Российское оружие в Сирии. Т-72. и БМП-2

SanSanish
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8387
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 12:35
Страна: Белоруссия
Откуда: Могилев

Сообщение SanSanish » .

Если шторка негерметична, то речь не идет о "пожаре снаружи" как здесь утверждалось. Панели то вышибет, но и в боевом отделени к тому времени будет тепло и подзадымленно. :)
Между двумя мнениями - истина где то посредине!
2-johann -74
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 08 окт 2015, 12:07

Сообщение 2-johann -74 » .

"С человеком абсолютно ничего плохого не случилось . Нет на то решительно никаких причин - возгорание боекомплекта изолировано , признаков проникновения пламени в обитаемое пространство не наблюдается ."
Вы ошибаетесь. Экипажу в танках классической компоновки приходит п***ц, и есть ли вышибные панели, нет ли их, результат один. Это раз.
Решением этой проблемы является только вынос всего БК наружу, но тут есть свои минусы.
Vit_D
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4135
Зарегистрирован: 20 апр 2013, 17:01

Сообщение Vit_D » .

SanSanish писал(а): Если шторка негерметична, то ресь не идет о "пожаре снаружи" как здесь утверждалось. Панели то вышибет, но и в боевом отделени к тому времени будет тепло и подзадымленно.
Ну да. Главный аргумент - "у т-72 башня отлетает, у абрама не отлетает, абрам безопаснее".
Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 10658
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » .

Главный аргумент - "у т-72 башня отлетает, у абрама не отлетает, абрам безопаснее".
А может и верны слухи, что газы "стравливаются" через треснувшие швы корпуса и днища...
Vit_D
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4135
Зарегистрирован: 20 апр 2013, 17:01

Сообщение Vit_D » .

Изображение
Газы, конечно стравятся :). Куда нибудь :).
Митя72
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 22 сен 2013, 20:15

Сообщение Митя72 » .

послежу
Вампир77
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 20:07

Сообщение Вампир77 » .

Vit_D писал(а): Ну да. Главный аргумент - "у т-72 башня отлетает, у абрама не отлетает, абрам безопаснее".
Может у Абрамса башня не отлетает, потому-что у него нечему детонировать? Более-менее классические ОФ-снаряды(которые собственно при детонации и отрывают башню) есть только у Абрамов мор.пехоты, а они участвовали только в Афгане, и их там не особо дрючили...
И вообще - Абрам не танк, а ПТ(противотанковая самоходка) классической амерской школы - создавалась для отражения советских танковых орд в Европе. Соответственно хорошо(и быстро) ездит только по твёрдым ровным поверхностям. Какая-либо динамическая защита отсутствует, от слова "совсем". Хорошо защищён только в лобовой проекции с только " с горизонта" - тонкая крыша башни и 30мм(тридцать миллиметров) верхняя лобовая деталь!
puleulovitel
Поручик
Поручик
Сообщения: 4346
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 10:58

Сообщение puleulovitel » .

И вообще - Абрам не танк, а ПТ(противотанковая самоходка) классической амерской школы - создавалась для отражения советских танковых орд в Европе. Соответственно хорошо(и быстро) ездит только по твёрдым ровным поверхностям. Какая-либо динамическая защита отсутствует, от слова "совсем". Хорошо защищён только в лобовой проекции с только " с горизонта" - тонкая крыша башни и 30мм(тридцать миллиметров) верхняя лобовая деталь!
Вот зря Вы так. Опять на самое святое посягнули :)
Ранее это уже озвучивалось и любители всего американского с пеной у рта опровергали похожие сообщения.
А башня у Абрамса летает. И, несмотря на массогабариты, не хуже чем у других танков :)
4pack
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2055
Зарегистрирован: 01 май 2013, 09:18

Сообщение 4pack » .

https://www.youtube.com/watch?v=wqSCJ4EpeJk
ПТУР (ТОУ?) в борт.
Танк едет своим ходом.
Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 10658
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » .

Это он дымовую ставил? Не похоже, что ракета попала.
4pack
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2055
Зарегистрирован: 01 май 2013, 09:18

Сообщение 4pack » .

Новгородец писал(а): Это он дымовую ставил?
ИМХО да.
Новгородец писал(а): Не похоже, что ракета попала.
На 1.07 попадание?
Или я ошибаюсь?
Vit_D
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4135
Зарегистрирован: 20 апр 2013, 17:01

Сообщение Vit_D » .

Изначально написано Вампир77:

Может у Абрамса башня не отлетает, потому-что у него нечему детонировать? Более-менее классические ОФ-снаряды(которые собственно при детонации и отрывают башню) есть только у Абрамов мор.пехоты, а они участвовали только в Афгане, и их там не особо дрючили...
И вообще - Абрам не танк, а ПТ(противотанковая самоходка) классической амерской школы - создавалась для отражения советских танковых орд в Европе. Соответственно хорошо(и быстро) ездит только по твёрдым ровным поверхностям. Какая-либо динамическая защита отсутствует, от слова "совсем". Хорошо защищён только в лобовой проекции с только " с горизонта" - тонкая крыша башни и 30мм(тридцать миллиметров) верхняя лобовая деталь!

Ну по поводу ОФов ето известно. Не любили их амеры, побаивались.
Писал уже много раз, что вся эта "неуязвимость" сугубо от того, что ни с чем более-менее современным абрамы просто не сталкивались.
Насчет лба - тут тоже есть разные мнения :). А так - да "гоночная машина с очень крупнокалиберной снайперской винтовкой". Как, впрочем и тот же Лео.
Fath
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 21 авг 2003, 00:56

Сообщение Fath » .

Изначально написано 4pack:


На 1.07 попадание?
Или я ошибаюсь?

Ракета попала, но ролик практически сразу и заканчивается, так что неизвестно, что стало с танком далее.
Vit_D
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4135
Зарегистрирован: 20 апр 2013, 17:01

Сообщение Vit_D » .

Изначально написано Вампир77:

30мм(тридцать миллиметров) верхняя лобовая деталь!

Ну 30 мм там только в районе люка мехвода, в стальном там вроде около 80 мм, но для современного ОБПС ето все равно картон. 80ых годов конструкция, что поделать?
Vit_D
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4135
Зарегистрирован: 20 апр 2013, 17:01

Сообщение Vit_D » .

Новгородец писал(а): В остальном там
Ну, значит вся ВЛД - 80мм. Без всяких возможностей усиления.
Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 10658
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » .

На 1.07 попадание?
Или я ошибаюсь?
Попадание. Но вот куда...
Ну 30 мм там только в районе люка мехвода, в стальном там вроде около 80 мм
В остальном там

Изображение
4pack
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2055
Зарегистрирован: 01 май 2013, 09:18

Сообщение 4pack » .

Fath писал(а): ролик практически сразу и заканчивается, так что неизвестно, что стало с танком далее
С учетом, того что ролик снимали ПТУРщики, маловероятно что они опустили живолписные кадры возгорания и/или взрыва танка.
Скорее всего, с танком все благополучно.
Но вот куда ПТУР попал??? Или что это за ПТУР?
Кстати, на многих роликах стреляют по Т-шкам целенаправленно в середину корпуса под башню. В боеукладку АЗ.
Fath
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 21 авг 2003, 00:56

Сообщение Fath » .

А может туда просто проще целиться?
Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 10658
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » .

Кстати, на многих роликах стреляют по Т-шкам целенаправленно в середину корпуса под башню. В боеукладку АЗ.
Стреляют в центр "фигуры". Так проще - точно хоть куда-то попадешь.
Ещё три души в рай... :(

PILOT_SVM
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29200
Зарегистрирован: 19 сен 2007, 18:39

Сообщение PILOT_SVM » .

А чьи это ПТУРы - производство?
И как они попадают к террористам?
АРКТИКА 13
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 09:51

Сообщение АРКТИКА 13 » .

ПТРК BGM-71F «TOW-2»
http://armyman.info/biop/peren...-2187-ssha.html
США поставляют
PILOT_SVM
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29200
Зарегистрирован: 19 сен 2007, 18:39

Сообщение PILOT_SVM » .

Изначально написано АРКТИКА 13:
ПТРК BGM-71F 'TOW-2'
http://armyman.info/biop/peren...-2187-ssha.html
США поставляют

И тут самый главный вопрос: те авиаудары, которые наносятся по базам террористов - снижают их укомплектованность данным видом оружия?
Заметно ли снижение применения?
Fath
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 21 авг 2003, 00:56

Сообщение Fath » .

Изначально написано Новгородец:

Стреляют в центр "фигуры". Так проще - точно хоть куда-то попадешь.
Ещё три души в рай... :(


Смело так второй танк-то подъехал.
АРКТИКА 13
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 09:51

Сообщение АРКТИКА 13 » .

Originally posted by PILOT_SVM:
И тут самый главный вопрос: те авиаудары, которые наносятся по базам террористов - снижают их укомплектованность данным видом оружия?

Снижают, но не критично, более результативно перекрытие границ, именно к этому и стремятся правительственные войска при нашей авиаподдержке.
4pack
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2055
Зарегистрирован: 01 май 2013, 09:18

Сообщение 4pack » .

Fath писал(а): А может туда просто проще целиться?
Новгородец писал(а): Стреляют в центр "фигуры". Так проще - точно хоть куда-то попадешь.
Но вот "Абрамсу" били в кормовой отсек башни.
Правда, вторым выстрелом.
Первый в лоб был.
А вообще на "Варонлайне" был разбор потерь танков АОИ в 2006 году.
Отмечалось, что противник (палестинцы) хорошо различают модификации "Меркав", особенности бронирования и применяют ПТ-средства соответственно.
4pack
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2055
Зарегистрирован: 01 май 2013, 09:18

Сообщение 4pack » .

Т.е. "Малюткой" в лоб "Меркаве-4" или "Корнетом" в борт М-113 не стреляли.
Fath
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 21 авг 2003, 00:56

Сообщение Fath » .

Оно всегда учитывается, когда можно, но могут далеко не всегда, не везде и не все, зачастую всё ж стреляют "тупо в танк".
Вяз
Поручик
Поручик
Сообщения: 5127
Зарегистрирован: 06 дек 2006, 22:46

Сообщение Вяз » .

Но вот "Абрамсу" били в кормовой отсек башни.
Правда, вторым выстрелом.
Первый в лоб был.
На какой секунде видео посмотреть выстрел из ПТУР в лоб? Я видел выстрел из танковой пушки,и два пуска ПТУР с одной позиции.Первый по БТР-4 второй по "Абрамсу".И вот в жизнь не поверю,что оператор целился в комовую часть башни где лежит боезапас рискуя промахнуться.Стрелял в центр видимого силуэта танка и попал куда и целился.И наиболе вероятно,куммулятивная струя пробила боевое отделение,убила-ранила двоих бойцов находившихся со стороны попадания,пробила бронешторку и взорвала боекомплект.Находившийся в противоположной стороне от попадания танкист был прикрыт казенником орудия,уцелел и по быстрой зяби свалил не став дожидаться пока все там догорит весело обсуждая со своими колллегами всю эту ситуацию.И уж совсем точно,что люк за собой он не закрывал и уже через пару-тройку секунд после начала горения БК ерез этот люк в танк попало достаточно е колличество продуктов горения что бы дышать там можно было только в СИЗ.
puleulovitel
Поручик
Поручик
Сообщения: 4346
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 10:58

Сообщение puleulovitel » .

Я видел выстрел из танковой пушки,и два пуска ПТУР с одной позиции.Первый по БТР-4 второй по "Абрамсу".
И я так же.
И вот в жизнь не поверю,что оператор целился в комовую часть башни где лежит боезапас рискуя промахнуться.
Верно.
Особенно это понимаешь, если хотя бы раз в жизни стрелял из ПТУРа и управлял летающей сигаркой :)
puleulovitel
Поручик
Поручик
Сообщения: 4346
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 10:58

Сообщение puleulovitel » .

Находившийся в противоположной стороне от попадания танкист был прикрыт казенником орудия,уцелел и по быстрой зяби свалил не став дожидаться пока все там догорит весело обсуждая со своими колллегами всю эту ситуацию.
Как правило, выжившие члены экипажа машины боевой стремится максимально быстро "сделать ноги" из горящей машины.
Есть отдельные случаи героического поведения, когда бойцы ценою своей жизни, прикрывая своих товарищей, остаются в броне.
Но это редкие исключения и очень большое сомнение, что на это способны иностранцы.
Ответить

Вернуться в «Артиллерия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя