Добавлено: 02 ноя 2013, 11:02
ЗИС-3 тому свидетель.неужели наши считали по другому?
Страница 4 из 4
Добавлено: 02 ноя 2013, 11:23
и чем не угодила?ЗИС-3 тому свидетель.
Добавлено: 02 ноя 2013, 16:52
Немцам угодила, как эрзац-противотанковая.и чем не угодила?
Добавлено: 02 ноя 2013, 23:35
а мне кажется что ЗИС-3 разумное решение, по возможностям промышленности и до осени 1942 была достаточна как ПТО.Рус-с писал(а):ЗИС-3 тому свидетель.
За гаубицами в РККА многие стояли, но что смогли то смогли.
Добавлено: 02 ноя 2013, 23:58
Да ладно. 100м лёгкую гаубицу с картузным заряжанием не осилили бы? Могли у немцев спереть, два года дружили.по возможностям промышленности
Добавлено: 03 ноя 2013, 00:05
А что не так с гаубицами в Красной армии?За гаубицами в РККА многие стояли, но что смогли то смогли.
Добавлено: 03 ноя 2013, 00:20
Да как бы не было их на месте дивизионок.А что не так с гаубицами в Красной армии?
Добавлено: 03 ноя 2013, 02:37
на уровне 45мм в СССР в тот же период?(правда в основном по причине снарядов). и так подумалось а 44-45 Зис-3 не была в почти аналогичной роли ?андрэ писал(а): тогда как вы назовете основную немецкую противотанковую пушченку?та которая 37мм?притом что доподлинно известна ее эфективность и потери в начальный период вов.
мдя-а маловато это сколько?а сколько у немцев?
мне поискать в гугле количество ?
коряво напишу наверно, но у немцев получше было с организацией и взаимодействованием в начале. огонь с закрытых позиций и гибче и безопаснее (тогда ).
Добавлено: 03 ноя 2013, 12:30
Конкретная обстановка на фронтах влияла на комплектность и характеристики вооружения обеих сторон. Как немцы в спешке начали обвешивать свои Т-3 и Т-4 навесной броней столкнувшись с советскими пушками калибра 45мм. и 76мм,так и наши военные требовали именно то,что нужно в данный момент. А в 1941-1943 годах главная ударная сила Вермахта которая представляла смертельную угрозу для безопасности СССР это танковые войска. Вопрос взламывания обороны немцев и организация артнаступления были отодвинуты на второй или даже третий план. Весь 1942 год это одна большая попытка РККА остановить немецкие танковые клинья рвущие оборону наших войск на всем ее протяжении. Потому и принимали "на ура" наши командиры легкие ,скорострельные пушки ,под имеющиеся в наличии снаряды способные в обороне беглым огнем уничтожать как пехоту, так и бронетехнику немцев. Идея командования РККА о необходимости формирования отдельных полков артиллерии большой и особой мощности и подчинения их более высоким командным инстанциям оказалась востребованной и эфективной во второй половине ВОВ когда наши войска решали наступательные задачи.По другому добиваться таких сумашедших плотностей орудий на километр фронта просто былобы не возможно. Ну разве что разоружая соседние части и оставляя их без артиллерии вообще. А судя по озвученным планам именно такое ведение войны и планировалось нашими военными на самом начальном этапе "на чужой земле и малой кровью". Лето 1941 года все резко поломало и пришлось на коленке подстраиваться под реалии.
Добавлено: 03 ноя 2013, 13:32
маловато их было + х.з. оптимален ли калибр 122мм для лёгкой гаубицы, Петров создал удачную и лёгкую М-30 но вес БК для неё был больше.sakstorp писал(а):А что не так с гаубицами в Красной армии?
(про блиндаже в 4 наката в курсе).
Добавлено: 03 ноя 2013, 13:39
осилилиб наверно. но чем бы с танками боролись ?Рус-с писал(а):Да ладно. 100м лёгкую гаубицу с картузным заряжанием не осилили бы?
и почему картузные ?
Могли у немцев спереть, два года дружили.
мне кажется те 10 лет до прихода фюрера дали больше.
Добавлено: 03 ноя 2013, 13:46
тогда как вы назовете основную немецкую противотанковую пушченку?та которая 37мм?притом что доподлинно известна ее эфективность и потери в начальный период вов.Немцам угодила, как эрзац-противотанковая.
ну да?а где были?Да как бы не было их на месте дивизионок.
мдя-а маловато это сколько?а сколько у немцев?маловато их было
Добавлено: 03 ноя 2013, 13:54
Ну в 1940-41 из-за них даже производство противотанковых пушек урезали, да и если б не потери в 41...маловато их было
У каждого плюса есть свои издержки.но вес БК для неё был больше.
Добавлено: 03 ноя 2013, 14:11
Ну уж на всём протяжении. Силов у немцев не было на это. Это мы так под Харьковым удачно подставились, что немцы рванули к Волге.Весь 1942 год это одна большая попытка РККА остановить немецкие танковые клинья рвущие оборону наших войск на всем ее протяжении.
ЗИС-3 разве не до войны стали делать? Когда в сравнении с нами немецкие танковые войска смотрелись ну очень скромно.Потому и принимали
Добавлено: 03 ноя 2013, 21:36
да в тот же.не была далеко.на уровне 45мм в СССР в тот же период?(правда в основном по причине снарядов). и так подумалось а 44-45 Зис-3 не была в почти аналогичной роли ?
поищите но со ссылкой на какой нибудь официалный документ а не на писульки широкорада и мухина.проблемы организации были но на совершенно другом уровне.да и речь о качественном превосходстве артиллерийских систем.мне поискать в гугле количество ?
коряво напишу наверно, но у немцев получше было с организацией и взаимодействованием в начале. огонь с закрытых позиций и гибче и безопаснее (тогда ).
Добавлено: 03 ноя 2013, 22:49
ЗИС-3 приняли на вооружение РККА 12 февраля 1942 года.ЗИС-3 разве не до войны стали делать? Когда в сравнении с нами немецкие танковые войска смотрелись ну очень скромно.
Мы летом 1942 года ошиблись под Харьковом, а немцы зимой 1943 проворонили российские войска на флангах своей 6-й армии. Такова вся жизнь.Ну уж на всём протяжении. Силов у немцев не было на это. Это мы так под Харьковом удачно подставились, что немцы рванули к Волге.
Добавлено: 03 ноя 2013, 23:08
Признаю свою ошибку. Действительно в ходе войны это был правильный ход.ЗИС-3 приняли на вооружение РККА 12 февраля 1942 года.
Опять же из за нехватки сил их румыны прикрывали, оба фланга или один не помню. Вообще начиная от Калача на Дону немцы совершали ошибочные шаги. Наступать в направлении ожидаемым противником не есть правильно. По 6-ой армии долбили танковыми корпусами и прочими соединениями дай бог. И это не доходя до Сталинграда. У города немцев ждали подготовленные позиции с войсками. Предсказуемость и потеря маневра никого до добра не доводила.а немцы зимой 1943 проворонили российские войска на флангах своей 6-й армии.
Добавлено: 07 ноя 2013, 12:58
ЗИС-3 приняли на вооружение РККА 12 февраля 1942 года.
а разработали? кажись в 1941-м? и что-то мне подсказывает , что в войска она попала до официального принятия на вооружение.
а разработали? кажись в 1941-м? и что-то мне подсказывает , что в войска она попала до официального принятия на вооружение.
Добавлено: 28 ноя 2013, 18:48
Батько, комната для политзанятий этажом ниже - http://politved.ru/2012/07/nashisty-eto.html
Полноте.
Не надо пытаться увидеть тайный смысл и ЗОГовор там, где его нет.
Сия гравюра данной теме посвящается.
Всегда готова оправдать
Родины доверие
Германская могучая...
Побитая артелия
