Российская/советская бронетехника в современных локальных конфликтах.

Вяз
Поручик
Поручик
Сообщения: 5133
Зарегистрирован: 06 дек 2006, 22:46

Сообщение Вяз » .

Опять же просьба развернуто осветить данные факты, особенно как США поставляют сирийским террористам ПТУРы и амуницию. Никого не хочу защищать, но как-то риторика в стиле Рен-ТВ и Звезды, которые в принципе не считают нудным опираться на факты, не воодушевляет
Вы не видите сотни роликов снятых террористами в Сирии где они стреляют из американских ПТУР "ТОУ" по правительственным войскам? К чему этот вопрос на который ответ уже дан тысячекратно.Какие еще Вам нужны факты?
Fath
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 21 авг 2003, 00:56

Сообщение Fath » .

Изначально написано Вяз:
Вы не видите сотни роликов снятых террористами в Сирии где они стреляют из американских ПТУР "ТОУ" по правительственным войскам? К чему этот вопрос на который ответ уже дан тысячекратно.Какие еще Вам нужны факты?

Ну во первых сотни роликов я не вижу, покажите, ксли я не прав, ну а во а во вторых у боевиков там и тойотовские джипы, и болгарские орудия, и российские ПТУР, не новооря уж о бронетехнике, и чё?
mangyst
Поручик
Поручик
Сообщения: 4713
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 01:17

Сообщение mangyst » .

В апреле 65 пусков ПТУр, нету сотен роликов. Если б кому то нужен был Асад и победа зелени, то число пусков было бы в десятки раз больше минимум и ПЗРК. Этого нет, так что позиция США ясна, как слеза младенца.
mangyst
Поручик
Поручик
Сообщения: 4713
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 01:17

Сообщение mangyst » .

Этого мало для победы оппозиции. Но достаточно для поддержания баланса сил. И самовыпила всех участников конфликта.
Вяз
Поручик
Поручик
Сообщения: 5133
Зарегистрирован: 06 дек 2006, 22:46

Сообщение Вяз » .

Этого мало для победы оппозиции. Но достаточно для поддержания баланса сил.
В силу своей заангажированности, Вы постоянно ставите телегу впереди лошади. Все с точностью до "наоборот". Именно видя, как против сирийского Правительства ополчились все силы включая США,Турцию,ОАЭ,Саудовскую Аравию, страны НАТО(не все но большинство)и были предприняты совместные действия России и Ирана,что бы не допустить краха Асада. И только совместные силы и средства России,Ирана и Сирии позволили хоть в какой то мере нивелировать огромную военную помощь, и прямую военную агрессию против сирийских правительственных войск. А у вас все наоборот в обратной последовательности. Теперь влажные мечты американцев о том,что авиацию Асада уничтожили, сейчас выбьем бронетехнику и "золотой ключик в наших руках" стали иллюзорными. Авиация российская, артиллерия, автотранспорт,вооружение,экипировка восполняет потери.Танки от Т-62 до Т-90 идут на восполнение потерь. Танкоремонтный завод в Сирии восстановили при нашей помощи. Перед американцами и Ко встал вопрос-"а нужно ли из-за болезненного самолюбия так упираться в Сирии?"
Вяз
Поручик
Поручик
Сообщения: 5133
Зарегистрирован: 06 дек 2006, 22:46

Сообщение Вяз » .

И самовыпила всех участников конфликта.
И как вы представляет "самовыпел" Турции, России ,Ирана? С начала активного участия в этой войне на стороне Сирии России и Ирана никаких шансов у террористов на захват полной власти в стране не осталось. Сейчас ,как и предсказывалось уже давно, Сирию ждет судьба Югославии. Ее поделят на несколько регионов которые будут тяготеть к разным политическим силам. При этом Асад получит самый крупный и самый вкусный кусок.
mangyst
Поручик
Поручик
Сообщения: 4713
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 01:17

Сообщение mangyst » .

Трата финансовых ресурсов на Сирию никак не компенсируется национальными экономиками. У нас уже был огромный опыт в постройке железяк, опять идем к старым граблям? В этом самовыпил. Запад вкладывает ресурсы в развитие, а мы в железяки и непонятны амбиции черт знает где.
Fath
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 21 авг 2003, 00:56

Сообщение Fath » .

Изначально написано Вяз:
И как вы представляет "самовыпел" Турции, России ,Ирана? С начала активного участия в этой войне на стороне Сирии России и Ирана никаких шансов у террористов на захват полной власти в стране не осталось. Сейчас ,как и предсказывалось уже давно, Сирию ждет судьба Югославии. Ее поделят на несколько регионов которые будут тяготеть к разным политическим силам. При этом Асад получит самый крупный и самый вкусный кусок.

Асад так и будет висеть на шее у России, пока она его не сольет, так как сам он власть не сможет удержать в принципе. Сунуушись в Сирию Россия хотела вернуть себе влияние на мировой арене, но в итоге втянулась в сложную и бессмысленную войну, из которой теперь не знает как выбраться.
mangyst
Поручик
Поручик
Сообщения: 4713
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 01:17

Сообщение mangyst » .

Т90 в алеппо.
Изображение
Вяз
Поручик
Поручик
Сообщения: 5133
Зарегистрирован: 06 дек 2006, 22:46

Сообщение Вяз » .

Ну во первых сотни роликов я не вижу
Ну так посмотрите .Как я могу Вас заставить смотреть то что не прячут ,а наоборот выставляют на показ, если вы этого смотреть не хотите. Не давно спорили с mangyst по поводу 30 подбитых-уничтоженных танков САА только за один месяц. В соответствующих ресурсах пуски ПТУР ТОУ в Сирии выкладывают через день, а иногда и по нескольку в день уже который год. Но, Вы не видите и все требуете фактов.
ну а во а во вторых у боевиков там и тойотовские джипы, и болгарские орудия, и российские ПТУР, не новооря уж о бронетехнике, и чё?
А то, что ТОУ не могли быть захвачены в качестве трофеев в Сирии в отличии от бронетехники и ПТУР советского-российского производства. Их никогда не поставляли в Сирию. И трофейных "Фаготов" на всех террористов не хватает, потому и шлют им американцы свои ТОУ. И не могли быть куплены на обычном авторынке ТОУ ,как "Тойоты". И болгары без ведома США даже гильзу стрелянную никому не продадут. И если не хотеть это все видеть, то конечно не увидишь. А еслди ЗАХОТЕТЬ увидеть то никаких проблем.
В апреле 65 пусков ПТУр, нету сотен роликов. Если б кому то нужен был Асад и победа зелени, то число пусков было бы в десятки раз больше минимум и ПЗРК. Этого нет, так что позиция США ясна, как слеза младенца.
По ПЗРК точка поставлена уже давно. Четко зная КОМУ там идет оружие все жестко сказали нет! Сбитые "Боинги" и "Аэрбасы" в европейских аэропортах никому из политиков не нужны. И так уже нагородили дел, не знают как расхлебывать. И американских ПТУРов у боевиков в Сирии пруд-пруди и увеличить их в десятки раз не возможно физически.Это не из "берданки" стрелять.
Если ЗАХОТЕТЬ увидеть, сотни пусков ТОУ в Сирии, то никаких проблем нету. График за 2015 год.
Изображение
За один год подтвержденных 428 пусков ПТУР ТОУ. Но, один их не видит, а второй считает ,что с легкостью могли при желании передать боевикам ,как минимум 4280 ТОУ всего за год. А если говорить про заявленные мангустом "десятки раз" то количество ПТУР данного типа начинает превышать общее количество выпущенных ракет .
Вяз
Поручик
Поручик
Сообщения: 5133
Зарегистрирован: 06 дек 2006, 22:46

Сообщение Вяз » .

Асад так и будет висеть на шее у России, пока она его не сольет, так как сам он власть не сможет удержать в принципе
Если международная кодла стран-агрессоров возглавляемая США уже уничтожившая не одно правительство независимых стран мира под самыми надуманными предлогами,перестанет воевать против Сирии, Асад легко удержит власть. Рецепт его победы прост, понятен и озвучен уже давно. И также ,уже давно отвергнут заинтересованными в свержении Асада сторонами конфликта.
но в итоге втянулась в сложную и бессмысленную войну,
Это Ваше конкретное ,частное мнение. В моем миропонимании, Россия пытается положить конец действиям зарвавшихся отморозков считающих возможным путем "цветных" проплаченных революций свергать неугодные им правительства. Я таких высказываний слышал много и они исходили от врагов нашей страны.
-Зачем воевать на Северном Кавказе? Ладно, слили бы Кавказ
-Зачем воевать в Осетии и Абхазии? Слили бы Абхазию и Осетию
-Зачем воевать в Украине? Слили бы Украину?
Ну, как представили себе картинку после этого? А давайте вообще все сольем!
Трата финансовых ресурсов на Сирию никак не компенсируется национальными экономиками
Не знаю как Вы,но я всегда бил морду всякому отребью пытавшемуся оскорбить или унизить меня и моих близких без всякого материального интереса. И тех кто в такой ситуации пытался искать выгоду и даже находил ее, называли "деньгами порченный" и руку им не жали никогда. Наверное у нас разное воспитание.
Fath
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 21 авг 2003, 00:56

Сообщение Fath » .

Изначально написано Вяз:
Это Ваше конкретное ,частное мнение. В моем миропонимании, Россия пытается положить конец действиям зарвавшихся отморозков считающих возможным путем "цветных" проплаченных революций свергать неугодные им правительства. Я таких высказываний слышал много и они исходили от врагов нашей страны.
-Зачем воевать на Северном Кавказе? Ладно, слили бы Кавказ
-Зачем воевать в Осетии и Абхазии? Слили бы Абхазию и Осетию
-Зачем воевать в Украине? Слили бы Украину?
Ну, как представили себе картинку после этого? А давайте вообще все сольем!

В моём миропонимании Россия, как государство, должно обеспечить достойную жизнь своих граждан, а не благополучие конкретных олигархов и лиц приближенных, прикрываясь высокими идеалами защиты братских народов. Кавказ - это часть территории РФ, свою территориальную целостность государство может и должно защищать, Абхазия и Осетия без нас может работать бы научились, а не только на контрабанде жить, в ДНР/ЛНР был бы мир, как, например, в Славянске, откуда мы ушли, и где "укрофашисты" почему-то никого не режут, Сирию жалко, но всех в этом мире себе на шею не посадишь, наши граждане тоже вродь как не зажрались.
Echo
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 02 апр 2004, 23:04

Сообщение Echo » .

Изначально написано Вяз:
В моем миропонимании, Россия пытается положить конец действиям зарвавшихся отморозков считающих возможным путем "цветных" проплаченных революций свергать неугодные им правительства.

Россия только отстаивает свои экономические интересы . Не больше и не меньше . Плевать и на Асада ( Россия уже громко и вслух произнесла , что готова увидеть Сирию без Башара ) и на амбиции США и на собственных гибнущих солдат на чужой земле .
Есть Газпром и его мнение , что труба Катар-Европа угрожает не только финансовым интересам России , но и отразится на конкретной прибыли вполне определённых акционеров . Этого более чем достаточно .
Fath
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 21 авг 2003, 00:56

Сообщение Fath » .

Как-то так, и Асад понимает, что сам по себе он России не нужен, вероятно по этой причине и происходят периодически бомбежки гумконвоев, да химатаки,лишь только забрезжит вероятность переговоров между Россией и Западом по Сирии. В России ведь не только акционены Газпрома есть, какие-то "акционены" от этоц заварухи и убытки несут, а они тоже влияние на принятие властных решений имеют.
mangyst
Поручик
Поручик
Сообщения: 4713
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 01:17

Сообщение mangyst » .

Спецназ ЮСА и их прокси восточнее Хомса. Делят Сирию, как пить дать. Интересно за кем ДЭЗ останется.
Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 10661
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » .

Fath писал(а): вероятно по этой причине и происходят периодически бомбежки гумконвоев, да химатаки
Fath, это Ваше мнение или Вам попадались доказательства причастности сирийской армии к этому?
Fath
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 21 авг 2003, 00:56

Сообщение Fath » .

Изначально написано Новгородец:

Fath, это Ваше мнение или Вам попадались доказательства причастности сирийской армии к этому?
Доказательства все были обнародованы теми, кто проводил расследования данных инцидентов, ну а доверять им, или нет - это вопос личных убеждений. Мне данная картина кадется вполне логичной, потому для себя я и считаю ее истинной. У кого-то может быть и другое мнение - это нормально.
Ланцепок
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1733
Зарегистрирован: 23 ноя 2005, 23:28

Сообщение Ланцепок » .

Казалось бы, причём здесь бронетехника... :D
Fath
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 21 авг 2003, 00:56

Сообщение Fath » .

И впрямь, давайте завязывать с политотой. :)
mangyst
Поручик
Поручик
Сообщения: 4713
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 01:17

Сообщение mangyst » .

С 13 года ничего не поменялось - посмотрите доклад французов.
Изображение
Пальмира фронт
Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 10661
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » .

Fath
Спасибо за ответ. Просто подумал, может что-то новое появилось, а я пропустил...
Вяз
Поручик
Поручик
Сообщения: 5133
Зарегистрирован: 06 дек 2006, 22:46

Сообщение Вяз » .

С 13 года ничего не поменялось - посмотрите доклад французов.
А почему не российский доклад? Но, ладно, договаривались меньше о политике. По фото два вопроса.
1.Что за электронная приблуда с антеннами стоит на кормовом листе БТР-82А?
2. А как вести огнь из башенной установки в сторону кормы БТР случись такая необходимость?
Если по первому вопросу у меня мнение, что это возможно система подавления радио взрывателей наподобие "Пелены", то по второму я в ступоре. Сносить огнем все эти антенны или как?
mangyst
Поручик
Поручик
Сообщения: 4713
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 01:17

Сообщение mangyst » .

Политика это трактовка фактов. И у РФ в этом плане такая репутация, что хуже некуда.(
Что касаемо стрельбы назад, то похоже, что такая ситуация не входила в ТЗ)).
mangyst
Поручик
Поручик
Сообщения: 4713
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 01:17

Сообщение mangyst » .

[url=http://военное.рф/2017/259473/]http://военное.рф/2017/259473/[/url]
Статья о маскировке
Вяз
Поручик
Поручик
Сообщения: 5133
Зарегистрирован: 06 дек 2006, 22:46

Сообщение Вяз » .

Политика это трактовка фактов. И у РФ в этом плане такая репутация, что хуже некуда.(
А у американцев значит репутация превосходная? Напоминать про их "репутацию" или сами вспомните? Про евреев так вообще -пробы ставить некуда. Но,В\ы смотрите только в одно место...
Что касаемо стрельбы назад, то похоже, что такая ситуация не входила в ТЗ)).
В ТТХ на БТР написано-"по памяти ,но близко к тексту) -"установленное в башне оружие позволяет вести огонь на 360 градусов по горизонту". Дальше идут градусы отрицательного и положительного склонения оружия, но это уже частности. Скоре всего "лепили из того что было",вот так и получилось. По уму нужно конечно это на башню выносить ,ну или по бортам ставить,если это вообще возможно технически.
андрэ
Полковник
Полковник
Сообщения: 22471
Зарегистрирован: 19 фев 2007, 00:28

Сообщение андрэ » .

[/B]
Асад так и будет висеть на шее у России, пока она его не сольет, так как сам он власть не сможет удержать в принципе. Сунуушись в Сирию Россия хотела вернуть себе влияние на мировой арене, но в итоге втянулась в сложную и бессмысленную войну, из которой теперь не знает как выбраться.

именно так.причем все как всегда...
mangyst
Поручик
Поручик
Сообщения: 4713
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 01:17

Сообщение mangyst » .

На сирийских просторах. БТР - чьих то местных.
Изображение
Изображение
mangyst
Поручик
Поручик
Сообщения: 4713
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 01:17

Сообщение mangyst » .

Езда лоялов под пальмирой
И итог.
Вяз
Поручик
Поручик
Сообщения: 5133
Зарегистрирован: 06 дек 2006, 22:46

Сообщение Вяз » .

Да под Пальмирой сейчас черных плющат не по детски.За последний месяц фланги вдоль догори на Пальмиру расширили боле чем в пять раз. И что характерно,БМП-1 в строю и воюют,хоть их только ленивый не ругал.Возможно,что концепция применения бронетехники принятая в СССР заточенная под широкомасштабную войну оказывается верной.Суть ее -"вместо одного "Тигра" пять Т-34" .Работает
Т_И_Г_Р
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 10:40

Сообщение Т_И_Г_Р » .

Вяз писал(а): И что характерно,БМП-1 в строю и воюют
Судя по видео, БМПшки там находятся просто в совершенно непотребном ушатанном состоянии, но таки да-продолжают работать. Просто диву даешься, как они по уши засыпанные песком ,что характерно-годами без обслуживания надлежащего,умудряются работать. Даже 70ые крузаки мне кажеться задумываются о " нервно покурить в сторонке" )
Ответить

Вернуться в «Артиллерия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя