Российское оружие в Сирии. Т-72. и БМП-2

Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Реальные боевые действия показали , что тепловизоры в войсках и не нужны в массе
Ну да - один нетипичный случий, и делаем далеко идущие выводы. Тепловизор ксати и днем небесполезен - от него под маскировочной сетью или кустиком неспрячешся. Против засад - самое то средство.
Как ни печально, сейчас на самом деле "теплики" стоящие на вооружении собраны на иностранной базе.
Однако, это не говорит о том, что у нас нет собственных разработок.
Весь вопрос в том, почему их не внедряют?
Мало сделать матрицу, пусть и неуступающую зарубежным аналогам. Надо ее сделать дешевле, и желательно с таким же или большим ресурсом. А в реале нет ни того, ни другова, ни третьего. Культура труда - великая вещ... Да и кроме матрицы тепловизор еще и оптика для длинновного инфракраснрго. А ето другие матерялы и для линз и и для их простветления. А если учесть что етим дело плохо и для обычной оптики - картина ясна. И учитывая санкции - перспектив нет вобще....
sakstorp
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14020
Зарегистрирован: 25 май 2008, 19:04

Сообщение sakstorp » .

Echo писал(а): Да , на неудобные вопросики в сообщении #2435 ( 119 страница ) ответьте .

Боюсь, не ответит, методичек на этот счёт ещё нету.
puleulovitel
Поручик
Поручик
Сообщения: 4346
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 10:58

Сообщение puleulovitel » .

Не ждите понапрасну. Я не вступаю в полемику с болтунами.
Ну да, понятно, что Вам сложно вступать в полемику с самим собой :)
Никто вас за язык не тянул и в полемику не приглашал.
Было конкретное предложение.
Рисанулись и слились.
puleulovitel
Поручик
Поручик
Сообщения: 4346
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 10:58

Сообщение puleulovitel » .

Мало сделать матрицу, пусть и неуступающую зарубежным аналогам. Надо ее сделать дешевле, и желательно с таким же или большим ресурсом. А в реале нет ни того, ни другова, ни третьего. Культура труда - великая вещ... Да и кроме матрицы тепловизор еще и оптика для длинновного инфракраснрго. А ето другие матерялы и для линз и и для их простветления. А если учесть что етим дело плохо и для обычной оптики - картина ясна. И учитывая санкции - перспектив нет вобще....
Это Вы зря.
Материал двухлетней давности - http://www.nsk.kp.ru/daily/26335.4/3217729/
Вот информация по матрицам - http://sdelanounas.ru/blogs/80456/#cut
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Это Вы зря.
Материал двухлетней давности - http://www.nsk.kp.ru/daily/26335.4/3217729/

Хватит етой журналисткой белиберды. Какие там могут быть мощные процесоры? Какой процесор для например компьюторов выпускает Россия? Нет такова. А термин уникальны, нет аналогов м мире, сечас в России цепляет ко всему.
Дайте ссылку на матерял, где производились сравнительные испытания. А то получаетса смешно - серезной полупроводниково/оптической отрасли нет, тепловизоры росийские никому ненужны, но все равно самые лучие. Даже белоруские тепловизоры на експорт идет, а насчет росийских - никто неслышал.
mangyst
Поручик
Поручик
Сообщения: 4713
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 01:17

Сообщение mangyst » .

Под Бабом черные стали минировать коммуникации.
Изображение
Изображение
puleulovitel
Поручик
Поручик
Сообщения: 4346
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 10:58

Сообщение puleulovitel » .

Какой процесор для например компьюторов выпускает Россия? Нет такова.
Эльбрус, Байкал, Эверест, например.
Да, по основным характеристикам пока значительно уступают импортным, но есть хорошая пословица - "русские медленно запрягают, да быстро едут".
тепловизоры росийские никому ненужны, но все равно самые лучие. Даже белоруские тепловизоры на експорт идет, а насчет росийских - никто неслышал.
Ну уж не идут :) Идут, "дедаловские", например, или те же "швабовские", только элементная база в них пока не российская и про них нет разговора, что они лучшие.
Мы же говорим о новых разработках, нет?
Хорошая статья о причинах этого - http://voprosik.net/problemy-vpk-rossii-2014/
Panzergrenadeur
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 22 авг 2009, 10:45

Сообщение Panzergrenadeur » .

Maksim V писал(а): Реальные боевые действия показали , что тепловизоры в войсках и не нужны в массе.
Бред.... Может и автоматы не нужны? Всем по бердану,а калао только командиру взвода?))))
Panzergrenadeur
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 22 авг 2009, 10:45

Сообщение Panzergrenadeur » .

Maksim V писал(а): Реальные боевые действия показали , что тепловизоры в войсках и не нужны в массе.
Бред.... Может и автоматы не нужны? Всем по бердану,а калаш только командиру взвода?))))
mangyst
Поручик
Поручик
Сообщения: 4713
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 01:17

Сообщение mangyst » .

Изначально написано Panzergrenadeur:

Бред.... Может и автоматы не нужны? Всем по бердану,а калаш только командиру взвода?))))

Право не стоит всерьез вчитываться в бредни Макса по пятницам... и по остальным дням то же😄
По технике - есть у нас умельцы. http://infratech.ru/thermal#2Page В разделе ночной оптики есть отзывы и обсуждения, в высокоточке то же. Но т.к. Заказов мало, то выпуск невелик и Дорог(. Хотя, что у нас может стоить дешево?
Maksim V
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 47464
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 15:24

Сообщение Maksim V » .

Может и автоматы не нужны?
Объясните ЗАЧЕМ каждому солдату тепловизор ?
Давайте придумывайте скорее .
Fath
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 21 авг 2003, 00:56

Сообщение Fath » .

Изначально написано Maksim V:

Объясните ЗАЧЕМ каждому солдату тепловизор ?
Давайте придумывайте скорее .

Да никто никогда не говорил, что у каждого солдата должен быть тепловизор. В принципе достаточно одного на отделение, равно как и пулемёта, например. Ну давайте пулемёты тоже покупать заграницей, раз они каждому солдату не нужны.
Fath
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 21 авг 2003, 00:56

Сообщение Fath » .

Изначально написано puleulovitel:

Ну уж не идут :) Идут, "дедаловские", например, или те же "швабовские", только элементная база в них пока не российская и про них нет разговора, что они лучшие.
Мы же говорим о новых разработках, нет?
Хорошая статья о причинах этого - http://voprosik.net/problemy-vpk-rossii-2014/

Нет, мы говорим про технику, которая реально нужна в войсках, и которой у нас нет. Разработки "не имеющие аналогов" - это классно конечно, но ещё бы и делать чего нибудь.
Ну вот наш отечественный, судя по всему, тепловизор, который Родина дала нам:
Изображение
Про характеристики этого чуда техники и говорить нечего.
Fath
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 21 авг 2003, 00:56

Сообщение Fath » .

Изначально написано sakstorp:
Модель?

А х/з, из маркировки присутствует только серийный номер СССРовского стиля.
Fath
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 21 авг 2003, 00:56

Сообщение Fath » .

Изначально написано DBoronin:

Еще раз. Вы в какие иностранные военные приборы смотрели и сравнивали?
Я вод в силу специфики много во что смотрел и могу сравнивать "вкус устриц".
И ответственно заявляю. Предложений по качественным тепловизорам в войсках хватает, и оно действительно как минимум имеет теже характеристики что и импортные приборы.
Но также в силу известных причин, к силовикам попадают и какашки закупленые по какимто схемам.
По элементной базе, я вас конечно всех наверно удивлю. Но она вся везде из азии, это если мы про полупроводники как таковые. А платы и сами схемы давно у нас делают, про оптику на германии темболее.
Вообщем ко всем относится. Не в теме не сочиняйте.

Сам не видел иностранных аналогов, мужики несколько лет назад на одном из мероприятий смотрели француззские тепловизоры ("Флир" вероятно), на базе которых, если не ошибаюсь, делают те же "Пульсары", ну, собственно, как и "Пульсары" превосходят то, что стоит у нас на вооружении по "картинке". На забугорной базе сейчас тепликов не клепает только ленивый, и весьма приличного качества, но тут сложно говорить об "отечественном производстве", потому наверное и не берут их на вооружение.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Эльбрус, Байкал, Эверест, например.
Да, по основным характеристикам пока значительно уступают импортным, но есть хорошая пословица - "русские медленно запрягают, да быстро едут".
Ну и много компов с ними выпускают? И по цене как?
Что до второго преложения - так назовите отрасиль, где Россия луче всех, кроме балета или чего то подобного.
Ну уж не идут Идут, "дедаловские", например, или те же "швабовские", только элементная база в них пока не российская и про них нет разговора, что они лучшие.
Так о чем и реч. Где тут неимеющие аналогов и самые лучие?
Мы же говорим о новых разработках, нет?
Хорошая статья о причинах этого - http://voprosik.net/problemy-vpk-rossii-2014/

Да какя разница, по каким причинам немогут? Програма импортозамещения провалилась, и вобще то и немогла непровалитса. Ну неможет одна страна делать все, что делать остальной мир да еще на том же качестве.
Fath
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 21 авг 2003, 00:56

Сообщение Fath » .

В том и дело, что если хочешь выпускать современную технику, то без международной кооперации никуда, как в плане приобретения технологий, так и в приобретении рынков сбыта для произведённой продукции. Китай это уяснил и развивает международное сотрудничество со всеми, невзирая ни на что, наши же только и могут, что горлапанить о том, что мы всё сами, чтоиу нас "разработки, не имеющие аналогов". Классно, когда этому внимаешь сидя на диване, да посматривая сюжеты по "Звезде", а когда тебе реально работать надо, и ты вынужден делать это либо, в лучшем случае, с выданным хламом, либо покупать забугорное за свои, да ещё, благодаря заботе правителей, теперь втридорога, вот тогда не так радостно становится.
DBoronin
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15764
Зарегистрирован: 02 май 2002, 02:21

Сообщение DBoronin » .

Изначально написано Fath:

Сам не видел иностранных аналогов, мужики несколько лет назад на одном из мероприятий смотрели француззские тепловизоры ("Флир" вероятно), на базе которых, если не ошибаюсь, делают те же "Пульсары", ну, собственно, как и "Пульсары" превосходят то, что стоит у нас на вооружении по "картинке". На забугорной базе сейчас тепликов не клепает только ленивый, и весьма приличного качества, но тут сложно говорить об "отечественном производстве", потому наверное и не берут их на вооружение.

Вы перепутали все что можно в одном предложении.
Флир это америка, пульсар это белорусия. Ничего общего междуними нет.
Что в вашем понимании забугорная база? Вы думаете в американских или французких все местное?
Дедалы и инфратехи впрлни допущены к поскавкам. И кому надо купили и покупают их.
Вообщем если у когото чегото нет, то это не от того что промышленость не может. А от того что им повидимуму не очень то и надо.
DBoronin
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15764
Зарегистрирован: 02 май 2002, 02:21

Сообщение DBoronin » .

Varnas писал(а): Так о чем и реч. Где тут неимеющие аналогов и самые лучие?
Ок. Найдите аналог 100мм предобьективным тепловизионым насадкам. Посмотрие в них, сравните, а потом будем рассуждать о вкусе устриц.
У вас у обоих с фэф представление о развитии техники в рф по новостям, вы не бываете на закрытых мереприятиях и невидете те приборы которые можно заказывать военным. И темболее вы не сравнивали ихнии приборы с нашими, я тоже протиф фразы не имеет аналогов, но и до отсталая рашка нам далеко.
Я бы сказал что мы вполне на мировом уровне ведущих производителей и гдето превосходим их.
DBoronin
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15764
Зарегистрирован: 02 май 2002, 02:21

Сообщение DBoronin » .

Унитаз в танке
puleulovitel
Поручик
Поручик
Сообщения: 4346
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 10:58

Сообщение puleulovitel » .

Смешно читать этот плач Ярославны от типа "военных". Устали они в боях кухонных, эти "радетели" за то, что "в чужих руках всегда толще" и льют крокодиловы слезы за бедное русское воинство :)
Во многих случаях принятия того или иного образца на вооружение все намного проще - "не подмажешь, не поедешь".
Вот и весь сказ.
DBoronin
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15764
Зарегистрирован: 02 май 2002, 02:21

Сообщение DBoronin » .

Изначально написано Fath:

Нет, мы говорим про технику, которая реально нужна в войсках, и которой у нас нет. Разработки "не имеющие аналогов" - это классно конечно, но ещё бы и делать чего нибудь.
Ну вот наш отечественный, судя по всему, тепловизор, который Родина дала нам:

Про характеристики этого чуда техники и говорить нечего.

Еще раз. Вы в какие иностранные военные приборы смотрели и сравнивали?
Я вод в силу специфики много во что смотрел и могу сравнивать "вкус устриц".
И ответственно заявляю. Предложений по качественным тепловизорам в войсках хватает, и оно действительно как минимум имеет теже характеристики что и импортные приборы.
Но также в силу известных причин, к силовикам попадают и какашки закупленые по какимто схемам.
По элементной базе, я вас конечно всех наверно удивлю. Но она вся везде из азии, это если мы про полупроводники как таковые. А платы и сами схемы давно у нас делают, про оптику на германии темболее.
Вообщем ко всем относится. Не в теме не сочиняйте.
sakstorp
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14020
Зарегистрирован: 25 май 2008, 19:04

Сообщение sakstorp » .

Ну вот наш отечественный, судя по всему, тепловизор, который Родина дала нам:
Модель?
puleulovitel
Поручик
Поручик
Сообщения: 4346
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 10:58

Сообщение puleulovitel » .

Ну и много компов с ними выпускают? И по цене как?
Не Вы ли убеждали, что совсем не выпускают?
Рад, что посмотрели и убедились, что Вы не правы, какие бы ни было - слабые, дорогие и т.д., но все же выпускают, хотя и недавно этим занялись. Были бы кости - мясо нарастет. С мозгами наших умельцев догоним и перегоним :)
Что до второго преложения - так назовите отрасиль, где Россия луче всех, кроме балета или чего то подобного.
Ой как запущено все! :)
Неужто прибалты бороздят космические просторы, а может самый лучший танк, бмп или самолет создали?
http://ruxpert.ru/%D0%A0%D0%B5...%81%D0%B8%D0%B8
Где тут неимеющие аналогов и самые лучие?
Вы внимательно прочитали и можете адекватно оценить, то что я написал? -
Есть, например, такой прибор, похожий на полевой бинокль и примерно такого же размера. Он позволяет независимо от времени года и погодных условий "видеть" установленные мины, фугасы или схроны, могилы наконец.
Вещь необходимая в воюющих подразделениях и разработан годы назад.
Сам лично работал с ним. Как и с тепловизорами на нашей элементной базе, гораздо меньшего размера, чем самые крутые западные и с намного лучшими характеристиками. Думаете приняли на вооружение? Хрен, взяты другие, с чужеземной оптикой и чужеземной матрицей. Гораздо худшие и не надежные.
Програма импортозамещения провалилась, и вобще то и немогла непровалитса. Ну неможет одна страна делать все, что делать остальной мир да еще на том же качестве.
В чем провалилась, конкретно?
"Остальной мир" тоже не может делать то, что делает одна страна. И что?
puleulovitel
Поручик
Поручик
Сообщения: 4346
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 10:58

Сообщение puleulovitel » .

У вас у обоих с фэф представление о развитии техники в рф по новостям, вы не бываете на закрытых мереприятиях и невидете те приборы которые можно заказывать военным. И темболее вы не сравнивали ихнии приборы с нашими
+100%
Maksim V
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 47464
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 15:24

Сообщение Maksim V » .

разработан годы назад.
И давно используется там где он нужен - я впервые услышал о этом "бинокле " 5-6 лет назад .
И услышал от человека который реально с этим прибором работает - такие приборы у них в каждом экипаже .
Fath
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 21 авг 2003, 00:56

Сообщение Fath » .

Изначально написано DBoronin:

Вы перепутали все что можно в одном предложении.
Флир это америка, пульсар это белорусия. Ничего общего междуними нет.
Что в вашем понимании забугорная база? Вы думаете в американских или французких все местное?
Дедалы и инфратехи впрлни допущены к поскавкам. И кому надо купили и покупают их.
Вообщем если у когото чегото нет, то это не от того что промышленость не может. А от того что им повидимуму не очень то и надо.

Вероятно путаю, так как не фанатею этим делом, мне главное, чтоб было и нормально работало. На предприятиях бываю, в том числе и "закрытых", но на закрытых-то как раз ничего особо интересного (разработки для танков и вертолётов мне не актуальны как пользователю), очень неплохие вещи делают совсем даже не дакрытые конторы из иносьранных компонентов, и я всеми руками за то, чтобы покупали их, но сейчас упор на отечественное, "не имеющее аналогов", вот типа того, что я показал, с чем работать реально сложно. Вот и пртходится брать "Пульсары", так как они лучше по характеристикам и хоть как-то преемлемы по цене. Есть лучше, но там уже реально не по карману.
Fath
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 21 авг 2003, 00:56

Сообщение Fath » .

Изначально написано Maksim V:

И давно используется там где он нужен - я впервые услышал о этом "бинокле " 5-6 лет назад .
И услышал от человека который реально с этим прибором работает - такие приборы у них в каждом экипаже .

Ну так раскройте де нам наконец, на каких физических принципах оно работает, раз оно на самом деле бывает где-то " в каждом экипаже". :P
Fath
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 21 авг 2003, 00:56

Сообщение Fath » .

Изначально написано puleulovitel:

В чем провалилась, конкретно?
"Остальной мир" тоже не может делать то, что делает одна страна. И что?

Ну приведите пример того, где у нас в промышленности произошло импортозамещение.
Компы наши вмегда выпускались и ставились сугубо туда, куда иностранное в пиинципе ставить нельзя: там хоть на лампах, хоть ена перфокартах - всё проканает, так как других вариантов нет. Вот когда они смогут выдерживать хоть какую-то еонкуренцию, тогда можно будет о чём-то говорить. Вы ещё МСВС и Астролинукс вспомните.
Maksim V
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 47464
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 15:24

Сообщение Maksim V » .

Ну так раскройте де нам наконец, на каких физических принципах оно работает
А с какой целью интересуетесь ?
Ответить

Вернуться в «Артиллерия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя