Российское оружие в Сирии. Т-72. и БМП-2

2-johann -74
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 08 окт 2015, 12:07

Сообщение 2-johann -74 » .

4pack писал(а): 1 чел точно убежать успел.
Только далеко ли?
Учитывая тот ад, в котором он побывал, скорее всего он получил тяжелую комбинированную травму. В его случае могу предположить ожог пламенем плюс термоингаляционная травма, плюс ЗЧМТ. Прогноз неблагоприятный, однозначно. Его "забег" не должен смущать, при ожоговом шоке он длится до 1 часа, а вот потом... Лечение таких пациентов крайне дорого, даже в мирное время, при зачастую сомнительном прогнозе для жизни. В воюющей стране, в которой резко ограничены ресурсы, как не печально, шансов на выживание почти нет...
Fath
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 21 авг 2003, 00:56

Сообщение Fath » .

Да по нему не скажешь. Причём, останься он внутри, может и вовсе бы не пострадал.
2-johann -74
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 08 окт 2015, 12:07

Сообщение 2-johann -74 » .

"
Fath писал(а): Да по нему не скажешь. Причём, останься он внутри, может и вовсе бы не пострадал.
Ожоговая болезнь - коварная и страшная штука. Казалось бы, пациент лежит - шутит, а глядишь пожил сутки-другие, несмотря на проводимые в полном объеме интенсивную терапию и раннее хирургическое лечение, умер. Помните видео с хоккеистом Галимовым из ярославского Локомотива? Это характерный пример эректильной фазы ожогового шока.
puleulovitel
Поручик
Поручик
Сообщения: 4346
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 10:58

Сообщение puleulovitel » .

А что я опошлил то?
Так Абрамсы же не горят :)
Вышибные как то странно сработали. Ни разу не танкист, но предполагал, что их задача сделать так, чтобы б/к горел не в самом танке, а за его пределами.
Попадание в лоб так же не увидел, может потому, что смотрю на маленьком экране. Мне показалось, что это был выстрел из пушки танка.
Fath
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 21 авг 2003, 00:56

Сообщение Fath » .

Изначально написано puleulovitel:

Вышибные как то странно сработали. Ни разу не танкист, но предполагал, что их задача сделать так, чтобы б/к горел не в самом танке, а за его пределами.

Б.к. один фиг будет гореть в танке, их задача - направить пламя наружу, а не в обитаемые отсеки, что и видим на видео.
4pack
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2055
Зарегистрирован: 01 май 2013, 09:18

Сообщение 4pack » .

Fath писал(а): Б.к. один фиг будет гореть в танке, их задача - направить пламя наружу, а не в обитаемые отсеки, что и видим на видео.
Не только пламя.
В случае подрыва БК энергия взрыва должна уйти вверх, а не внутрь танка.
На видео - 1 чел успел убежать.
Остальные - нет. Пламя идет вверх, но через панели или через люки - не ясно.
Ну и при детонации явно панель вверх летит - но это когда уже все разгорелось.
Короче, по этому видео полезность/бесполезность панелей не определить.
Что очевидно - борт башни танка вполне себе пробиваем ПТУР, боекомплект при этом воспламеняется, большинству экипажа - вечная память.
Прниципиального отличия от танков серии Т-64-72-80 нет.
Fath
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 21 авг 2003, 00:56

Сообщение Fath » .

На видео мужик вылезает из люка, откуда пламя не бьёт, стал быть БК выгорает изолированно от остального пространства танка, в отличие от знаменитого видео с Т-64, где пламя бьёт из всех люков. То, что остальные члены экипажа не вылезли, ещё не значит, что они погибли, вероятно даже здоровее этого товарища остались. Разница Абрамса и Т-64/72/80/90 в том, что у последних экипаж горит вместе с БК в одной капсуле, а у первого БК горит изолированно.
4pack
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2055
Зарегистрирован: 01 май 2013, 09:18

Сообщение 4pack » .

Fath писал(а): вероятно даже здоровее этого товарища остались
С чего бы? Без подкола, интересно просто.
Fath писал(а): Т-64/72/80/90 в том, что у последних экипаж горит вместе с БК в одной капсуле
Безспорно.
Fath писал(а): БК горит изолированно
Хрен его знает... Скорее всего так.
Насколько это помогает экипажу...
Fath
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 21 авг 2003, 00:56

Сообщение Fath » .

На экипаже это практически не отражается, как говорят, ведь это то же самое,что если БК сгорит просто рядом с танком. Мужик, драпая, вылез практически на пламя в пик выгорания БК и наверное таки обжёгся, в то время как внутри он был бы защищён танком.
4pack
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2055
Зарегистрирован: 01 май 2013, 09:18

Сообщение 4pack » .

Fath писал(а): ведь это то же самое,что если БК сгорит просто рядом с танком
Ну не знаю...
Толщина бортов ЕМНИП 70 мм, а сколько там толщина этой бронестенки?
Fath
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 21 авг 2003, 00:56

Сообщение Fath » .

Сдаётся мне, не идиоты проектировали. :)
Vit_D
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4135
Зарегистрирован: 20 апр 2013, 17:01

Сообщение Vit_D » .

Изначально написано Fath:
в то время как внутри он был бы защищён танком.

Ето кагъ?!
Fath
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 21 авг 2003, 00:56

Сообщение Fath » .

Изначально написано Vit_D:

Ето кагъ?!

Так: БК горит снаружи, танк герметичный - где безопасней?
Fath
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 21 авг 2003, 00:56

Сообщение Fath » .

По мне так не голый. Какая связь между "рваться БК" и "герметичностью"? Если б перегородка не выдержала, то танкист выбирался бы из люка объятый пламенем, бьющим из него, а скорее всего уже не выбирался бы, учитывая температуру и давление, да и танк выгорал бы полностью. Откуда вывод по второму фото?
Vit_D
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4135
Зарегистрирован: 20 апр 2013, 17:01

Сообщение Vit_D » .

Fath писал(а): Так: БК горит снаружи, танк герметичный - где безопасней?
это если шторка закрыта, но как правило ее стопорят в открытом положении. На самом деле, имхо большой разницы нет. Если брать тот же штурм Грозного - то там по каждому бронеобъекту штруляли 5-7 ПТС, с наиболее выгодных ракурсов, причем почти в упор. И то, даже на Т-80 с вертикальным МЗ требовалось 5-8 попаданий рпг.
Не, я не говорю, что "ниша" это плохо, но это отнюдь не панацея. Сгорит все :).
Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 10659
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » .

БК горит снаружи, танк герметичный - где безопасней?
Учитывая, что начался рваться БК о герметичности говорить не приходится. Возможно, при том угле попадания в бок башни, пробило и перегородку.
Мне одному кажется, что танкист голый?
Изображение
Ещё пара слов "о герметичности". Вот снимок, на котором виден результат "выгорания" БК. Скорее всего, переборка то же не выдержала...
Изображение
Kusin
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 07:02

Сообщение Kusin » .

Российские военные в Сирии - права и статус
Россия теперь уже официально ведет военную операцию в Сирии. DW разбиралась в ее юридических и финансовых аспектах с точки зрения защиты прав военнослужащих.

Изображение

Ветеран Афганистана, общественный деятель Владимир Золотухин внимательно следит за событиями в Сирии. Главное отличие их от войны, через которую он прошел, - это, конечно, российские регулярные войска. Их в Сирии нет, и, как считает Золотухин, не будет. "Там достаточно людей внутри самой страны, которые готовы воевать друг с другом, - напоминает Золотухин в интервью DW. - В Афганистане этого не было. Там даже афганская армия не совсем понимала, с кем ей надо воевать, и, если вставал вопрос о реализации какой-то боевой задачи, для этого действительно были нужны подразделения советских вооруженных сил".
А в Сирии нет потребности в том, чтобы там воевали регулярные части российской армии, уверен ветеран Афганистана. Но это вовсе не означает, что там не будут воевать российские граждане. Золотухин считает, что это будут различные элитные подразделения, нацеленные на выполнение отдельных задач, и так называемые "отпускники": "Скорее всего, это будут люди, которые формально не служат в вооруженных силах, а решили провести свой отпуск в Сирии, для того чтобы там повоевать в интересах сирийского государства и заработать при этом денег".
С людьми надо уметь разговаривать
Конечно же, в Сирии есть и кадровые российские военные - офицеры и рядовые-контрактники ВКС. Но на каких юридических основаниях они служат на Ближнем Востоке, до сих пор не совсем понятно. В сентябре группа контрактников с Урала, как сообщалось, отказалась ехать в Сирию из-за того, что командование попыталось отправить их туда неофициально, без письменного приказа и оформления заграничной командировки. Молодых людей сначала командировали в Новороссийск, а потом намекнули, что им придется ехать за границу. Сначала они подумали, что речь идет об Украине, но когда командир добавил, что климат будет жарким, поняли, что должны поехать в Сирию. И усомнились в законности этой операции.
Изображение

Защищать интересы военнослужащих взялся адвокат Иван Павлов, который подчеркивает, что они отказались выполнять задание не потому, что не хотели ехать в Сирию, а именно потому, что командование не удосужилось нормально объяснить, в каком статусе они туда едут. "У них не было ни письменного приказа, ни командировочного удостоверения. К контрактникам нельзя относиться как к рабам, или как к скоту, - заявил адвокат в интервью DW. - Это люди, и с людьми надо уметь разговаривать, а не манипулировать ими".
Контрактники, имен, званий и даже число которых адвокат не разглашает, обратились в военную прокуратуру, "которая, вместо того чтобы защищать интересы военнослужащих, натравила на них представителей ФСБ в войсках", рассказывает Павлов. Те, по словам адвоката, начали пугать контрактников возбуждением уголовного дела и выдвижением обвинений вплоть до госизмены. Военнослужащие обратились дальше - дело дошло до президентского Совета по правам человека. В итоге все кончилось благополучно - военных вернули в часть, никаких санкций, сообщает адвокат, пока не последовало: "Хорошо, что они не побоялись бороться за свои права. Это значит, что в армии еще есть свободные люди. А эффективную армию из рабов построить невозможно".
Командировка в Москву
Сейчас, после того как об операции в Сирии было объявлено официально, у командования не должно быть причин скрывать, куда оно посылает военных, считает ответственный секретарь Союза комитетов солдатских матерей Валентина Мельникова. А значит, продолжает она, есть все основания требовать выполнения формальностей: "После решения Совета Федерации для наших подопечных вся эта история становится абсолютно легальной. У них должны быть на руках приказы и командировочные документы для того, чтобы можно было зафиксировать все социальные права и льготы для самих офицеров и для членов их семей, чтобы государство выполнило свои обязательства".
Военный эксперт Александр Гольц предполагает, что документы, регламентирующие командировки в Сирию, теперь существуют, но военнослужащие не получают их на руки. "Командир воинской части издает приказ: направить, допустим, старшего лейтенанта Петрова и капитана Сидорова в распоряжении военной части такой-то. Эта военная часть находится вовсе не в Сирии, а в Москве на Арбатской площади, в здании Минобороны".
После того как офицеры прибывают в Москву, они получают распоряжения, которые уже остаются сугубо внутренним делом Минобороны, подчеркивает Гольц: "Я не думаю, что они получают на руки командировочное предписание - вряд ли из российской авиабазы в Латакии уже сделали воинскую часть". Приказы и предписания, по мнению эксперта, хранятся в кабинетах командования: "Так что потом военнослужащим будет не так-то просто доказать, что они воевали в Сирии. Если кого-то ранят или убьют, это сможет подтвердить только его непосредственный командир в Сирии или ответственное лицо в Минобороны".
110 долларов в сутки
А если такого подтверждения не будет? "Тогда они окажутся в положении многих и многих военнослужащих, начальники которых отказались предоставлять информацию", - полагает Александр Гольц. И добавляет: "Таких случаев миллионы еще с советских времен. Мозамбик, Никарагуа, Ангола. Но зачем так далеко ходить за примерами? Возьмите хотя бы несчастных, которых в 1954 году прогнали через ядерный взрыв на Тоцком полигоне. Никак подтвердить, что они участвовали в этом варварском мероприятии, они не могут".
Сегодня все российские военнослужащие имеют медицинскую страховку - если кто-то из них будет ранен, его будут лечить в специализированном учреждении Минобороны, говорит эксперт. А если убьют - семья получит пособие по гибели в зависимости от должности погибшего, звания и выслуги лет. Место и обстоятельства гибели при этом учтены не будут, утверждает Александр Гольц.
Тем не менее вряд ли офицеры российской армии будут отказываться от командировок, полагает Валентина Мельникова: "Это их работа, они сами ее выбрали, тут мы ничего не можем поделать. Звездочки, звания, карьера - для офицера это важно".
Кроме того, командировки неплохо оплачиваются: "Офицеры, помимо своего обычного жалования, получают 60 долларов в день "боевых" плюс командировочные - около 50 долларов в сутки в местной валюте. В месяц можно заработать до 3 тысяч долларов - для российского офицера это достаточно много", - подвел итог Александр Гольц.
http://www.dw.com/ru/%D1%80%D0...1%81/a-18777040
Kusin
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 07:02

Сообщение Kusin » .

Посольство России в Дамаске подверглось обстрелу

Посольство РФ в Дамаске во вторник утром подверглось минометному обстрелу, пострадавших в дипмиссии нет, сообщил во вторник РИА "Новости" сотрудник дипломатического представительства.
"Две мины упали на территории посольства РФ в Дамаске. Пострадавших среди сотрудников дипмиссии нет. Нанесен материальный ущерб", - сообщил он.
Как рассказал "Интерфаксу" "Интерфаксу" по телефону из столицы Сирии первый секретарь российской дипмиссии Эльдар Курбанов, две мины упали на территории посольства в 10:15. "Жертв и пострадавших нет", - подтвердил он. Отвечая на вопрос, известно ли чьих рук это дело, собеседник агентства сказал: "Это неизвестно".
Очевидец поведал РИА "Новости", что, кроме того, несколько мин разорвалось рядом с местом проведения акции в поддержку действий России в Сирии. "Мины упали на месте, где проходит мирная демонстрация в поддержку действий России в Сирии. Одна у спортивного клуба аль-Барада, другая в аль-Адави, есть раненые. Территорию, где разорвались мины, перекрыли", - заявил свидетель обстрела.
Район в сирийской столице, где расположено посольство России, поражен двумя артиллерийскими снарядами, сообщает и агентство AP.
30 сентября Россия начала военную операцию в Сирии. Москва помогает режиму сирийского президента Башара Асада бороться с боевиками террористической группировки "Исламcкое государство" (запрещена в России), хотя на Западе считают, что истинная цель операции РФ - помочь режиму Асада удержать власть в войне с вооруженной оппозицией.
7 октября корабли РФ нанесли массированный удар крылатыми ракетами по объектам инфраструктуры ИГ на территории Сирии. США и их союзники осудили эти удары, заявив, что несколько ракет не достигли цели и упали на территории Ирана. В Москве и Тегеране эту информацию, впрочем, опровергли.
Между тем повстанцы грозятся отомстить России за участие в сирийском вооруженном конфликте. Как стало известно во вторник, глава сирийской группировки "Фронт Нусра" призвал единомышленников увеличить число нападений в ответ на "беспорядочные убийства" суннитов российскими военными. Абу Мохаммед Голани, по данным Reuters, высказал мнение, что вмешательство России в ситуацию в Сирии обречено на провал, а также пообещал, что война в Сирии затмит для русских ужасы, с которыми они столкнулись в Афганистане. Это не первая угроза в адрес РФ - на прошлой неделе было опубликовано совместное заявление повстанцев, которые призвали объединиться против России и Ирана.
http://newsru.com/world/13oct2015/fire.html

Изображение
Kusin
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 07:02

Сообщение Kusin » .

Сирийские повстанцы попросили Запад предоставить им зенитные орудия, выяснила пресса
Сирийские повстанцы, сражающиеся против режима президента страны Башара Асада, после того, как Россия вступила в вооруженный конфликт на Ближнем Востоке, обратились к Соединенным Штатам и их союзникам с просьбой предоставить им зенитные вооружения. Об этом пишет американская газета The New York Times со ссылкой на командира подразделения Division 13 Ахмада аль-Сауда.
Как поведал аль-Сауд, 10 дней назад он и командиры других группировок передали запрос через офицеров связи союзников, которые работают в оперативном центре в Турции. По его словам, военные заверили, что передадут просьбу повстанцев властям своих стран.
"Мы понимаем, что это непростое решение, когда дело доходит до зенитных ракет или введения бесполетной зоны, особенно теперь, когда воздушное пространство Сирии наполнено самолетами разных стран", - подчеркнул он.
NYT напоминает, что в Афганистане Советская армия сражалась с повстанцами, вооруженными американскими зенитными ракетами. Позже некоторые из этих боевиков вошли в террористическую группировку "Аль-Каида", говорится в статье. Этот призрак висит над американской политикой, не позволяя сирийским повстанцам получить то, что они больше всего хотят: зенитные ракеты, чтобы противостоять авиаударам противника, отмечает газета.
- Большинство россиян считают, что Сирия может стать для России "новым Афганистаном"
По словам повстанцев, после начала военной операции РФ в Сирии Запад впервые передал им противотанковые установки. "Мы получаем то, что просим, за очень короткое время", - заявил в интервью NYT Ахмад аль-Сауд, отметив, что всего за два дня его подразделение при помощи этого вооружения уничтожило семь бронемашин и танков армии Асада.
Накануне телеканал CNN сообщил, что американские военные отправили сирийским повстанцам около 50 тонн боеприпасов, спустив их ночью по воздуху. Отмечалось, что это стало первым шагом администрации президента Барака Обамы в новой программе помощи так называемой умеренной сирийской оппозиции.
Как рассказал CNN на условиях анонимности американский чиновник, транспортный самолет США C-17, сопровождаемый истребителями, сбросил повстанцам в северной Сирии 112 поддонов с различными грузами и боеприпасами. В комплекты боеприпасов для сирийских повстанцев входило стрелковое оружие, ручные гранаты, а также другое вооружение.
Ранее та же The New York Times сообщала о сворачивании программы Пентагона по подготовке сирийских повстанцев. Отмечалось, что власти США признали ее несостоятельной, так как не удалось достичь главной цели - создать организацию, способную противостоять как режиму Асада, так и боевикам запрещенной в РФ организации "Исламское государство".
Что касается бесполетной зоны, о которой упомянул аль-Сауд, в начале октября пресса писала, что Москва, вступив в военную операцию в Сирии, сорвала планы США полностью закрыть воздушное пространство страны. Позже о том, что Россия выступила против введения режима бесполетной зоны над Сирией, поскольку это может нарушить суверенитет страны, заявил специальный представитель президента РФ по Ближнему Востоку и странам Африки, заместитель главы МИД РФ Михаил Богданов.
Эксперт: неуспех армии Асада может привести к сворачиванию операции РФ в Сирии
Российская авиагруппа в Сирии между тем продолжает нанесение ударов по объектам ИГ, отчитались накануне в Минобороны РФ. "За прошедшие сутки с авиабазы Хмеймим российские военные самолеты Су-34, Су-24М и Су-25СМ совершили 55 боевых вылетов по 53 объектам террористической группировки ИГИЛ в провинциях Хомс, Хама, Латакия и Идлиб", - говорится в сообщении, опубликованном накануне на сайте военного ведомства.
Так, в результате точечного удара бомбардировщиков Су-24М в районе населенного пункта Сальма (провинция Латакия) попаданием фугасных авиационных бомб уничтожен крупный перевалочный пункт с подземными укрытиями и складами боеприпасов ИГ.
Бомбардировщики Су-34 также нанесли удар по лагерю боевиков близ города Мастума (провинция Идлиб). В районе населенного пункта Сукейк, севернее Хамы, штурмовиком Су-25 была уничтожена автомобильная колонна подвоза боеприпасов и топлива террористам ИГ, занимающим позиции в данном районе. Уничтожено три бензовоза, большегрузная машина и два автомобиля высокой проходимости с установленными на них крупнокалиберными пулеметами.
"В последние дни террористы предпринимают отчаянные попытки переправить к линии соприкосновения с сирийскими вооруженными силами боеприпасы, вооружение, топливо и материально-техническое имущество из провинции Ракка. Значительная часть имеющихся запасов оружия, боеприпасов и топлива для военной техники, находившиеся в их распоряжении, уже уничтожены точечными ударами российских военных самолетов", - отмечают в Минобороны.
Как заметили эксперты, российская авиация в последние дни изменила выбор мишеней для нанесения авиаударов. В интервью газете "Ведомости" полковник запаса Виктор Мураховский отметил, что российская авиация перешла от бомбежки инфраструктуры боевиков к ударам главным образом по путям снабжения, перекресткам дорог и узлам обороны, сосредоточившись на непосредственной поддержке с воздуха наступающих сирийских войск.
По оценке эксперта, наступление сил Асада, которое началось 7 октября, идет весьма низкими темпами. Целью операции, по всей видимости, является продвижение сирийской армии на север к турецкой границе для ликвидации каналов снабжения боевиков оружием, боеприпасами и личным составом с турецкой территории, полагает Мураховский. По мнению эксперта, если в ближайшее время не будет успеха в этой операции, возможно, придется пересмотреть стратегию действий авиации РФ, вплоть до постепенного сворачивания операции.
Пока же повстанцев крайне нервирует участие России в сирийском вооруженном конфликте. Как стало известно, глава сирийской группировки "Фронт Нусра" призвал повстанцев увеличить число нападений в отместку за "беспорядочные убийства" суннитов российскими военными. Абу Мохаммед Голани высказал мнение, что вмешательство России в ситуацию в Сирии обречено на провал, передает агентство Reuters.
В аудиообращении, размещенном на сервере YouTube, лидер исламистов назвал военную операцию Москвы новым крестовым походом и пообещал, что война в Сирии приведет к тому, что для русских померкнут ужасы, с которыми страна столкнулась в Афганистане. Напомним, на прошлой неделе было опубликовано совместное заявление повстанцев, которые призвали объединиться против России и Ирана.
http://newsru.com/world/13oct2015/usa_syria.html

Изображение
Изображение
Изображение
Vit_D
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4135
Зарегистрирован: 20 апр 2013, 17:01

Сообщение Vit_D » .

Кузин,мы здесь в основном за танки, не за политику :)...
Echo
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 02 апр 2004, 23:04

Сообщение Echo » .

Изначально написано puleulovitel:

после того как за отсутствием аргументов с Вашей стороны

После перлов о "програвшие войну в Ираке американцы" аргументы бессильны :)
Только карательная психиатрия , только хардкор !
Echo
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 02 апр 2004, 23:04

Сообщение Echo » .

Изначально написано Vit_D:

А Вы в курсе, скока в среднем, требовалось попаданий ПТС, для уничтожения, скажем, Т-80?

Судя по Чечне - совсем немного .
По Т-72 статистика есчо печальнее , единичные попадания уничтожают танки один за другим .
Автомат заряжания - это безусловно хорошо и перспективно , но не в том виде , как его реализовали на Т-64/80 .
Echo
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 02 апр 2004, 23:04

Сообщение Echo » .

Изначально написано puleulovitel:

Вышибные как то странно сработали. Ни разу не танкист, но предполагал, что их задача сделать так, чтобы б/к горел не в самом танке, а за его пределами.

Сработали штатно - предотвратили взрыв . Видео испытаний сюда уже не раз бросали , отличий от этого случая нету .
Сгорел порох зарядов , экипаж внутри танка не пострадал .
Танк сохранил подвижность и мог бы вообще уехать , если бы не запаниковал экипаж .
Echo
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 02 апр 2004, 23:04

Сообщение Echo » .

Изначально написано 4pack:

Не только пламя.
В случае подрыва БК энергия взрыва должна уйти вверх, а не внутрь танка.

Энергия пойдёт во все стороны , изотропно . Детонация ВВ обладает достаточным бризантным действием , что бы плевать на вышибные панели .
Боеукладка "Абрамса" может выдержать одновременную детонацию не более двух снарядов . В основном потому , что выстрелы уложены снарядами в корму .
На видео - 1 чел успел убежать.
Остальные - нет. Пламя идет вверх, но через панели или через люки - не ясно.

Ясно , что через вышибные панели ( сторую выбивает чуть позже , когда огонь из пораженной укладки первой очереди добрался до выстрелов в укладке второй очереди ) . Это видно по тому , что тряпка прогорает с кормы а из люков даже дым не идёт , когда танкист выскочил .
Ну и при детонации явно панель вверх летит - но это когда уже все разгорелось.

Детонации нет - выбило давлением вторую панель .
Короче, по этому видео полезность/бесполезность панелей не определить.

Если очень не хотеть этого делать - то да :)
Что очевидно - борт башни танка вполне себе пробиваем ПТУР, боекомплект при этом воспламеняется, большинству экипажа - вечная память.

"Корнетом" - в борт пробивается всё что угодно .
А на счёт погибшего экипажа - это уже домыслы . Танк двигался , т.е. двигатель в порядке и водитель жив и прекрасно себя чуствует , раз в состоянии управлять танком .
Остальные могли остаться на местах . Между прочим - это предписано инструкцией , именно потому , что снаружи адЪ и горит четверть тонны пороха .
Прниципиального отличия от танков серии Т-64-72-80 нет.

Вы эту мантру главное - повторяйте почаще , что бы веру не терять :)
Хрен его знает... Скорее всего так.
Насколько это помогает экипажу...



Отлично помогает .
Echo
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 02 апр 2004, 23:04

Сообщение Echo » .

Изначально написано 2-johann -74:

Только далеко ли?
Учитывая тот ад, в котором он побывал, скорее всего он получил тяжелую комбинированную травму. В его случае могу предположить ожог пламенем плюс термоингаляционная травма, плюс ЗЧМТ.

С человеком абсолютно ничего плохого не случилось . Нет на то решительно никаких причин - возгорание боекомплекта изолировано , признаков проникновения пламени в обитаемое пространство не наблюдается .
Описанный ужасы имели место быть вот тут :

Echo
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 02 апр 2004, 23:04

Сообщение Echo » .

Изначально написано Новгородец:

Учитывая, что начался рваться БК о герметичности говорить не приходится. Возможно, при том угле попадания в бок башни, пробило и перегородку.

Так как боекомплект не взрывается ( нет для этого никаких видимых причин ) , с герметичностью всё в полном порядке .
Перегородка не пробита , иначе бы из люка вырывался столб пламени ( давление газов горящего пороха приличное ) .

Мне одному кажется, что танкист голый?
[/B]
Одному .
[/B]
Ещё пара слов "о герметичности". Вот снимок, на котором виден результат "выгорания" БК. Скорее всего, переборка то же не выдержала...
[/B]
Вот именно - это результат ДОЛГОГО выгорания .
Отличия сами поймёте , или тоже разжевать ?
Echo
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 02 апр 2004, 23:04

Сообщение Echo » .

Изначально написано Vit_D:

это если шторка закрыта, но как правило ее стопорят в открытом положении.

Я хоть раз получу подтверждение этого бреда поцреёпнутых ?
Если брать тот же штурм Грозного - то там по каждому бронеобъекту штруляли 5-7 ПТС, с наиболее выгодных ракурсов, причем почти в упор. И то, даже на Т-80 с вертикальным МЗ требовалось 5-8 попаданий рпг.

Только не "потребовалось" , а "попадало" . Причём фатальным мог быть и первый , просто стреляли залпами , наверняка .
В Сирии и Осетии статистика как то несколько иная . Всё чаще одно попадание - и башня в небо .

Сгорит все :).

Только с разной вероятностью и разным результатом :)
Панацея пока что в виде решения Т-14 или АТТВ- полная изоляция экипажа и расположение БК в корпусе , ниже погона . На данный момент лучшего решения просто не существует .
Vit_D
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4135
Зарегистрирован: 20 апр 2013, 17:01

Сообщение Vit_D » .

Echo писал(а): Только не "потребовалось" , а "попадало" . Причём фатальным мог быть и первый , просто стреляли залпами , наверняка .
В Сирии и Осетии статистика как то несколько иная . Всё чаще одно попадание - и башня в небо .
башня в небо далеко не всегда и далеко не сразу. Я опять же не ратую за АЗ/МЗ наших танков, но свято верить в шторку Абрама тоже несколько наивно.
Echo писал(а): что бы веру не терять
Да причем тут "вера"? Есть "безвозвратные потери" и "боевые повреждения". Для "безвозвратной потери" одного попадания РПГ было мало. Есть, конечно, известное видео Т-72vsвампир, но оно вроде единственное. Да и сирийцы как то не особо жалуются на живучесть Т-72, не?
Vit_D
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4135
Зарегистрирован: 20 апр 2013, 17:01

Сообщение Vit_D » .

Echo писал(а): Я хоть раз получу подтверждение этого бреда поцреёпнутых ?
На отваге2004 ищите, там пользователи писали)). Мне лень искать, да и Вы один фиг не поверите, какие ссылки Вам не приводи...
Да и я отнюдь не "поцреемнутый", просто задрало уже, что абрам "выносил все, что встречал на своем пути и в городе практически неуязвим".
То, что ничего современного он не встречал и в городе воевал сугубо против бабаев с древними рпг, при подавляющем техническом и физическом превосходстве - ето во внимание не принимается. Так кто из нас "поцреемнутый"? :)
Vit_D
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4135
Зарегистрирован: 20 апр 2013, 17:01

Сообщение Vit_D » .

Echo писал(а): Панацея пока что в виде решения Т-14 или АТТВ- полная изоляция экипажа и расположение БК в корпусе , ниже погона . На данный момент лучшего решения просто не существует .
В Т-14 вертикальная (по слухам) боеукладка, в Т-72 она вообще то горизонтальная и тоже сильно ниже погона. И никакой "капсулы" по слухам нет, есть противопожарная перегородка между ОУ и БО. Там много чего другого интересного :).
Ответить

Вернуться в «Артиллерия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя