120мм эрзац.

MMMMIKLE
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4043
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 13:47

Сообщение MMMMIKLE » .

цитата:
Изначально написано Новгородец:
И до сих пор ездят на старых М113, стреляют из М60 и М79 (достают со складов М14), летают на Ирокезах... Ведь деньги считать не нужно, они в тумбочке лежат
какие м113? какие м79? какие ирокезы? мухоморы и белена вроде не созрели ещё...
с ирокезами расклад простой-ввиду тупизны конгресса проще протащить бюджет на модернизацию чем на новую технику. поэтому на формально ирокезах остаётся лишь табличка с номером-всё остальное новое. именно изза подхода таких умников как вы-новая винтовка это дорого-цеелый миллиард. при том что раз в пять лет спускается нимитц не считая прочего.
---------
что касается ротного миномёта, ну давайте. можете подключать товарищей офицеров(блин, какже не хватает тега зачёркивания для упражнения в словесности).
Афганистан. наши дни либо 80-е. рота распихана по высоткам взводами в квадрате(треугольнике) 5х5км(грубо). будем считать что перфораторы, цемент, шашки и генераторы завезли, поэтому позиции в инженерном отношении позиции оборудованы нормально.
до отделения в каждом взводе в пеших рейдах. распишите логистику 82мм с досягаемостью 4км и 60мм с досягаемостью 6км. снабжение вертолётами. высота площадок-3000м.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

цитата:
с ирокезами расклад простой-ввиду тупизны конгресса
В ихний конгресс надо послать вас...молодой человек... :)
Чтобы наконец то там навести порядок... :)
Чтоб все было чотко как в Португалии.. :)
Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 10658
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » .

цитата:
какие м113? какие м79? какие ирокезы?
Обнакновенные :D Которые до сих пор на вооружени АОИ и США.
цитата:
именно изза подхода таких умников как вы
Матчасть подучите, гений непризнанный.
цитата:
распишите логистику 82мм с досягаемостью 4км и 60мм с досягаемостью 6км. снабжение вертолётами. высота площадок-3000м.
В войнушку поиграть решили? А знаний достаточно? Если подключатся офицеры, Вас ведь опять ниже плинтуса опустят. Так что не стоит.

Varnas
цитата:
Ето недоразумение по существу. Облегчили гаубицу выше всяких мер.
Миномёт из титана из то же песни.
цитата:
А пехоте пару раз облегчить вес миномета с боекомплектом - уже сильно полезно.
Да, но только в разумных пределах. 60-мм миномёт облегчили за счет ствола из никель-хромового сплава изготовленного по ротационно-давильной технологии. А не титана. Сейчас нет такой острой необходимости в производстве новых миномётов. Опыты с длинноствольными 60-мм - это эксперимент, что он даст, ни кто не знает. Спорят даже нужен ли средний миномёт или достаточно лёгкого и тяжёлого.
цитата:
И да - разработка и производство новых боеприпасов для миномета, ето по цене мало отличаетса от разработки нового миномета и производства боеприпасов к нему.
Это если желать получить миномёт с действительно стОящими ТТХ. А в этом сейчас нет необходимости. Современные миномёты отвечают запросам пользователей. Совершенствуются СУО, а мины в основном проектируют под уже существующие миномёты.
Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 10658
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » .

цитата:
На цену одного танка таких минометов клепаетса почти тысяча. Трудно сказать что важнее - один танк и пол армиии с новым минометом.
Стоимость миномёта М224 на 2010 год составляет 30 000 долларов. Сколько стоят М224А1 или 81- и 120-мм не знаю. Тем более из титана.
Varnas
Призывать к производству более совершенного оружия и тем более, предлагать его образцы к выпуску это хорошо. Но... Бюджеты не резиновые и если старый миномёт, пулемёт, танк и т.п. в состоянии выполнять поставленные задачи - ни кто не будет тратить на их замену деньги. Рынок оружия переполнен. Вкладывать будут только в то, что жизненно необходимо - ПВО/РЭБ/СУО/связь.
MMMMIKLE
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4043
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 13:47

Сообщение MMMMIKLE » .

цитата:
Изначально написано Новгородец:
Обнакновенные Которые до сих пор на вооружени АОИ и США.
Давайте пруф на вс сша. не нацгвардию, а вс. два пруфа-один по м79, другой по м113.
цитата:
Изначально написано Новгородец:
В войнушку поиграть решили? А знаний достаточно? Если подключатся офицеры, Вас ведь опять ниже плинтуса опустят. Так что не стоит.
мсье. вообщето это вы решили доказать что главное связь и разведка, а воевать можно хоть царскими трёхдюймовками.
вот и доказывайте либо сливайтесь.
что до товарищей офицеров-то зная какой от них толк-я вам не завидую. я достаточно общался с категорией интернет-офицеров. душераздирающие зрелище(тм) так как на службе они занимались в основном обкладыванием х..ми строя и подчинённых, а здесь интернет детка(тм) и могут послать в ответ, а знаний у них никогнда небыло а те что были выветрились-дискуссия по мотивам БУСВ или там тп книжек выглядит как мычание двоешника в старших классах-сказать нечего но уже достаточно мозгов чтобы понимать что какаятио херня происходит.
исключения есть, но мало. и в основном не из сухопутчиков. летуны-особ статья-там самолёт шукток не прощает, поэтому выпивка выпивкой, байки-байками, а летать надо уметь.
цитата:
Изначально написано Новгородец:
Призывать к производству более совершенного оружия и тем более, предлагать его образцы к выпуску это хорошо. Но... Бюджеты не резиновые и если старый миномёт, пулемёт, танк и т.п. в состоянии выполнять поставленные задачи - ни кто не будет тратить на их замену деньги. Рынок оружия переполнен. Вкладывать будут только в то, что жизненно необходимо - ПВО/РЭБ/СУО/связь.
понимате какая штука-у вас в голове, это очень типично, не помещается больше одного тезиса. это ни хорошо ни плохо, это просто факт.
Для вас будет откровением, что связь нужна ВСЁРАВНО, при любых миномётах. При любых миномётах в ПВО на дежурстве стоят полки и жгут керосин и пуляют ракетки. ЛЮБОЙ миномёт требует учёбы, поездок на полигон и стрельб. Даже если он вообще бесплатный и упал с неба-армия всё равно тратит миллиарды постоянно. И даже если он упрал с неба-тупо подготовка расчёта за КМБ стоит дохрена денег-помножте расчёт на продолжителдьность обучения и на оклад, а потом приплюсуйте кормёжку, соляр, форму, аренду полигона и цену выстрелов.
тоже самое - на войне. бесплатный миномёт довоенного выпуска с баз хранения-его нужно привезти на точку вместе с расчётом и боекомплектом. А если везти нужно быстро и далеко-то каждый килограмм будет на счету. И вместо чугунного 82 с хранения будет ДВА титановых с полуторным боекомплект и полутрной досягаемостью. Либо вместо второго будет станция спутниковой связи и прибор разведки и целеуказания. Либо ещё что полезное.
Чугунные мины ТОЖЕ придётся возить. и даже если они тоже бесплатные с хранения-доставка каждого килограмма на передовую-отнюдь не бесплатна. и каждый лишний килограмм-это сбитые вертушки и подорваные машины. Больше везёте-больше теряете. На длинном плече-когда нужно снабжать и прикрывать саму транспаортную группировку-у вас тупо расход соляра на каждый доставленный килограмм будет измерятся вёдрами. И это всё нужно привести и организовать, и сжечь ресурс вертушки которая повезёт чугун на точку.
Вот такая вот дешевизна. Которая благодаря эффективному планированию и управлению в звене батальон-дивизия приводит к 6-м и 9-м ротам постоянно. Буржуйки есть, палатки военного выпуска есть, а управления и разведки нет, огневой мощи нет, планирования нет. Зато дёшево. бабы-нарожают.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

цитата:
а управления и разведки нет, огневой мощи нет, планирования нет.
А вы юноша небось знаете как обустроить и управление и разведку и огневую мощщь и планирование? Не из журнала случайно "Вор ужение и экономика"?
Поделитесь секретом... :) Чего делать то надо? УглУбить?
MMMMIKLE
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4043
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 13:47

Сообщение MMMMIKLE » .

цитата:
Изначально написано SRL:
Поделитесь секретом... :) Чего делать то надо? УглУбить?
Делюсь.
вам-персонально-сюда
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Бездарь... :) Ничего умнее не придумал? Я ж тебя считаю на три хода вперед.. :) Не нажму... :)
Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 10658
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » .

цитата:
Давайте пруф на вс сша. не нацгвардию, а вс. два пруфа-один по м79, другой по м113.
Самому сложно найти в сети? Есть такое волшебное средств - Гугл.
Этого с Вас хватит.
http://www.defensenews.com/art...113-Replacement
http://www.inetres.com/gp/military/cv/inf/M113.html
http://www.armyrecognition.com...cle_031013.html
http://www.globalsecurity.org/...d/m113-iraq.htm
То, что им ищут замену, не аргумент. Это может продолжаться ещё лет 10 минимум.
Ещё есть подрыв М113 АОИ в Газе, есть фотографии М79 и М60 в Афгане и Ираке, как и модернизированные М14.
цитата:
Для вас будет откровением,
Для Вас то же будет откровением, что деньги в тумбочке быстро кончаются и приходится выбирать - титановый миномёт или станция связи
цитата:
тоже самое - на войне. бесплатный миномёт довоенного выпуска с баз хранения-его нужно привезти на точку вместе с расчётом и боекомплектом. А если везти нужно быстро и далеко-то каждый килограмм будет на счету. И вместо чугунного 82 с хранения будет ДВА титановых с полуторным боекомплект и полутрной досягаемостью. Либо вместо второго будет станция спутниковой связи и прибор разведки и целеуказания. Либо ещё что полезное.
Любой миномёт надо привезти, как и БК - только старый уже есть и работает (только мины новые), а нового ещё нет - как и связи, прицелов и всего более необходимого. Приходится выбирать.

MMMMIKLE
Вместо того, чтобы писать портянки ответов, изучите проблемы оружейного рынка после 1991 года. Он переполнен старым, надёжным оружием и закупать титановый миномёт не станут, ибо лишнее это. И это не только проблемы миномёта.
Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 10658
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » .

Кроме того, есть проблема - а такой миномёт вообще нужен? 60-мм слишком лёгким (устойчивость) и дорогим делать нельзя. 120-мм нет необходимости - они самоходные или буксируемые. Ниша 82-мм сужается - комбинация 60- и 120-мм перекрывает потребности армии. Есть достаточное количество уже существующих 82-мм миномётов, которые успешно решают задачи. Новые боеприпас к ним выпускают, как и СУО. А вот лишних денег нет.
MMMMIKLE
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4043
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 13:47

Сообщение MMMMIKLE » .

цитата:
Изначально написано Новгородец:
MMMMIKLE
Вместо того, чтобы писать портянки ответов, изучите проблемы оружейного рынка после 1991 года. Он переполнен старым, надёжным оружием и закупать титановый миномёт не станут, ибо лишнее это. И это не только проблемы миномёта.

а причём здесь старый хлам? вы вообще написанное поняли?
Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 10658
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » .

цитата:
а причём здесь старый хлам? вы вообще написанное поняли?
Даю ещё одну попытку. Думайте. Всё куда проще, чем Вам кажется. Подсказка - ответ в первой части Вашего вопроса.

О М60 и М79 - Ирак, Афган. А ведь могли бы и из титана. Чего там, страна богатая :P

ИзображениеИзображениеИзображение
MMMMIKLE
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4043
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 13:47

Сообщение MMMMIKLE » .

цитата:
Изначально написано Новгородец:

Даю ещё одну попытку. Думайте. Всё куда проще, чем Вам кажется. Подсказка - ответ в первой части Вашего вопроса.
О М60 и М79 - Ирак, Афган. А ведь могли бы и из титана. Чего там, страна богатая :P

Ладно сдаюсь..
На одном условии-причём здесь вообще м-79 и м-60? Вот еслиб они с гранатомётом дьяконова бегали илди там с мортиркой образца лохматого года, причём ПОГОЛОВНО, то есть БЕЗ НОВОЙ ТЕХНИКИ ВООБЩЕ, я-б ещё понял.
В случаеже конкретно миномётов 82мм, то есть того о чём вообще идёт речь, никакой альтернативы довоенному хламу, окромя гп-25, нет вообще.
Ваши паралелии про м-79 требуют некоторой расшифровки, а то неочевидно немного.
Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 10658
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » .

цитата:
причём здесь вообще м-79 и м-60?
При том, что являясь наиболее технически развитыми, армии США и АОИ продолжают использовать старыее образцы вооружения. Не стремясь всё заменить на сверхсовременное. Денег в тумбочке на всё не хватает. Поэтому и ездят до сих пор на М113, включая его старые модификации и стреляют из старых пулемётов/гранатомётов (не в тылу). Это к идее о замене миномёта титановым, если Вы опять не поймёте :P
цитата:
В случаеже конкретно миномётов 82мм, то есть того о чём вообще идёт речь, никакой альтернативы довоенному хламу, окромя гп-25, нет вообще.
Довоенному хламу, это надо понимать - БМ-37? А Поднос куда делся?
Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 10658
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » .

И о "старом хламе", которым переполнен рынок. Это и есть причина тому, что идея с титановым миномётом обречена.
MMMMIKLE
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4043
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 13:47

Сообщение MMMMIKLE » .

цитата:
Изначально написано Новгородец:
При том, что являясь наиболее технически развитыми, армии США и АОИ продолжают использовать старыее образцы вооружения. Не стремясь всё заменить на сверхсовременное.
я вижу что вы упорно и демонстративно не желаете понимать о чём вам говорят...
Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 10658
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » .

Всё зависит от того, кто и что мне говорит.
У Вас карма такая - быть ни кем не понятым :D Сочувствую, но ничем помочь не могу.
MMMMIKLE
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4043
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 13:47

Сообщение MMMMIKLE » .

цитата:
Изначально написано Новгородец:
Всё зависит от того, кто мне это говорит. У Вас карма такая :D
карма кармой а факты фактами.
Если вы не понимате разницу между наличием среди прочего м-79, при том что прочее это м-203+мм40+куча современных моделей, вкупе с ШИРОЧАЙШЕЙ номенклатурой боеприпасов и ПОЛНЫМ отсутвием современнгых боеприпасов в калибре 82 в ссср/рф ВОООБЩЕ-то это не смешно.
если вы отлистате внимательно-речь не шла о тотальной замене с пусканием на переплавку всего содержимого складов. Проблема в том что адекватной техники по целому ряду направлений ВОООБЩЕ нет. ни в каком виде. Даже 1-й штуки для фото как с вашим м-79. Только хлам малоотличающийся или неотличающийся от довоенного.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

цитата:
Проблема в том что адекватной техники по целому ряду направлений ВОООБЩЕ нет. ни в каком виде.
Дык за чем же дело? Придумайте эту технику..... :)
Если конечно вы умеете что-то придумывать.... :)
Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 10658
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » .

цитата:
ПОЛНЫМ отсутвием современнгых боеприпасов в калибре 82 в ссср/рф ВОООБЩЕ-то это не смешно.
Не смешно, что Вы не знаете о миномёте 2Б24 и мин к ним.
Не смешно, что Вы не понимаете причин, почему при наличии современных аналогов, до сих пор на вооружении М79 и М60. Как и Ирокезы, М113 и пр.
Не смешно, что Вы не в состоянии понять, что выпуск нового миномёта из дорогих сплавов оправдан только при изготовлении большой партии с заменой и утилизацией старых. Иначе на вооружении будут 3-4 типа 82-мм миномётов, с разными ТТХ, с проблемами в обслуживании, обучении расчётов и пр.
Не смешно, что Вы не понимаете, что денег на всё нет и не будет.
Смешно только Ваше отношение к фактам. Хотя и это уже не смешно.
Кстати, что интересно - сделать новый 82-мм миномёт (зачем, кто покупать будет)? из титана смогли, а нормальный 60-мм, что нужнее, нет
http://kbao.com.ua/ru_c01_prod...met_kba118.html
Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 10658
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » .

А карму чистить надо :P
sakstorp
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14001
Зарегистрирован: 25 май 2008, 19:04

Сообщение sakstorp » .

цитата:
А карму чистить надо
Карательную медицину отменили :(
docent13
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 868
Зарегистрирован: 05 окт 2007, 01:11

Сообщение docent13 » .

Не хорошо клевать....но здесь оченно присоединюсь:
цитата:
ПОЛНЫМ отсутвием современнгых боеприпасов в калибре 82 в ссср/рф ВОООБЩЕ-то это не смешно.
СКОРЕЕ
цитата:
Не смешно, что Вы не знаете о миномёте 2Б24 и мин к ним.
Уж стальная мина-то в 82 мм точно есть :)
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

цитата:
Миномёт из титана из то же песни.
Толку чуть больше - на неполных зарядах вполне рабочий. Или имеем миномет весом в обычный, но при возможноти иногда стрелять на потора два раза большую дальность.
цитата:
MMMMIKLE
Предупреждение за ссылку. В етой ветке дискусии будет вестить без так выражаемого презрения к участникам.
Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 10658
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » .

цитата:
Толку чуть больше - на неполных зарядах вполне рабочий. Или имеем миномет весом в обычный, но при возможноти иногда стрелять на потора два раза большую дальность.
Весь вопрос - зачем? Выстрелить можно, а рассеивание на дистанции в 1,5-2 раза большей от штатной? Расход боеприпасов увеличится, точность - нет. Есть "старые" миномёты 81-/82-мм, которые перекрывают все потребности.
Про предположение, что если сделать миномёт легче, то можно брать больше БК. А на сколько больше? На 2 мины... Идея о двух титановых с полуторным боекомплектом как бы не пролезает :P
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

цитата:
Весь вопрос - зачем? Выстрелить можно, а рассеивание на дистанции в 1,5-2 раза большей от штатной? Расход боеприпасов увеличится, точность - нет. Есть "старые" миномёты 81-/82-мм, которые перекрывают все потребности.
Да вроде ниша 82 минометов сечас какбы не очень широка. Особенно сечас - когда 120 мм миномет можно поставить почти в любую армейскую машину. Есть миномет нахаммере с протиоткатными, америанцы вобще сделали 120 мм миномет на порисе 6*6 - то есть по существу на раскормленном квадроцикле. Для стрельбы он откидываетса с опусканием опорной плиты, но все равно самоходка. Хотя ето уже попахивает разратом (для конвертоплана Оспрей сечас вобще линейку техники разрабатывает).
А по поводу перекрытия потребностей - так какова техника такие к ней и требования. И наоборот. Но ето не повод отказатса от усовершенствования. И в результате западные 60 мм минометы догнали и перегнали росийские и по дальности и по осколочному действию. При куда меньшей массе как миномета, так и мин.
Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 10658
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » .

цитата:
Да вроде ниша 82 минометов сечас какбы не очень широка.
И занята. Эти миномёты нужны тогда, когда дальнобойности/мощности (даже дымовых и осветительных боеприпасов) 60-мм миномётов недостаточно, а 120-мм тащить тяжело или излишне.
цитата:
А по поводу перекрытия потребностей - так какова техника такие к ней и требования. И наоборот. Но ето не повод отказатса от усовершенствования.
В разумных пределах. Новый 81-мм миномёт из титана - это уже не разумно. Можно его создать и принять на вооружение. Только в чём реальный выигрыш?
По дальнобойности? Большая дальность стрельбы требует большего заряда, что увеличивает отдачу и ухудшает устойчивость лёгкого минимёта.
Эффективность поражения?
81-мм мины не достаточно для разрушения форт.сооружений - значит, нужно делать более тяжёлую мину, которая всё равно будет уступать 120-мм. И опят - лёгкий миномёт, мощный заряд и тяжёлая мина - увеличение рассеивания.
Вот модернизация 120-мм миномётов себя полностью оправдывает. Особенно боеприпасов и СУО. Да и новые "носители" нужны.
цитата:
И в результате западные 60 мм минометы догнали и перегнали росийские и по дальности и по осколочному действию. При куда меньшей массе как миномета, так и мин.
Поправка. Не российские/советские, а вообще все 81/82-мм миномёты со старыми боеприпасами. И это вполе естественно. С заменой боеприпасов средние миномёты в большинстве своём опять вырываются вперёд по дальнобойности/мощности.
Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 10658
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » .

цитата:
(для конвертоплана Оспрей сечас вобще линейку техники разрабатывает).
Не от хорошей жизни. После его принятия на вооружение выяснилось, что машина получилась дорогой и узкоспециализированной. Основную часть техники и вооружения при десантах всё равно возят вертолёты.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

цитата:
И занята. Эти миномёты нужны тогда, когда дальнобойности/мощности (даже дымовых и осветительных боеприпасов) 60-мм миномётов недостаточно, а 120-мм тащить тяжело или излишне.
Некоторая ниша есть - но стоит ли она того чтобы усложнять все?
цитата:
Эффективность поражения?
81-мм мины не достаточно для разрушения форт.сооружений - значит, нужно делать более тяжёлую мину, которая всё равно будет уступать 120-мм.

Один хрен - все равно все форт сооружения расчитываютса на защиту от 82 мин. Так что меньшая ефективность 60 мм мин по сооружением не в кассу. А вот большая осколочная ефективность современных 60 мин - плюс.
цитата:
По дальнобойности? Большая дальность стрельбы требует большего заряда, что увеличивает отдачу и ухудшает устойчивость лёгкого минимёта.
Увеличиваетса рассеивание в пару раз? Пусть. Мины легче - миномет легче, можно позволить роскош накидать больше мин, если требуетса.
цитата:
С заменой боеприпасов средние миномёты в большинстве своём опять вырываются вперёд по дальнобойности/мощности.
Да. Но облегчение 120 мм минометов, и широкая их механизация с одной стороны, и рост характеристик 60 мм минометов с другой нишу средних минометов почти вытесняет. Когда то после второй мировой были и 105 пушки 155 пушки гаубицы, 203 орудия, а сечас только 155 остались.
sakstorp
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14001
Зарегистрирован: 25 май 2008, 19:04

Сообщение sakstorp » .

цитата:
А вот большая осколочная ефективность современных 60 мин - плюс.
Кто Вам сказал такую... сомнительную вещь?!
цитата:
Увеличиваетса рассеивание в пару раз? Пусть. Мины легче - миномет легче, можно позволить роскош накидать больше мин, если требуетса.
Ага, и при этом требуемый боекомплект сравнивается по весу с БК 82мм миномёта :)
цитата:
Да. Но облегчение 120 мм минометов, и широкая их механизация с одной стороны, и рост характеристик 60 мм минометов с другой нишу средних минометов почти вытесняет. Когда то после второй мировой были и 105 пушки 155 пушки гаубицы, 203 орудия, а сечас только 155 остались.

Тенденции такие есть, "но не всё так однозначно..."
Если в ряде Западных армий 60мм давно включены в систему вооружений, то в ряде других стран(в том числе РФ) нет большого смысла вводить новый 60мм калибр и перетряхивать систему вооружений роты-батальёна, гораздо больший эффект будет от модернизации боеприпасов и систем, чем они и занимаются.
Ответить

Вернуться в «Артиллерия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя