Т-64: опыт боевого использования.

Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 10661
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » .

Изображение
Echo
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 02 апр 2004, 23:04

Сообщение Echo » .

Изначально написано Vit_D:

Погуглите, если не лень, сколько "поганок" тратили духи на один танк при штурме Грозного.

Потому как , для забывчивых напоминаю - стреляли ЗАЛПАМИ . И не важно , со второго третьего или первого попадания сгорел танк .
А также, кол-во "безвозвратных потерь" танков. В идеальных для гранатометчика условиях.

61 танк всего за месяц списали .
Напомнить , что с 2003 по 2005 года американцы списали только 17 танков , причём большинство из них подорвались на СВУ .
ПиВиОшник
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3726
Зарегистрирован: 06 фев 2008, 00:33

Сообщение ПиВиОшник » .

Вроде здесь не приводили еще.
http://artofwar.ru/w/wechkanow...e19122011.shtml
Оттуда иллюстрации:

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
ПиВиОшник
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3726
Зарегистрирован: 06 фев 2008, 00:33

Сообщение ПиВиОшник » .

Про первую чеченскую, на конкретном примере танкового подразделения со схемами и отчетами (в том числе по потерям) от того же автора:
http://artofwar.ru/w/wechkanow_i_w/viv.shtml
Александр П
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2427
Зарегистрирован: 29 май 2007, 01:55

Сообщение Александр П » .

Есть видео. но я не могу его найти в чистом виде, где детонирует иракский абрамс и ему срывает башню. примечательно. что потом в башне что то ещё хлопает, не сильно.
Александр П
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2427
Зарегистрирован: 29 май 2007, 01:55

Сообщение Александр П » .

А не в чистом, тут на 14 секунде, к примеру.
https://www.youtube.com/watch?v=8ZmCxURnR38
Sagitarius
Поручик
Поручик
Сообщения: 6226
Зарегистрирован: 22 дек 2006, 11:25

Сообщение Sagitarius » .

Изначально написано abc55:
загорись т72 экипажу каюк
у абрамса загорелось - человек успел убежать

Если вылезти сможет. У Т-72 у каждого члена экипажа над головой свой люк с достаточно удобной эвакуацией через него. Разве что механика пушка может при некоторых положениях блокировать, если над люком окажется. На Абрамсе у наводчика люка нет вообще. Он может вылезти только после того, как выскочит командир, если он не замешкается и не будет ранен или убит. Механик же даже при штатном положении башни и пушки для посадки должен акробатические упражнения проделать, чтоб на рабочее место попасть и оттуда вылезти. Посмотрите на видео с посадкой механиков в Абрамс - не дай Бог механику там гореть, тем более что по обе стороны от него топливные баки. Плюс башня Абрамса с развитым заманом и забашенной нишей блокирует выход механика из люков в намного большем диапазоне углов поворота, чем в Т-72. Так что в экипаже Абрамса 2 достаточно полноценных смертничка, которые в случае пожара в танке почти обречены там сгореть
KARASU -TENGU
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 23:19

Сообщение KARASU -TENGU » .

Изображение
Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 10661
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » .

?!
KARASU -TENGU
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 23:19

Сообщение KARASU -TENGU » .

Новгородец писал(а):

написано 14-2-2016 00:16           
?!
Противотанковая мина,скорее всего усиленная доп.зарядом ВВ.
Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 10661
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » .

ИМХО на мину не похоже. Он должен был наехать двигаясь назад, но взрыв как будто сверху (разворочена надгусеничная полка), а не сзади-снизу...
Брат Гусаров
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 28 янв 2016, 13:42

Сообщение Брат Гусаров » .

Изображение
Брат Гусаров
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 28 янв 2016, 13:42

Сообщение Брат Гусаров » .

Мощщщный борт абрама
Fath
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 21 авг 2003, 00:56

Сообщение Fath » .

Изначально написано Александр П:
А не в чистом, тут на 14 секунде, к примеру.
https://www.youtube.com/watch?v=8ZmCxURnR38

Там, судя по всему, взрыв фугаса: если б сдетонировал БК, то прежде б разнесло корму башни.
Fath
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 21 авг 2003, 00:56

Сообщение Fath » .

Изначально написано KARASU -TENGU:

Противотанковая мина,скорее всего усиленная доп.зарядом ВВ.

Похоже на то: взрыв был судя по всему относительно направленным, явно снизу, так как видно вывернутые вверх фрагменты, танк скорее всего шёл с неплохой скоростью, его вщрывом подбросило, и он ещё чуток "проскользил" по инерции.
Howk
Поручик
Поручик
Сообщения: 4422
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 12:21

Сообщение Howk » .

Абрамыч прикольный, меня как-то впечатлили их пискаструйка, корпус в вертикальном положении в камеру и дробеструят, это при ремонте. "Мадам, у нас в техасе - все большое )))"
Vit_D
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4135
Зарегистрирован: 20 апр 2013, 17:01

Сообщение Vit_D » .

Брат Гусаров писал(а): Мощщщный борт абрама
У лео2 еще "мощнее"))). На самом деле имхо, определенная логика есть - нах делать толще - от пуль и простых "поганок" спасает, а для ОБПСа и ПТУРа без разницы 30 мм борт или 100...
Брат Гусаров
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 28 янв 2016, 13:42

Сообщение Брат Гусаров » .

Vit_D писал(а): от пуль и простых "поганок" спасает
В том-то и дело, что простая, самая распространённая и не самая современная поганка бьёт 250мм
Vit_D
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4135
Зарегистрирован: 20 апр 2013, 17:01

Сообщение Vit_D » .

Брат Гусаров писал(а): не самая современная поганка бьёт 250мм
Дак понятно... Экран + примерно метр "броневоздуха" + 30 мм борт - спасет)))...
Брат Гусаров
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 28 янв 2016, 13:42

Сообщение Брат Гусаров » .

Для КС 1см воздуха вне фокуса эквивалентен 1мм брони. У абрама энтого воздуха 70см. В самой защищённой передней части борт абрама 30мм + 30мм броненакладка + воздух 70мм эквивалент + экран - не знаю сколько там и какой материал, но в любом случае даже для древней ПГ-7В это не броня.
Что и подтверждают фотографии, где у абрама горят передние баки.
А ближе к корме всё ещё хуже и борт истончается до значений папиросной бумаги.
Абрам может и неплох в своей нише, но с борта от пехотного противотанкового оружия защищён недостаточно.
Vit_D
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4135
Зарегистрирован: 20 апр 2013, 17:01

Сообщение Vit_D » .

Брат Гусаров писал(а): Абрам может и неплох в своей нише, но с борта от пехотного противотанкового оружия защищён недостаточно.
Ясен красен... Да и "платформа" сама 80х годов. ВЛД вообще - одна большая ослабленная зона. Щас то ОБПСЫ другие, на угол наклона им начхать.
"Сарай" вобщем, 64 тонный. Изначально было ясно, что все его "победы" сугубо от нехватки современного оружия. И выпиленные стопицот танков времен первых полетов в космос не показатель))).
Fath
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 21 авг 2003, 00:56

Сообщение Fath » .

Абрамса, видимо, американцам просто хватает: при их тактике как-то обходятся и так.
Vit_D
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4135
Зарегистрирован: 20 апр 2013, 17:01

Сообщение Vit_D » .

Fath писал(а): как-то обходятся и так.
Ясен красен. Бабаев гонять по пустыне и т-55 может. Особенно при тотальном "господствк в воздухе"...
Fath
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 21 авг 2003, 00:56

Сообщение Fath » .

Изначально написано Vit_D:

Ясен красен. Бабаев гонять по пустыне и т-55 может. Особенно при тотальном "господствк в воздухе"...

Да знаете, по большому счёту в Грозном те же бабаи были, да и господство в воздухе присутствовало, но гонялись они всё ж не так резво.
Брат Гусаров
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 28 янв 2016, 13:42

Сообщение Брат Гусаров » .

Fath писал(а): Да знаете, по большому счёту в Грозном
Всякому, кто хоть поверхностно изучал новогодний штурм Грозного становится ясно, что речь идёт о государственной измене на уровне высшего армейского руководства.
Бо танки ввели в город без разведки и поддержки пехоты тупо походными колонами.
Что не просто идёт в разрез с боевым уставом, а граничит с маразмом.
Любой третьекурсник военного училища на месте Грачёва справился бы лучше.
При всём при этом Т-шки ещё показали не самую плохую живучесть и выживаемость экипажа.
Fath
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 21 авг 2003, 00:56

Сообщение Fath » .

Изначально написано Брат Гусаров:

Всякому, кто хоть поверхностно изучал новогодний штурм Грозного становится ясно, что речь идёт о государственной измене на уровне высшего армейского руководства.
Бо танки ввели в город без разведки и поддержки пехоты тупо походными колонами.
Что не просто идёт в разрез с боевым уставом, а граничит с маразмом.
Любой третьекурсник военного училища на месте Грачёва справился бы лучше.
При всём при этом Т-шки ещё показали не самую плохую живучесть и выживаемость экипажа.

Про то и речь, что не только от танка всё зависит, и не так плохи наши машины наверное, им бы нормальную СУО, оптику, да со всеми остальными включительно связь нормальную, подготовку личного состава, ну и мозгов начальству.
Vit_D
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4135
Зарегистрирован: 20 апр 2013, 17:01

Сообщение Vit_D » .

Брат Гусаров писал(а): При всём при этом Т-шки ещё показали не самую плохую живучесть и выживаемость экипажа.
+100
tev
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 19 апр 2011, 01:31

Сообщение tev » .

читал воспоминания одного отставного офицера, служившего до развала ссср в танковых войсках, описал он как попал он в одну из частей только что укомплектованную т-64, история поучительная и потому мне запомнившаяся, не буду пересказывать глюки по двигателям (у кого не бывает), но особо запомнилось выражения по поводу украинской смекалке при перевыполнений плана производства танков т-64. после учений обнаружилась трещина у одного из танков на борту, вопрос как могла треснуть броневая сталь, а всё очень просто её на бортах того танка и не было, бронь всегда была в дефиците, а премию получить надо, да и приказ местных чиновников кпсс, никто не отменял, вот и досталась тому танку железо местного ширпотреба, ох не зря т-64 никогда и не где не воевал, да и иностранцы его принципиально не закупают.
а по поводу модернизации т-64 в связи с такими потерями на украине вижу только один путь для даннои машины, вкапывать их как блиндажи, у танкистов хоть какойто шанс на выживание.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9661
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

броневая сталь обычно трещит в ЗТВ , при нарушении технологии сварки (отсутствие или недост. предв. подогрева), конструкционные же стали ("ширпотреб"), гораздо менее склонны к трещинообразовнию.
tev
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 19 апр 2011, 01:31

Сообщение tev » .

в статье описывалось разбирательство с заводом, которое замяли(и это не смотря на жёсткость военной приёмки тех лет(сам по молодости пообщался)), железо было специфическое, прочнее чугуна но хрупче стали(не помню марку сори), на некоторых машинах вопросов по качеству брони не было, а были вопросы по толщине(нехватка до 40% по борту опять же), грешным делом думаю бардак у них начался за долго до 1985г.
Ответить

Вернуться в «Артиллерия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя