Т-64: опыт боевого использования.

KARASU -TENGU
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 23:19

Сообщение KARASU -TENGU » .

За достоверность не ручаюсь но есть такая информация: по сведения центра анализа военной статистики средняя живучесть т-64(различных модификаций)составила 3,45 проникающих попаданий. данных по другим моделям на которые можно опираться при создании статистической карты, нет.
panzerhaubitz
Поручик
Поручик
Сообщения: 4691
Зарегистрирован: 31 июл 2010, 08:02

Сообщение panzerhaubitz » .

цитата:
Изначально написано KARASU -TENGU:
За достоверность не ручаюсь но есть такая информация: по сведения центра анализа военной статистики средняя живучесть т-64(различных модификаций)составила 3,45 проникающих попаданий.
Первый раз вижу статистику в таком виде. Читал о поражении танков и вызванным этим выводе из строя, о среднем количестве поражений танков, а о количествах проникающих попаданий - нет.
Да и имеет ли это значение?
Бывают различные средства поражения.
Вон, в пустыне валяютя Т-шки, прошитые наствозь "кабанами" - навылет. Что, "Абрамсы" были бы похожи на решето меньше, будь они иракские?
Я писал о резвости выпиливания Т-64 (любых модификаций) ополченцами, которая составила 60% техники ВСУ.
И если в иракском примере выпиливание объяснялось превосходством в вооружениях, спутниковой разведке и господством в воздухе, то у новороссиянских ополченцев этого ничего нет: ПТРК списанные, едва не полувековой давности, и те срабатывают через одного.
Наоборот, у ВСУ американская спутниковая разведка, можно не сомневаться. У ВСУ привлеченные инструктора и бойцы американский ЧВК - и тому есть источники информации. Выше 3,5 км ПВО ополченцев не действует, да и ПЗРК не намного новее их ПТРК, надо полагать. А своей бронетехники у ополченцев нет почти, от безысходности снимали с постаментов танки времен Великой отечественной.
Так что причина быстрого складывания Т-64 остается не выясненной, полагаю.
Стас
Капитан
Капитан
Сообщения: 11755
Зарегистрирован: 18 окт 2002, 08:50

Сообщение Стас » .

цитата:
Originally posted by panzerhaubitz:

Так что причина быстрого складывания Т-64 остается не выясненной, полагаю.

Я думаю ополченцы с такой же скорость выпиливали бы и абрамсы. Соревнование снаряда и брони, на самом деле, давно выиграл снаряд. А хорошая мотивированность бойцов ополчения дает им явное преимущество перед армией 404. Точно так же, как евреи бьют арабов за счет мотивации и желания выжить.
Kurilichev
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 15:34

Сообщение Kurilichev » .

Просто проектировались танки для совсем другого использования. А в городских боях всегда высокие потери, можно сталинград вспомнить, где танки немцам мало помогли, но побито их было тоже множество.
panzerhaubitz
Поручик
Поручик
Сообщения: 4691
Зарегистрирован: 31 июл 2010, 08:02

Сообщение panzerhaubitz » .

То ли Европа (которую брать хотели, если что), то ли конструкторы с военными без мозгов.
Что вероятнее?
Kurilichev
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 15:34

Сообщение Kurilichev » .

Просто война на украине отличается от второй мировой.
panzerhaubitz
Поручик
Поручик
Сообщения: 4691
Зарегистрирован: 31 июл 2010, 08:02

Сообщение panzerhaubitz » .

Ну, отличается.
А после, что, войн с применением танков не было?
Мозгов, получается, у конструкторов и военных не было, в т.ч. у теперешних - коли только сейчас обнаружили: "ой, что-то не то".
Kurilichev
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 15:34

Сообщение Kurilichev » .

У союза, где они проектировались крупных небыло, а готовились именно к такой, ни кто и подумать в 60х не мог что на территории союза нерушимого будут маленькие войны, предполагалось что напасть может только очень сильный противник, и со стороны германии, то есть ожидали и готовились к тому же самому. Знать бы где упасть- соломки подстелить. Вот израиль ведет долго войны с партизанами, и проектирует соответствующие танки, а наши давно спроектированы.
panzerhaubitz
Поручик
Поручик
Сообщения: 4691
Зарегистрирован: 31 июл 2010, 08:02

Сообщение panzerhaubitz » .

Не, подожди-ка.
Как это не было крупных вооруженных конфликтов с участием советских танков, после Второй Мировой?
И, впрочем, ничего себе, "маленькая война": выпилили 60% техники всех ВС Украины. Да и за кокое время: за пару месяцев всего-то (мы отсчитываем время от начала активизации "военторга" до настоящего времени).
И это в идеальных уловиях для наступающей стороны: господство в воздусях, преимущество в технике и вооружениях, преимущество в живой силе, наличие американской развединформации. Да, и не надо про головотяпство украинских военных: координирует операцию штаб американских военных специалистов.
Получается, Т-64 слишком тонкий инструмент и не подходит для массового использования.
panzerhaubitz
Поручик
Поручик
Сообщения: 4691
Зарегистрирован: 31 июл 2010, 08:02

Сообщение panzerhaubitz » .

В отличие от Т-72.
Стас
Капитан
Капитан
Сообщения: 11755
Зарегистрирован: 18 окт 2002, 08:50

Сообщение Стас » .

цитата:
Originally posted by panzerhaubitz:

Получается, Т-64 слишком тонкий инструмент и не подходит для массового использования.......В отличие от Т-72.

Так это давно понятно было, сколько настрадались танкисты с этим тонким инструментом... Господа укры просто пользовались ХТЗ и конструкторскими наработками СССР, не думая что эти часы с кукушкой (Т64) ни разу не годятся для реальной войны, хотя в СССР то давно забили болт на Т64 :)
panzerhaubitz
Поручик
Поручик
Сообщения: 4691
Зарегистрирован: 31 июл 2010, 08:02

Сообщение panzerhaubitz » .

цитата:
Изначально написано Стас:

Я думаю ополченцы с такой же скорость выпиливали бы и абрамсы. Соревнование снаряда и брони, на самом деле, давно выиграл снаряд. А хорошая мотивированность бойцов ополчения дает им явное преимущество перед армией 404. Точно так же, как евреи бьют арабов за счет мотивации и желания выжить.

Это где, в Ливане, например - "бьют"?
Понится, огребли израильтяне по полной программе и ретировались.
эмден
Капитан
Капитан
Сообщения: 9877
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 21:27

Сообщение эмден » .

цитата:
Изначально написано panzerhaubitz:

Это где, в Ливане, например - "бьют"?
Понится, огребли израильтяне по полной программе и ретировались.

хизбаллоны огребли по полной.
а захватывать южный ливан задачи не было.
была ликвидирована инфраструктура террористов и прекращены обстрелы.
Стас
Капитан
Капитан
Сообщения: 11755
Зарегистрирован: 18 окт 2002, 08:50

Сообщение Стас » .

цитата:
Originally posted by panzerhaubitz:

Понится, огребли израильтяне по полной программе и ретировались.

Ну ну ну... Успокойтесь. Потери у евреев получились изрядные, повторять долго не будут, зассут, они готовы только за свой дом воевать насмерть, в походы ходить евреи не станут. Но хезболла ракеты пускать надолго охладела, ибо счет в потерях такой, что никаким кораном не объяснить, и даже самые отмороженные задумались :) А на своей земле - бьют арабов и будут бить.
эмден
Капитан
Капитан
Сообщения: 9877
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 21:27

Сообщение эмден » .

цитата:
Изначально написано Стас:

Ну ну ну... Успокойтесь. Потери у евреев получились изрядные, повторять долго не будут, зассут, они готовы только за свой дом воевать насмерть, в походы ходить евреи не станут. Но хезболла ракеты пускать надолго охладела, ибо счет в потерях такой, что никаким кораном не объяснить, и даже самые отмороженные задумались :) А на своей земле - бьют арабов и будут бить.

не боись,надо будет повторим,но пока нет нужды,муслимы
сами меж собой разбираются кто из них мунафик а кто правоверный.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9661
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

цитата:
меж собой разбираются кто из них мунафик
Оч. созвучно с "ну нафиг" :P.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

цитата:
муслимы
сами меж собой разбираются кто из них мунафик а кто правоверный.

аллах им в помощ. Главное -не останавливатса.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

цитата:
Главное -не останавливатса.
Как тебе не стыдно. Пишут что они люди.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

цитата:
Пишут что они люди.
Юрий - так некрасиво людям мешать заниматса любимым делом на их же стране. Главно границы посильнее закрыть. Шоб значит никаких гастарбайтеров ненаехало.
эмден
Капитан
Капитан
Сообщения: 9877
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 21:27

Сообщение эмден » .

цитата:
Изначально написано SRL:

Как тебе не стыдно. Пишут что они люди.

дезинформация,плюньте в бороду тем кто вам это сказал.
vhunter55
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3182
Зарегистрирован: 16 дек 2013, 20:26

Сообщение vhunter55 » .

цитата:
некрасиво людям мешать заниматса любимым делом на их же стране
И оружие можно дать... Старого полно... Обеим сторонам, с разных портов отгрузки... В начале 80-х так и было-всем сестрам по серьгам, экспорт, одним только для мелиорации, другим на ирригацию-трафареты были на ящиках...
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

цитата:
дезинформация,плюньте в бороду тем кто вам это сказал.
+100
цитата:
И оружие можно дать... Старого полно... Обеим сторонам, с разных портов отгрузки... В начале 80-х так и было-всем сестрам по серьгам, экспорт, одним только для мелиорации, другим на ирригацию-трафареты были на ящиках...
:D
panzerhaubitz
Поручик
Поручик
Сообщения: 4691
Зарегистрирован: 31 июл 2010, 08:02

Сообщение panzerhaubitz » .

цитата:
Изначально написано эмден:

дезинформация,плюньте в бороду тем кто вам это сказал.

Ну, раз они не люди, а кто, по-твоему, расово правильные граждане?
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

цитата:
И оружие можно дать... Старого полно...
А вот это правильно. Когда мы нашим братьям по духу отказывали в братской помощи? Помогать надо. Поровну всем воюющим братьям нашим. Чтоб они еще больше любили друг друга.
Kurilichev
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 15:34

Сообщение Kurilichev » .

И как последняя страница к т64 относится? У израильтян отдельная тема есть.
эмден
Капитан
Капитан
Сообщения: 9877
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 21:27

Сообщение эмден » .

цитата:
Изначально написано panzerhaubitz:

Ну, раз они не люди, а кто, по-твоему, расово правильные граждане?

речь не идёт о расе.
если у урюков взять детей во младенчестве и воспитать.
то они будут нормальными членами общества.
panzerhaubitz
Поручик
Поручик
Сообщения: 4691
Зарегистрирован: 31 июл 2010, 08:02

Сообщение panzerhaubitz » .

Господа, фашистских заявлений, утверждений, намёков и т.д. в моих темах никогда не было и не будет.
Фашизм является безусловно предосудительным, а одобрение к любым его проявлениям и в каком-либо виде будет удаляться.
цитата:
Изначально написано эмден:

речь не идёт о расе.
если у урюков взять детей во младенчестве и воспитать.
то они будут нормальными членами общества.

Смотрим:
цитата:
Изначально написано SRL:

Как тебе не стыдно. Пишут что они люди.

цитата:
Изначально написано эмден:

дезинформация,плюньте в бороду тем кто вам это сказал.

А твои заявлеления фашистского характера, т.к. категория "человек" подразумевает всю совокупность особенностей, характеризующий биологический вид.
Ежели ты говоришь о личности, то об этом и пиши.
Если не знаешь что пишешь - слушай что тебе говорят.
цитата:
Изначально написано Kurilichev:
И как последняя страница к т64 относится? У израильтян отдельная тема есть.
Относится настолько, насколько сравнение является научным методом познания.
Т.е. на 100%.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Если кому так страшно ненравитса фишизм, почему ему непоехать к бабаям, и необяснить - Братва, вы неправы. Немусульмане тоже люди. Или кишка тонка?
panzerhaubitz
Поручик
Поручик
Сообщения: 4691
Зарегистрирован: 31 июл 2010, 08:02

Сообщение panzerhaubitz » .

Потому что я в своем доме (городе, стране) не гажу. Именно поэтому хорошо у меня дома (в моем городе, стране), а не где-то там. Так же отношусь и к своим темам.
Оффтоп прошу закончить.
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11629
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

цитата:
а по отношению к урюкам...
да.биологически с точки зрения анатомии они идентичны нам.
что вовсе не означает что они люди в широком понимании этого слова.
можно назвать их зомби.с довольно простой программой действий.

ну ежели урюками называть китайцев и индусов...
эти урюки впереди планеты
а если ишо урюками называть средневековых арабов с их достижениями того времени...
дело разве в расе?
дело в геоположении и культуре на данный момент
вот африкосы реально тупят
Ответить

Вернуться в «Артиллерия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя