Китайцы назвали недостатки российского танка "Армата"

FilinX
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 22 май 2015, 11:22

Сообщение FilinX » .

Китайцы назвали недостатки российского танка "Армата" и причину ЧП на репетиции парада Победы

После того как помощник президента РФ по военно-техническому сотрудничеству Владимир Кожин объявил, что Китай проявил интерес к новому российскому танку "Армата", китайский производитель вооружений Norinco подверг критике эту боевую машину четвертого поколения и назвал причину, по которой детище "Уралвагонзавода" заглохло на Красной площади во время генеральной репетиции парада в честь 70-летия Победы в Великой Отечественной войне.
"Армата" проигрывает по целому ряду параметров основному китайскому боевому танку третьего поколения VT-4 (MBT-3000), утверждает его производитель Norinco. В частности, китайский конкурент "Уралвагонзавода" полагает, что его продукция превосходит "Армату" по маневренности, качеству автоматики, системам управления огнем и к тому же стоит дешевле, пишет China's Daily - англоязычный портал официального органа ЦК компартии Китая "Жэньминь Жибао".
Китайское издание ссылается на публикацию в аккаунте Norinco в мобильном мессенджере WeChat, который компания использует для размещения материалов, не подходящих для корпоративного сайта по дипломатическим причинам, уточняет РБК. В ней говорится, что "трансмиссия в Т-14 недоработана, как мы убедились на примере неисправности, выявленной во время репетиции парада Победы", в то время как "VT-4 никогда не сталкивался с подобными проблемами".
Norinco считает, что ее танки "имеют систему управления огнем мирового уровня, которую русские только пытаются доделать". Проблемы с маневренностью у "Арматы", по мнению китайских производителей, вызваны двигателем, который, предположительно, плохо охлаждается и сложен в обслуживании, а динамические характеристики Т-14 далеки от оптимальных.
Инцидент с "Арматой" на репетиции парада Победы, как полагают в Norinco, был вызван тем, что у танка сломалась коробка передач, так как тягач не смог его сдвинуть с нескольких попыток.
Также китайцы подвергают сомнению характеристики огневой мощи Т-14, полагая, что она значительно меньше, чем у VT-4. По их мнению, Россия не совершила значительных прорывов в создании новых материалов для 125-миллиметровых гладкоствольных орудий, в повышении мощности боеприпасов и в других аспектах, а поэтому затруднительно ждать от пушки Т-14 чего-то особого.
Вместе с тем отсутствие экипажа в орудийной башне следует рассматривать как прогресс, поскольку это упрощает ее конструкцию, отмечается в публикации. Одновременно в Norinco отмечают недостатки системы управления огнем российской разработки, указывая, в частности, на недоработанность оптической системы наведения.
При этом китайские танкостроители напомнили, что "Армата" оказалась самым дорогим из российских танков и сравнима по цене с американским танком M1 Abrams, который стоит не менее шести миллионов долларов за единицу. При этом в Norinco полагают, что стоимость Т-14 в процессе доработки неизбежно вырастет еще больше и в случае его выпуска на внешний рынок его цена может отпугнуть традиционных российских партнеров, привыкших к иной ценовой политике.
В связи со всем вышеизложенным Norinco выражает уверенность, что в условиях снижения мирового спроса на танки их покупателям имеет смысл переключиться на китайскую продукцию, которая дешевле российской, американской и европейской, но не уступает ей по качеству.
Ранее журналисты немецкого издания Die Welt, изучив устройство "Арматы", пришли к выводу, что в процессе ее создания были использованы западные разработки 30-летней давности. При этом газета со ссылкой на европейских военных экспертов признала, что "Армата" превосходит западные аналоги по своим характеристикам.
7 мая во время генеральной репетиции парада в честь 70-летия Победы в Великой Отечественной войне один из танков Т-14 "Армата" заглох и остановился на Красной площади прямо напротив Мавзолея, на глазах министра обороны РФ Сергея Шойгу. Позднее водителю-испытателю удалось завести машину, которая покинула Красную площадь своим ходом. При этом представители "Уралвагонзавода" уверяли, что танк был совершенно исправен, а его остановку объясняли неопытностью водителя.
Сразу после этого неприятного инцидента вице-премьер Дмитрий Рогозин, курирующий военно-промышленный и ракетно-космический комплексы страны, возложил ответственность за случившееся на "недостаточную адаптацию механика-водителя к такой сложной машине", а в конце месяца подтвердил, что "это не техника подвела, а связь между техникой и человеком была нарушена, не ту кнопку нажали".
Во время самого парада 9 мая обошлось без происшествий. После чего президент Владимир Путин распорядился в кратчайшие сроки завершить все испытания техники для сухопутных войск, показанной на параде, и переходить к ее серийному выпуску.
В начале июня помощник президента по военно-техническому сотрудничеству Владимир Кожин сообщил газете "Известия", что Индия, Китай и страны Юго-Восточной Азии проявили интерес к новым образцам бронетанковой техники, показанным на параде 9 мая, отметив, что в основном речь идет о боевой машине пехоты и танке "Армата".
http://www.newsru.com/world/09jun2015/armata.html

Изображение
Изображение
Изображение
OVM
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 06 май 2005, 20:33

Сообщение OVM » .

Мда, все возбудились, стоило показать... О чем пока можно говорить? Только о внешнем виде. Все остальное пустая болтовня, как с "этой", так и с "той" стороны! :)
Вот будет в войсках немалое количество, хотя бы пару сотен, будут отчеты об эксплуатации, тогда поговорим... ПМСМ
ZeroSignal
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1264
Зарегистрирован: 21 дек 2010, 13:35

Сообщение ZeroSignal » .

цитата:
Originally posted by FilinX:

китайские танкостроители напомнили, что "Армата" оказалась самым дорогим из российских танков и сравнима по цене с американским танком M1 Abrams, который стоит не менее шести миллионов долларов за единицу. При этом в Norinco полагают, что стоимость Т-14 в процессе доработки неизбежно вырастет еще больше и в случае его выпуска на внешний рынок его цена может отпугнуть традиционных российских партнеров, привыкших к иной ценовой политике

цену сбивают что ли? вот жлобьё!
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32871
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

А почему он дорогой? Что зарплаты работягам в танкостроении в России на уровне соответствующей отрасли в США?
marafonec
Поручик
Поручик
Сообщения: 6106
Зарегистрирован: 22 фев 2011, 17:40
Страна: Российская Федерация

Сообщение marafonec » .

Недостаток один, для чинков, - херово копируется.
Кста, они до сих пор обижаются на нас из-за движка с ИВТ
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32871
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

У них, что опять голая механика в трансмиссии? Жёсткое соединениии гусеницы с коробкой? Без гидромуфты? Пора на гидравлику переходить!
Fath
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 21 авг 2003, 00:56

Сообщение Fath » .

цитата:
Изначально написано ЯРЛ:
А почему он дорогой? Что зарплаты работягам в танкостроении в России на уровне соответствующей отрасли в США?
Эта проьлемамнашего ВПК плавно перетекла ещё с союза: на каждом предприятии висит куча всякой социалки (дома отдыха, садики, жильё и т.д.), которые уже не особо актуальны, но деть их некуда, и стоимость их содержания по-сути вкладывается в стоимость техники.
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32871
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

цитата:
на каждом предприятии висит куча всякой социалки
Министерства, главки, профильные НИИ и соответствующий отделы АН -
цитата:
которые уже не особо актуальны, но деть их некуда, и стоимость их содержания по-сути вкладывается в стоимость техники.
zhogl
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 17399
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:52

Сообщение zhogl » .

Просто сырой танчик. Просто спешили к дате. Просто совковый синдромчик.
Eskoff2
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 659
Зарегистрирован: 03 май 2014, 16:28

Сообщение Eskoff2 » .

Просто ни у кого нет ни каких фактов. Просто хорошо работает особый отдел. Просто у большинства народа срабатывает совковый синдром "поп....ть на кухне", не сколько и ни в чем не разбираясь.
samrat
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2138
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 21:05

Сообщение samrat » .

Этож китайцы! Мировые авторитеты танкостроения! Они-же оригинальных моделей танков создали больше, чем все остальные вместе взятые! Они-же танковой мощью всю планету на колени 20 раз подряд ставили! Или не ставили, или не планету, или сами на коленях ползали....память уже не та.
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32871
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Толку обсуждать на бумаге. Нужно найти подходящую войнушку и сунуть туда батальон этих "Армат" и всё станет ясно. Ге или не ге!
Eskoff2
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 659
Зарегистрирован: 03 май 2014, 16:28

Сообщение Eskoff2 » .

Нужно найти подходящую войнушку
Мечта всех оружейников. За последние пол века таких не случилось. Только своеобразные мелкие конфликты.
Fath
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 21 авг 2003, 00:56

Сообщение Fath » .

Изначально написано ЯРЛ:
Толку обсуждать на бумаге. Нужно найти подходящую войнушку и сунуть туда батальон этих "Армат" и всё станет ясно. Ге или не ге!

Танки воюют в составе всей остальной армии, так-что если так сделать, то будет как в Грозном, после которого Тшки считают полным "г", хотя сами-то они и не особо виноваты.
Fath
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 21 авг 2003, 00:56

Сообщение Fath » .

Изначально написано Eskoff2:

Мечта всех оружейников. За последние пол века таких не случилось. Только своеобразные мелкие конфликты.

Уже пора привыкнуть, что это и есть современная война, а то многие стратеги и оружейники до сих пор живут ожиданием глобального мирового побоища.
Eskoff2
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 659
Зарегистрирован: 03 май 2014, 16:28

Сообщение Eskoff2 » .

Уже пора привыкнуть, что это и есть современная война, а то многие стратеги и оружейники до сих пор живут ожиданием глобального мирового побоища.
Цунами и метеориты то же приходят неожиданно. Полиция всегда была в мирное время - ей и ограничимся? Зачем вообще армия?
linkor9000
Поручик
Поручик
Сообщения: 5062
Зарегистрирован: 12 ноя 2006, 22:14

Сообщение linkor9000 » .

оригинал публикации. гуглом можно перевести если интересно
http://mp.weixin.qq.com/s?__bi...76c1&scene=5#rd
суть - Т14 не прорыв, решения известные, рынок не захватит. А мы будем демпинговать и бла-бла-бла
Fath
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 21 авг 2003, 00:56

Сообщение Fath » .

Изначально написано Eskoff2:

Цунами и метеориты то же приходят неожиданно. Полиция всегда была в мирное время - ей и ограничимся? Зачем вообще армия?

Проблема в том, что заточенная сугубо под мифическую глобальную войну армия последние лет 70 вынуждена воевать практически только в локальных конфликтах, причём других тенденций не видно. Может уж пора задуматься? Или как в начале ВМВ: на танки лихим кавалеристским галопом?
неспич
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1502
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 02:07

Сообщение неспич » .

(С) " а ещё они называли тебя земляным червяком!"
(С)" вашему царю показали фигу -- не простим обиды!"
:)
согласен с камрадом OVM -- рано пока что либо обсуждать...
Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 10659
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » .

Изображение
zhogl
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 17399
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:52

Сообщение zhogl » .

Почему рано обсуждать? Извините.
А на сколько градусов вниз может опуститься пушка?
А если башня необитаема - а почему она такая высокая, как у нормального танка? Толку то от ее необитаемости?
Не всегда погоня за, казалось бы, очевидной выгодой лает реальную выгоду.
К примеру - автомат заряжания. От разных танкистов слышал разные мнения о том, что лучше бы - с заряжающим.
marafonec
Поручик
Поручик
Сообщения: 6106
Зарегистрирован: 22 фев 2011, 17:40
Страна: Российская Федерация

Сообщение marafonec » .

zhogl писал(а): А если башня необитаема
А мне вот смешно. Прямо ржу изо всех силов.
А с чего народ решил, что на парад вышла БОЕВАЯ техника? ИМХО - парад самое оно для дезы на весь мир, загнать десяток макетов...
Пусть весь мир готовится противостоять несуществующей "Армате", докинуть функционал взаимоисключающий и пусть тратят мозги и деньги. чтобы опровергнуть или приблизится....
А мы "пока супостат рисует карты изменяем ланшафты вручную, в результате попав на незнакомую местность противник теряется..." (с) близко к тексту.
Fath
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 21 авг 2003, 00:56

Сообщение Fath » .

Изначально написано marafonec:

А мне вот смешно. Прямо ржу изо всех силов.
А с чего народ решил, что на парад вышла БОЕВАЯ техника? ИМХО - парад самое оно для дезы на весь мир, загнать десяток макетов...
Пусть весь мир готовится противостоять несуществующей "Армате", докинуть функционал взаимоисключающий и пусть тратят мозги и деньги. чтобы опровергнуть или приблизится....
А мы "пока супостат рисует карты изменяем ланшафты вручную, в результате попав на незнакомую местность противник теряется..." (с) близко к тексту.

Это в СССР могло прокатить, а сегодня всем супостатам, увы, ясно, что никакой "Арматы" ближайшие десятилетия армия не увидит, посему весь этот цирк сугубо для внутреннего потребления.
Аватара пользователя
Lopar
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9487
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 14:01
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва СВАО

Сообщение Lopar » .

МОСКВА, 27 января. /ТАСС/. Серийное производство танков на платформе "Армата" начнется, как ожидается, в 2017-18 годах. Об этом заявил в эфире радиостанции "Эхо Москвы" заместитель гендиректора "Уралвагонзавода" (УВЗ) по спецтехнике Вячеслав Халитов.
http://tass.ru/ural-news/1723459
Унифицированная платформа "Армата" разрабатывается "Уралвагонзаводом". На ее базе планируется создавать широкую линейку бронетехники, в том числе основной танк, боевую машину пехоты, боевую машину поддержки танков, шасси для самоходных артиллерийских установок и др
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32871
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

А сколько этих Армат вообще уже есть? Одно? А то столько понтов. К 17-18г. глядишь и "Уралвагонзавод" растащят и по винтикам, по кирпичикам.
А если эту Армату засыпать с воздуха комулятивными бомбочками - сгорит?
Fath
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 21 авг 2003, 00:56

Сообщение Fath » .

Уралвагонзавод может производить что угодно, а вот будут ли это покупать - вопрос другой. А громких заявлений у нас много делалось: у нас и армия уж на цифровую радиосвязь переведена.
Fath
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 21 авг 2003, 00:56

Сообщение Fath » .

Изначально написано ЯРЛ:

А если эту Армату засыпать с воздуха комулятивными бомбочками - сгорит?

А что, что-то не сгорит?
marafonec
Поручик
Поручик
Сообщения: 6106
Зарегистрирован: 22 фев 2011, 17:40
Страна: Российская Федерация

Сообщение marafonec » .

Fath писал(а): Уралвагонзавод может производить что угодно
Если раньше не обанкротят. Инфа по сети прошла в конце мая - должОн заводик немеряно спонсорам.
marafonec
Поручик
Поручик
Сообщения: 6106
Зарегистрирован: 22 фев 2011, 17:40
Страна: Российская Федерация

Сообщение marafonec » .

Fath писал(а): Изначально написано ЯРЛ:
А если эту Армату засыпать с воздуха комулятивными бомбочками - сгорит?
А что, что-то не сгорит?
Не сгорит то, что будет ехать по неведомой траектории и прикрываться зонтиком армейской ПВО.
Аватара пользователя
Lopar
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9487
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 14:01
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва СВАО

Сообщение Lopar » .

ЯРЛ писал(а): К 17-18г. глядишь
да, уже будет ненужен. Европа воевать не будет, с СШП тема обмен ЯУ, тоже нет. 404-й страны уже не будет. Для азии - слишком сложно.
Ответить

Вернуться в «Артиллерия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя