Страница 118 из 175
Добавлено: 14 авг 2014, 08:42
ryzhov
Прошу помощи в изьятие гвоздя из мозга.
Вопрос касается конфигурации дна пули, снаряда...
На сколько я понял, энергия передаваемая снаряду газами зависит от площади контакта. В основном у снарядов дно плоское.
Изменится ли что-то в лучшую сторону, если конфигурацию дна сделать подобную допустим пулям THV?
Повлияет ли такое дно на баллистику пули на сверх и дозвуке?

Добавлено: 14 авг 2014, 09:06
Alexander Pyndos
цитата:
Повлияет ли такое дно на баллистику пули на сверх и дозвуке?
Коническое сужение задней части пули (boat tail) значительно улучшает ее баллистику на дозвуке.

Добавлено: 14 авг 2014, 09:26
ryzhov
цитата:
Originally posted by Alexander Pyndos:

Коническое сужение задней части пули (boat tail) значительно улучшает ее баллистику на дозвуке.

благодарю!
А приведет ли коническая форма к повышению ускорения пули при старте за счет большей площади дна?
Тобиш получается, что форма приближающаяся к идеальной капле была бы хороша в 9х39 с их дозвуком. (хотя как на форму повлияет вращение не знаю). Либо данная конфигурация приемлема для стабильного полета из гладкого ствола на дозвуке?

Добавлено: 14 авг 2014, 10:13
Alexander Pyndos
цитата:
А приведет ли коническая форма к повышению ускорения пули
Не приведет, результирующая сила действия давления не изменится.
Каплевидная форма "идеальна" лишь с точки зрения аэродинамического сопротивления на дозвуке, но стабильного полета носом вперед из гладкого ствола не обеспечивает - нужно смещать аэродинамическое давление взад .

Добавлено: 14 авг 2014, 11:53
Varnas
цитата:
На сколько я понял, энергия передаваемая снаряду газами зависит от площади контакта. В основном у снарядов дно плоское.
цитата:
А приведет ли коническая форма к повышению ускорения пули при старте за счет большей площади дна?
Сила давления газов на пулю зависит только от давления газов и поперечной площади пули. Вогнуто дам дно или коническое - без разница.Так как например в вогнутом дне газы давит не только вперед но и в стороны.

Добавлено: 14 авг 2014, 14:21
ryzhov
цитата:
Originally posted by Varnas:

Так как например в вогнутом дне газы давит не только вперед но и в стороны.

Благодарю.
Вот это меня и "муляло". Я думал, если форму дна сделать идентично THV (выпуклую конечно а не впуклую :) то векторы давления газа на стенки конуса возможно сложатся по направлению движению снаряда.
Изображение

Добавлено: 14 авг 2014, 17:02
Alexander Pyndos
цитата:
векторы давления газа на стенки конуса возможно сложатся по направлению движению снаряда.
Они таки складываются, но не арифметически, а векторно. Разгоняют пулю их продольные проекции, а поперечные составляющие взаимно компенсируются. Даже если сделать пулю асимметричного отн. диаметральной плоскости сечения, то поперечные составляющие будут компенсированы силой упругости стенок ствола.

Добавлено: 14 авг 2014, 18:01
Varnas
+100

Добавлено: 14 авг 2014, 21:39
ryzhov
цитата:
Originally posted by Alexander Pyndos:

Даже если сделать пулю асимметричного отн. диаметральной плоскости сечения, то поперечные составляющие будут компенсированы силой упругости стенок ствола.

Беда, у Вас все точно! Это не то что среднестатистическая смертельная доза алкоголя 5.0 0\00 с вариацией в плюс 300% и в минус 35%
Как вы живете в таком предсказуемом мире! :)

Добавлено: 14 авг 2014, 21:53
ryzhov
цитата:
Originally posted by Alexander Pyndos:

Каплевидная форма "идеальна" лишь с точки зрения аэродинамического сопротивления на дозвуке, но стабильного полета носом вперед из гладкого ствола не обеспечивает - нужно смещать аэродинамическое давление взад .

Катастрофа!
Вот привык, что точную дозу надо подбирать эмпирически, ибо ни один человек не в состоянии учесть всех переменных в уравнении тела - а тут физика.
Благодарю за ликбез!

Добавлено: 14 авг 2014, 22:44
Alexander Pyndos
цитата:
Как вы живете в таком предсказуемом мире!
И не говорите, мучаемся в свое удовольствие и по мере сил :P.

Добавлено: 15 авг 2014, 10:53
abc55
цитата:
Даже если сделать пулю асимметричного отн. диаметральной плоскости сечения, то поперечные составляющие будут компенсированы силой упругости стенок ствола.
чета ничаго не понял
так путано, так путано))

Добавлено: 15 авг 2014, 12:30
ryzhov
цитата:
Originally posted by abc55:

чета ничаго не понял

циклопентанпергидрофенантрен :)

Добавлено: 15 авг 2014, 12:34
Alexander Pyndos
цитата:
чета ничаго не понялтак путано, так путано))
проще может быть только мычание :P. Вот, оно: " Му-ы-ы... при скошенном донце пули поперечная составляющая силы действ. давления уходит в трение."

Добавлено: 15 авг 2014, 12:36
Alexander Pyndos
цитата:
циклопентанпергидрофенантрен
о-хлорбензилиденмалононитрил :(.

Добавлено: 15 авг 2014, 12:39
abc55
цитата:
при скошенном донце пули
ну, от так бы сказал сразу))

Добавлено: 15 авг 2014, 12:52
abc55
цитата:
Как вы живете в таком предсказуемом мире?
да где ж предсказуемом?
не понимаю, как фотон (электрон) может находиться в суперпозиции
как это?
одновременно везде
и почему, когда за ним наблюдают, он ведет себя как частица,
а когда нет - становится волной?
что за бред!!!???
иль я чего не так понимаю,
иль врут интернеты иностранные???
кот (шредингера) в ящике и жив и мертв одновременно - суперсостояние!!!!
и только осмысленное человеком наблюдение, делает его - или мертвым, или живым - ухуууууеть!!
Изображение
какое прекрасное лицо!!!!
хочется верить в его шуточный, мысленный эксперимент!!!

Добавлено: 15 авг 2014, 14:05
МВГ
Ети мысленные эксперименты - псевдоинтеллектуальная мастурбация.

Добавлено: 15 авг 2014, 16:39
Varnas
Непытайтесь умом понять квантовую механику - свижнетесь...

Добавлено: 15 авг 2014, 17:10
-=Shaman=-
Хм, помнится в СССР справка о психическом здоровье требовалась при поступлении абитуриента отнюдь не на физические факультеты :)

Добавлено: 15 авг 2014, 17:55
МВГ
Значит, это ложь.
В природе парадоксов не бывает, и на ноль делить нельзя, не потому что, это запрещено правилами, а потому, что это невозможно.

Добавлено: 15 авг 2014, 20:38
ryzhov
цитата:
Originally posted by Alexander Pyndos:

" Му-ы-ы... при скошенном донце пули поперечная составляющая силы действ. давления уходит в трение."

Ха! ну вот это уже "стеран" а не циколпентанпер....
Благодарю еще раз за внятное мычание)))

Добавлено: 15 авг 2014, 20:39
Varnas
Посмотрите на мобильный телефон, хотя бы. Все ето построенно на етой "лжи".

Добавлено: 16 авг 2014, 02:04
Varnas
Мечты мечты...

Добавлено: 16 авг 2014, 12:15
МВГ
Кот Шреденгера, вместе с теориями Энштейна, закончит свою жизни в компании флогистона, и физика при этом не умрёт, и мобильные устройства связи станут только лучше.

Добавлено: 16 авг 2014, 20:29
abc55
цитата:
теориями Энштейна
гравитация по Эйнштейну лично для меня понятна
только, там опять тайна - как материя искривляет пространство и время
а остальное весьма логично

Добавлено: 17 авг 2014, 09:05
ryzhov
цитата:
Originally posted by МВГ:

аже правильнее - неизвестен

так оно есть. все парадоксы это наше неведение.
А мне кажется ошибкой то, что скорость передачи воздействия может быть ограничена скоростью света. Учитывая бесконечность вселенной нельзя ограничивать скорость такой ничтожно малой величиной.
вообще думаю сам смысл бесконечности не приемлет каких либо ограничений. возможно это будет уже не свет и не частица.
Они (физики) только предполагают, что гравитация распространяется со скоростью света.

Добавлено: 17 авг 2014, 10:42
МВГ
цитата:
В своем знаменитом 'Изложении системы мира' в 1797 году Лаплас писал: 'Скорость распространения гравитации, которую я высчитал, анализируя движение Луны, её так называемые вековые ускорения, не менее чем в 50 миллионов раз превышает скорость света!'
Его ни кто не опроверг, просто, теперь принято считать, что прав Энштейн.

Добавлено: 17 авг 2014, 12:09
МВГ
Теория понятна, а механизм действия - непонятен, даже правильнее - неизвестен :)

Добавлено: 17 авг 2014, 13:51
abc55
интересно, как он вычислял скорость гравитации???
гравитация же, не лампочка, которую можно включать и выключать
это как вдруг в пространстве из ничего появится и исчезнет материя, желательно большой массы
а что, если гравитационное поле и есть эфир - среда в которой распространяется элмагн излучение
нет грав поля - нет света (радио) - (в порядке бреда)))