность, точность или ещё какая результативность стрельбы? Столько сил на всякие чоки, амортизаторы приклада - и ничегошеньки нет в плане дульных тормозов. Вот зайдите в любой оружейный магазин, чтобы был выбор хороший, большой, хоть у нас, хоть за рубежом - и спросите продавца - а есть ли какие дульные компенсаторы на гладкоствольное? Хоть одна фирма это выпускает - ведь точнность же возрастёт, они ( производители и потребители ) за это удавятся? Посмотрите, с чего стреляют спорстмены - сходите на тренировку ( уверяю, dya, ни у кого никаких синих плеч, а полтинник выстрелов стреляется только в одной серии на компакт-спортинге, и серий этих обычно несколько штук. Никто не ходит с синими плечами - просто придите и посмотрите сами, своими глазами. Попросите, чтобы при переодевании плечо показали. :-))) ). Ни у кгого никаких компенсаторов нет - хотя ружья подогнаны точно под фигуру, приклады отпилены, отбалансированы, обычно возни бывает много. Но никаких дульных насадок, кроме чоков. Неужто трудно выпускать подобно чокам и компенсаторы? - ведь чоков целые наборы. Ну и выпустили бы хоть один..."
Может кто-нибудь прокомментировать?)

warmaster
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 08 сен 2008, 16:57

Сообщение warmaster » 13 сен 2008, 13:52

Отсуда пост: http://www.kuban.ru/forum_new/forum34/arhiv/3944.html
По поводу компенсаторов инт ересная дискуссия).

Escaper
Поручик
Поручик
Сообщения: 6580
Зарегистрирован: 22 янв 2007, 13:34

Сообщение Escaper » 10 ноя 2008, 16:04

Это не я придумал: "Отвлечённые рассуждения. Возьмите любую нормальную оружейную фирму - от Бенелли до Пирацци. Качественно сделанное ружьё, чоки, формирующие требуемые конуса расхождения дроби. Зачем они снабжают оружие всеми этими чоками? Зачем возятся так тщательно со стволами? Нверное, это всё работает на улучшение результата стрельбы. И ни одна - ни одна, заметьте ( кроме какой-то подозрительной перфорации дульной части у одной марки дешёвого отечественного ружья ) контора никогда и нигде не выпускаетникаких дульных тормозов.
Ошибочное суждение. Посмотрите на американский рынок. У беретты есть варианты чоков с газосбросом. У бенелли на суперспорте тормоз как на мр233. Есть другие примеры. Это не говорит о небывалой эффективности дтк, но точно показывает, что это не полная лажа.

AIV599@mail.ru
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 20 дек 2008, 14:49

Сообщение AIV599@mail.ru » 27 фев 2009, 19:48

Подскажите, как можно подробнее узнать о насадках, стазу оговорюсь:на Stoeger можно заказать?

iva-denis
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 04:02

Сообщение iva-denis » 18 мар 2009, 12:01

Я бы на Хатсан Экорт заказал с удовольствием, но где? Судя по фото выше Бенельковские по размерам резбы и по виду до отверстий очень похожи на Хатсановские. Не знал бы что Бенелевские сказал, что Хатсанолвские.

BAV 3
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 22:08

Сообщение BAV 3 » 18 мар 2009, 15:33

Привет. Братья по оружию подскажите кто-нибудь видел такой девайс на Sarsilmaz Camo S.

Diletant145
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 21:48

Сообщение Diletant145 » 19 мар 2009, 16:51

Я бы на Хатсан Экорт заказал с удовольствием, но где?
Присоединяюсь, т. к. в магазе, где купил турка оставил заказ на доп. чоки, но пока тишина..........

Бобыка
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 23 сен 2006, 20:24

Сообщение Бобыка » 14 май 2009, 00:53

Сорри за офф, снабдите плз ссылкой по теме если не затруднит. Купил Сайгу 12К, ствол 430 мм, "Ижмаш", мушка автоматная, прицельная планка с подвижным хомутиком с делениями от 0 до 100 через десяток, в паспорте написано: "Ввиду того, что траектории полёта дроби и пули несопряжены(?), положение точек попадания в цель будут отличаться между собой по высоте". Значит ли это, что дробь легче и будет лететь прямее, пуля тяжелее и будет ложиться ниже? Там же написано средняя дистанция стрельбы дробью - 35 м, а пулей - 50 м. Соответственное положения прицельной планки "4" и "6". Отсюда второй вопрос - соответствуют ли деления на прицельной планке расстоянию в метрах, или нужно подбирать положение хомутика "на глаз" под каждый вид боеприпаса (снаряда)? Склоняюсь к последнему. Сам стрелок не важный, чтобы с достаточной степенью достоверности определить это опытным путём. Приобретал в целях самообороны (как автолюбитель) и бабахинга. Времени осилить все темы Гладкоствол, Пристрелка, Боеприпасы, Баллистика нет, поэтому благодарю за внимание и ответы...

AleX413
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1785
Зарегистрирован: 29 янв 2004, 04:46

Сообщение AleX413 » 14 май 2009, 22:36

Наоборот. Начальная скорость одинаковая, но дробь быстро тормозится воздухом и траектория снижается. Пуля снижается намного медленнее.
А прицеливание... На дистанции эффективного выстрела дробью, считайте, что она летит по прямой :) В принципе, так оно и есть.
С пулями в общем тоже. С подъемом на 15 см в высшей точке от линии прицеливания и последующим спуском на 15 см ниже нее, пуля пролетает метров 150-170-200 (зависит от пули). Максимальный подъем где-то на 1/3 этого расстояния. Для типичных габаритов пулевой цели... Тоже считайте, что все летает прямо :P

cityman
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2992
Зарегистрирован: 18 май 2008, 00:16

Сообщение cityman » 18 мар 2010, 11:33

С Кабеласа
http://www.cabelas.com/cabelas/en/templ ... 20805&rid=
не хотят слать - ограничения на экспорт ... :(
Есть ли ещё варианты достать ДТК?

bensi
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 27 апр 2009, 18:17

Сообщение bensi » 02 апр 2010, 12:56.

cityman писал(а):С Кабеласа
http://www.cabelas.com/cabelas/en/templ ... 20805&rid=
не хотят слать - ограничения на экспорт ... :(
Есть ли ещё варианты достать ДТК?
и тишина, " а вдоль дороги..."
PS кто будет заказывать прошу и мня учесть, дабы расходы урезать

cityman
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2992
Зарегистрирован: 18 май 2008, 00:16

Сообщение cityman » 05 апр 2010, 12:54.

bensi писал(а): и тишина, " а вдоль дороги..."
PS кто будет заказывать прошу и мня учесть, дабы расходы урезать
Собссно уже ....
2-го апреля
cityman писал(а):Пришли чоки ( ДТК).
Заказывал на http://www.comp-n-choke.com 19-го марта
Beretta Mobilechoke
http://www.comp-n-choke.com/Merchant2/m ... y_Code=CHO
Почту выбрал европейскую.
Подходят вроде :)
//popgun.ru/files/g/13/orig/3159555.jpg_//popgun.ru/files/g/13/orig/3159557.jpg_//popgun.ru/files/g/13/orig/3159559.jpg
Ружьё ATA Arms Companion
Изображение_Изображение_Изображение

Superman
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 15:31
Страна: Российская Федерация
Откуда: Казань

Сообщение Superman » 19 май 2010, 11:03.

cityman писал(а):Собссно уже ....
А результаты отстрела можете сообщить?

Reankor 2002
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 00:55
Страна: Украина
Откуда: Киевская обл. г. Васильков

Сообщение Reankor 2002 » 30 ноя 2010, 20:15.

http://www.youtube.com/watch?v=7tDLo01tEfM вот тоже фильм в подтверждение.
Охота пуще не воли!!!

vovgun
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2176
Зарегистрирован: 26 ноя 2002, 11:54

Сообщение vovgun » 14 апр 2011, 21:56.

Ох...ренеть! У меня эта тема уже "с моим участием" не отображается, а ещё жива! Видать, читают изредка :P (просмотров: 23412)

Аватара пользователя
valdod
Поручик
Поручик
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: 13 фев 2008, 20:44
Страна: Украина
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Сообщение valdod » 19 июн 2011, 20:52.

vovgun писал(а): Ох...ренеть! У меня эта тема уже "с моим участием" не отображается, а ещё жива!
Вот что означает очень качественная подача материала...
"Пускай хлюпает левый сапог, пускай треснул приклад на мосинке. У меня больше нет врагов, я зарыл их сегодня за просекой..."

50RS828
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 657
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 19:49

Сообщение 50RS828 » 02 янв 2012, 18:33.

Спасибо, очень правильная подача,почитываем....

babay31
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 19:17

Сообщение babay31 » 29 фев 2012, 09:56.

Отмечусь, очень интересно!

babay31
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 19:17

Сообщение babay31 » 29 фев 2012, 09:56.

Отмечусь, очень интересно!

Дядя Сережа
Поручик
Поручик
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 10:54

Сообщение Дядя Сережа » 20 мар 2012, 11:46.

АП :P

zharenov
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 02 мар 2012, 12:55

Сообщение zharenov » 20 мар 2012, 23:13.

Да в принципе тема-то уже раскрыта с учётом приведенных ссылок.Потом как обычно ушла в сторону простого человеческого общения(что не так страшно).Ворошить события 7-ми летней давности и заново пережовывать вопросы баллистики наверное нету смысла.А вообще-радуют темы-долгожители,значит народу интерестно.

ingener99
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2909
Зарегистрирован: 06 мар 2011, 16:24
Страна: Российская Федерация

Сообщение ingener99 » 30 апр 2012, 02:27.

ВашеВысокоблагородие писал(а): А если контейнер для дроби скотчем обмотать? Для дроби останется только поступательное движение вперёд, относительно контейнера.
Так если лепестки не раскроются, то чем же контейнер тормозится будет? Так и полетит пулей вместе с дробью

ВашеВысокоблагородие
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 26 апр 2012, 19:44

Сообщение ВашеВысокоблагородие » 30 апр 2012, 09:18.

А встречное сопротивление воздуха? А меньшая инерция по сравнению с дробью?

zharenov
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 02 мар 2012, 12:55

Сообщение zharenov » 30 апр 2012, 09:59.

ВашеВысокоблагородие писал(а): А встречное сопротивление воздуха? А меньшая инерция по сравнению с дробью?
Щас всю весеннюю отстрелял дробью с контейнерами различных производителей и подметил,чем мельче дробь,тем раньше раскрывается пыж (10-15м)и следствие этого равномерная осыпь в мишени диаметром 80 см на 40м.Чем крупнее (00-0000),пыж вылетает на 25-35м(некоторых производителей)и шансы попадания в быстролетящюю мишень равны нулю.Если ещё обмотать контейнер скотчем,я думаю счастливых моментов в виде точных попаданий ждать не придётся!

Ответить

Вернуться в «Баллистика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость