Меньше знаеш - крепче спиш

Ипр88
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 23 мар 2006, 19:17

Сообщение Ипр88 » .

Гранаты учебные и немного боевых
правда с названием я чутка погорячился...=)
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Картинки ни одна не открылась. Кроме "Осколки Ф-1" в сравнении со спичкой.
На этом месте я подумал (и написал в отличие отжлобов которые МОЖЕТ БЫТЬ ПОДУМАЛИ но...не написали... :) ) До чего же жизнь...легко убить. Сраный осколочек со спичечную головку может убить целую вселенную человека (конечно если это человек-вселенная, а не сраный робот на программе партии).
Жалко. Смертельно жалко если Ф-1 убивает человека-вселенную.. :(
МВГ
Поручик
Поручик
Сообщения: 5519
Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 05:33

Сообщение МВГ » .

SRL писал(а): Марк Цукерберг, и его жена Присцилла Чан пожертвовали в прошлом году 498,8 миллиона долларов на развитие образования и здравоохранения.
Пожертвованием явился пакет акций Фейсбука, из первоначальной эмиссии, которые невозможно продать на бирже, т.к. пузырь надуть не удалось, но звучит гордо.
А уж сколько хитрый еврей с налогов спишет благодаря этому жесту, который ничего ему не стоил :)
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Пожертвованием явился пакет акций Фейсбука, из первоначальной эмиссии
Согласен. Пусть теперь и Абрамович или Дерипаска пожертвует детдому пакет акций из первоначальной эмиссии который невозможно продать.
Ипр88
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 23 мар 2006, 19:17

Сообщение Ипр88 » .

Насекали бы пролову такой же толщины как ленту - баллистика осколков была той же, но количество на порядок бы возросло бы. Редкий идиотизм конструирования...
я подозреваю что убойность осколков была у разработчиков далеко не на первом месте. а использование ленты- имеет прямые корни в РГД-33... ширина одна и та же, как и осколочная рубашка ЗЗй при некотором усилии налазит на 42ю.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Да уж - посмотрел на я на фото етих гранат - редкий идиотизм. Осколки по пол сантиметра дяметром и больше. Медленные и немногочисленные. Вдобавок сохраняющие убойность очень далеко. А уж ета http://i2.guns.ru/forums/icons...113/7113051.jpg слева, ето вобще мрак. Чего уже осколки стоит. Насекали бы пролову такой же толщины как ленту - баллистика осколков была той же, но количество на порядок бы возросло бы. Редкий идиотизм конструирования...
МВГ
Поручик
Поручик
Сообщения: 5519
Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 05:33

Сообщение МВГ » .

SRL писал(а): Согласен. Пусть теперь и Абрамович или Дерипаска пожертвует детдому пакет акций из первоначальной эмиссии который невозможно продать
Американская народная мудрость гласит, о том, что нельзя избежать двух вещей: налогов и смерти.
Далее, влияние внутри своей страны Цукерберга, по сравнению с Дерипаской и Абрамовичем в России, исчезающе мало.
Цукерберг, в США, третье -- податное сословие.
Дерипаска и Абрамович, в России, первое -- олигархи.
Далее, налоговая система в США, позволяет списывать с налогов пожертвования на благотворительность, и Цукерберг, вместо того, что бы заплатить в бюджет 498,8 миллионов долларов переписал на благотворительность акции своей компании, которые, буде они выкинуты на биржу, упадут сразу в цене, так как вывод Фейсбука на IPO закончился фиаско, конечно Цукерберг заработал несколько миллиардов, но планировалось-то несколько десятков, а вот налоги платить нужно, иначе тюрьмасидеть, потому налицо банальная налоговая минимизация.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

я подозреваю что убойность осколков была у разработчиков далеко не на первом месте.
Для осколочного боеприпаса ето должно быть на первом месте. Да и проволоку можно навивать по разному - получать например цилиндр с полусферическими концами, яйцо сферу и тд. Так как у цилиндрического осколочного боеприпаса угол разлета осколков порядка 20 градусов. В результате площадь поражения такой гранатой вобще мизерный....
Ипр88
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 23 мар 2006, 19:17

Сообщение Ипр88 » .

Для осколочного боеприпаса ето должно быть на первом месте.
Должно быть, кто спорит. Но- судя по гранатам мира- не всегда...
Да и проволоку
вопрос в проволке. когда вообще в гранатах проволку применили? у немцев на тот период проволки не было, у союзников вроде то же.
В результате площадь поражения такой гранатой вобще мизерный....
так и есть. многие об этом так и пишут, в том числе в мемуарах "42 слабая, я старался брать "лимонки"
но с другой стороны этож все же наступательная граната... кстати осколков в ней явно больче чем в м39 немецкой, там вообще один корпус...
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

вопрос в проволке. когда вообще в гранатах проволку применили? у немцев на тот период проволки не было, у союзников вроде то же.
Сами не догадаетесь? Мы применили. Первые в мире гранаты с готовыми и полугот. осколчн. эл. мы изобрели. Пупкин Трофим Денисович (ВНИИ гранатно-боевой техники)1806 г.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Должно быть, кто спорит. Но- судя по гранатам мира- не всегда...
Так порой гранаты такие идиоты создают...
вопрос в проволке. когда вообще в гранатах проволку применили? у немцев на тот период проволки не было, у союзников вроде то же.
Ето вобще не вопрос - раз лист нарезали лентами под размер гранаты, могли пару раз больше толстый лист нарезать узкими ленточками(получалось бы проволока квадратная) Однако у преобладало либо чугунки типа ф1 или с надеваемыми рубашками. Ну и конешно тонкостенные фугаски.
кстати осколков в ней явно больче чем в м39 немецкой, там вообще один корпус...
Больше то больше - однако ети осколки разлетаютса в двух узких секторах. Так что хрен редьки неслаще. особенно если учесть что м39 в пару раз легче....
Ипр88
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 23 мар 2006, 19:17

Сообщение Ипр88 » .

Ето вобще не вопрос - раз лист нарезали лентами под размер гранаты, могли пару раз больше толстый лист нарезать узкими ленточками(получалось бы проволока квадратная)
ну хз, видать религия не позволяла. или иннерция мышления т-к остальные занимались тем же самым в основном.
Сами не догадаетесь?
на период 2МВ?
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

на период 2МВ?
А мировой патентный фонд не хотите сами!? порыть.
мировой патентный фонд в просторечье называется "патентный фонд США".
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

ну хз, видать религия не позволяла. или иннерция мышления т-к остальные занимались тем же самым в основном.
Россия а раньше СССР стала жервой своего же промышленного шпионажа. Давно привыкла сама ничего толкового неделать а только копировать. Пока ктото незделает что нибудь новое - даже непочешетсаю.А удел копировалщика - всегда отставать. И что самое смешное - етот путь ведет только вниз. Ибо технологи при етом развиваетса медленно - нельзя же копи ровать абсолютно все. И получаетса потом, что уже и получение всей документации непомогает, ибо неначемкопировать достаточно современные образцы. В 70тых получили американскую торпеду МК48, так долго пытались скопировать. В 80тых наконец смогли скопировать ето торпеду (60 голов) - да и то несмогли по всем параметрам достич характеристик оригинала. А сечас ситуация еще хуже.
Ипр88
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 23 мар 2006, 19:17

Сообщение Ипр88 » .

Давно привыкла сама ничего толкового неделать а только копировать. Пока ктото незделает что нибудь новое - даже непочешетсаю.
тут по моему мнению причина главным образом политическая: вот придумал кто-то хорошую идею. и что? как убедить выделить финансирование? а почти никак.
А вот когда начнется "а вот у них- ЭТО есть! а у нас- нет! бяда-бяда, сделать срочно такое же к 7 ноября!"
тогда и начинается выделение средств и прочего.
И получаетса потом, что уже и получение всей документации непомогает, ибо неначемкопировать достаточно современные образцы.
ну да. проблема давнишняя... многие вот хвалят Сталин "индустриализацию провел, ололо!"
а на самом деле купить производящие заводы то не велик ум.
А станкостроение- как отставало так и отстает. После ВОВ на трофейных немцах/чехах проехались до их износа, и все. В 80х начали Атоммаш строить- и все станки из за рубежа, главный пресс из Японии, станки по мельче: ФРГ, США, Шведы, и пр...((
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

тут по моему мнению причина главным образом политическая
Причина имхо не политическая, а генетическая, поскольку синдром "Нам этого не нужно" верные 1150 лет процветает и никакие политические строи его не меняют.
Причина имхо только в том что мы (в массе) Восток. А востоку ничего не нужно генетически. Скакун, красивый халат, юрта, арба, котел, барашки, жена. Больше ничего для великой человеческой жизни не нужно. Хоть убейся не нужно НИЧЕГО!!! Хоть 100 "нанореволюций" устрой. Хоть 10 Сколковых построй. Не нужно. Все разворуют.
Взять Африку или джунгли других континентов. Живут там племена 10 тыс. лет и им ничего не нужно. Не прилетай бы к ним белые со своими штучками-дрючками, так они сейчас даже консервных банок на в ушах и в носу не имели бы, поскольку банки легко меняется на большой сухой кокос.
Как копали личинок так и копают. Колеса они уже 100 лет видят у белых но...не делают (да хоть из дерева) и так и таскают все на спинах как и 10 тыс. лет назад.
И причем тут политика???? Не политика это, а генетика.
многие вот хвалят Сталин "индустриализацию провел, ололо!"
а на самом деле купить производящие заводы то не велик ум.
Так потому и хвалят что велик был Сталин. Силой трехлинейки и нагана ЗАСТАВИЛ племена не выпрашивать у белых консервные банки, а делать свои!
Да что банки! Даже АБ заставил племена сделать. Профессию "инженер" заставил племя сделать почетным! (Правда не надолго, поскольку сейчас эта профессия в списке почетных профессий у молодежи племени на...19 месте.)
Короче при Сталине племя изменилось, его все стали боятца, (что грело самолюбие членов племени), жили то небогато, но зато весь мир стал бояццо племя. Хоть так но зауважали!
Так что любят Сталина. Генетически племя любит Сталина.
Дык это и понятно: "Ничтожные маленькие люди ищут защиты в тени тиранов".
Вот говорите что невелик его ум чтоб купить заводы и технологии.
Ну а вот сейчас почему никто хотя бы это не делает? Больше ума стало?
Вот прочел с утра о экзоскелетонах. В нашей газетенке совкам сообщили что супостаты делают "стальные мускулы" (нам на погибель естественно намекнула газетенка). Совки с улиц ведь ничего вообще про это не слышали.
Вот я и думаю, а почему бы не послать представителя от "Мининостранных дел".. :) или еще от какого нить ублюдочного "мин" человечка на эту фирму с чемоданом долларов США (у нас их полно) и купить все эти экзоскелетоны на корню??? Со всеми их специалистами?? (конечно ни в коем случае сюда фирму и их спецов не везти или не дай Бог нашими не заменять иначе писдес фирме, развалят, своруют, сопьются, оборзеют).
И короче стать ведущими в мире!!! по экзоскелетонам (весьма парспективная ниша не только для войны но и ВООЩЕ).
Нихуя. Племя купит долю какой нить нефтяной компахи у Чавеса либо трубопровод в Украине.
Скупить все (долларов то у нас полно) ведущие технологические компахи мира и всем умищем владети и сидеть на вершине мировых нанотехнологий!
Почему не покупают? А имхо тупые. А имхо генетика-с... :(
Так что грузин Сталин то получается самый умный был.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Впрочем сам себя раскритикую (высший пилотаж)
Ну купим мы фирму экзоскелетонную.
Кто ей будет руководить и политику фирмы на дальше строить?
Ясно что амерам нельзя доверять (свою линию будут гнуть двурушническую).
Посадим значит из Москвы ГЛАВНОГО НАЧАЛЬНИКА. Это как всегда (исторически) будет тупой дебил, вор, и самодур. Фирме придет копец (даже если она в США останется).
Ну хорошо. Перевезем сюда фирму с оборудованием ихним. Наймем наших специалистов дальше развивать наработанное. Опять писдес фирме потому что наши специалисты в массе тупые идиоты (а кто не идиот мало получает и все равно уйдет в ларек торговать). Опять писдес фирме.
Третий вариант привезем сюды и фирму и специалистов американских. Через пару месяцев они научаться воровать и бездельничать, и уйдут в каой нить "Газпром" референтами со знанием английского.
Короче как не прикидывай все равно писдес экзоскелетонному направлению настанет. Зря выброшенные доллары.
Пускай лучше в нашем стабфонде мертвым грузом лежат. Все целее будут.
Ипр88
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 23 мар 2006, 19:17

Сообщение Ипр88 » .

Причина имхо не политическая, а генетическая
похоже, у вас какое то очень свое понимание слова генетическое.
отличное от западного.
Силой трехлинейки и нагана ЗАСТАВИЛ племена не выпрашивать у белых консервные банки, а делать свои!
а до сталина у нас даже трава не росла, не то что банки...
Ну а вот сейчас почему никто хотя бы это не делает?
потому что считают не перспективным для себя лично, а все что не перспективно для себя лично не входит в круг их интересов. они здесь жить дальше не планируют, так зачем вкладывать в долгосрочные проекты, когда можно по быстрому срубить бабла?
поскольку синдром "Нам этого не нужно" верные 1150 лет процветает и никакие политические строи его не меняют.
а у нас менялись политические строи? до 17 года- не менялись, а с 17 года и до сего времени пошла круговерть непрерывного писца...
Ипр88
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 23 мар 2006, 19:17

Сообщение Ипр88 » .

Ну купим мы фирму экзоскелетонную.
а как же "...фирма уже 40 лет производит устаревшую модель экзоскелета..." ;-)
а вообще частное руководство должно помочь, до 17 года как то же вертелись.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

похоже, у вас какое то очень свое понимание слова генетическое.
отличное от западного.
Да обычное понимание от от греч. genete рождение, т.е. относящийся к происхождению, началу чего либо. В частности к зарождению нашей нацыи.
а до сталина у нас даже трава не росла, не то что банки...
Вообще то тут редко кто упрекнет меня в любви к Сталину... :)
Однако есть понятие "объективность".
И по этому понятию вынужден признать что грузин поднял Россию. Технологически поднял, нравственно опустил (Хотя и это не факт. Невозможно "опустить" нацыю за несколько лет. Может она уже (до Сталина) была нравственно опущенной?).
До Сталина Россия была технически ПОЛНОСТЬЮ отсталой (ВО ВСЕХ!!!!!! ОБЛАСТЯХ ТЕХНИКИ) страной среди европеских нацый (но конечно!!! вполне развитой в сравнении с отстойной попуасней джунглей).
они здесь жить дальше не планируют
В дискуссиях с педриотней (не с патриотами) я всегда задаю ворос на который еще не один педриот мне не ответил.
Кто это такие ОНИ?????
ОНИ???? это кто?????????
Кто эти знаменитые они? Эти "они" на Марсе выросли или в России??? Наконец??? Кто родители этих "ОНИ"??? Марсиане????
Учились они в марсианских школах или может в американских????
Еще раз настоятельно прошу педриотне читать биографии "ОНИХ".
И тогда только самый тупой дебил не поймет что "ОНИ" это гарод из маленьких! (не Москвы) городков, сел, и деревень России.
Это народ России как бы кому не хотелось объявить "ОНИХ" монстрами с других планет. Это родные монстры. Наши монстры. Плоть от плоти земли Русской.
Хотя конечно я понимаю что дуракам и дебилам выгодно объявить "ИХ" мерзкими злыми вне человеческой логики марсианами из фильма "Марс атакует".
Сразу снимаются все проблемы и жить становиться просто и комфортно... :) Ну и еще Путина снять! Вот сразу заживем то!!!!! Вместо плохого Путина назначить хорошего! царя. (за 1150 лет ни разу хорошего не нашли..но сегодня!!! обязательно найдем!.. :). Тютюкина (Удальцов) например... :)
Царь Тютюкин наконец ТО приведет нацыю к щастью!.. :)
Есть мы (педриоты) хорошие парни и "ОНИ" плохие ребята. Перебить "ИХ" и заживем!!!! Как там большевики то вещали? Перебьем "ИХ преступные элементы", искореним нищету и преступности не будет в принциипе!!! :)
Ага.
а у нас менялись политические строи?
Это вы в философском плане спрашиваете?
В философском (точнее генетическом) не изменялись никогда. Называется "первобытно ОБЩИННЫЙ строй племени" или по другому "СИСТЕМА".
В экономическо-социальном менялись. В частности сегодня вы можете реально стать Абрамовичем (если умеете артистически воровать и лизать где надо лучше его), а всего менее четверти века назад вы не могли быть Абрамовичем... :) даже теоретически.. :)
Так что не надо жаловаться. У нас можно все. Если конечно умеешь артистически лизать и воровать (слово "хорошо работать" конечно не произношу). И "ОНИ" (т.е. народ) это прекрасно доказал своим примером.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Не гадить мимо ватерклозета.
Не врать.
Не воровать чужих калош.
Работать, а не петь хором по ночам.
Не хватать за груди Зину.
Не слушать Швондеров.
Развиваться, а не на балайлаке бренчать.
И вот так, постепенно..можно из Шарикова сделаться человеком.
А иначе никак племени....щастливой жизни не увидеть.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Интересно, что Булгаков как бы между делом чОтко вывел две России. Никто не заметил кажется этого.
Россию N1 Шарикова и Швондеров и Россию N2 Преображенского и Борменталя.
Эту вторую Россию нигде не боятся, а только уважают, нигде не гонят, а приглашают за свой стол, нигде не смеются, а слушают открыв рты.
Ну и понятно кто в этих россиях патриоты, а кто безродные собаки.
Ипр88
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 23 мар 2006, 19:17

Сообщение Ипр88 » .

До Сталина Россия была технически ПОЛНОСТЬЮ отсталой (ВО ВСЕХ!!!!!! ОБЛАСТЯХ ТЕХНИКИ) страной среди европеских нацый
Да не может технически отсталая страна воевать с европейцами на равном уровне. НЕ МОЖЕТ, ее вбомбят в землю и все, что было неоднократно доказано. А мы как то все ПМВ воевали... и до ПМВ тоже...
И тогда только самый тупой дебил не поймет что "ОНИ" это гарод из маленьких! (не Москвы) городков, сел, и деревень России.
Где? Покажите такого? Покажите более-мение серьезного властьимущего из деревни? Почти все- бывшие советские верхи, со своей преемственностью.
У многих и прадеды-революционеры есть...
Это родные монстры. Наши монстры. Плоть от плоти земли Русской.
Не хочу совсем выводить дискуссию из рамок, но русских в составе правительства после 17 года было как то очень и очень мало.
Можно сказать что почти и не было.
"территориально" наши, а этнически- нет.
а всего менее четверти века назад вы не могли быть Абрамовичем... даже теоретически..
ага, а ОБХСС чисто ради смеха организовали... =)
Ипр88
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 23 мар 2006, 19:17

Сообщение Ипр88 » .

Интересно, что Булгаков как бы между делом чОтко вывел две России. Никто не заметил кажется этого.Россию N1 Шарикова и Швондеров и Россию N2 Преображенского и Борменталя.Эту вторую Россию нигде не боятся, а только уважают, нигде не гонят, а приглашают за свой стол, нигде не смеются, а слушают открыв рты.
мне кажется, или вы эту вторую Россию отрицаете?...
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Да не может технически отсталая страна воевать с европейцами на равном уровне. НЕ МОЖЕТ, ее вбомбят в землю и все, что было неоднократно доказано. А мы как то все ПМВ воевали... и до ПМВ тоже...
Тавтология. Опять долго с примерами объяснять что вы не правы?
Где? Покажите такого? Покажите более-мение серьезного властьимущего из деревни? Почти все- бывшие советские верхи, со своей преемственностью.
У многих и прадеды-революционеры есть...
И опять тавтология. И опять долго с примерами объяснять что вы не правы?
Биографии разве лень почитать хотя бы сотни членов Госдумки? Время то час отнимет и вопросов у вас больше никогда не будет.
Причем кстати деды революционеры? А они что все таки были марсианами????
Не хочу совсем выводить дискуссию из рамок, но русских в составе правительства после 17 года было как то очень и очень мало.
А до революции правили немцы! Правильно! А до немцев викинги? Так? А до них хазары? Правильно?
И ЧО?????? А русские то где были в РОССИИ ?????????????????????????? Евреи им ходу не давали так?
ага, а ОБХСС чисто ради смеха организовали... =)
Вообще не понял причем тут ОБХСС?????
мне кажется, или вы эту вторую Россию отрицаете?...
Да Бог с вами!!! (крещу издали). С чего вы так решили???
Я сам в ней живу! Это моя Россия. Я из России N2.
Понимаете почему моя Россия N2 а не N 1?
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Чувствую не поймете почему моя Россия N2 (точнее N 13990000.)
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

ага, а ОБХСС чисто ради смеха организовали... =)
А понял... дошло... :)
Вы кажется намекнули что в СССР яхты по 300 м. (десятками) покупали и английские клубы голоногих бездельников?
А я то думал что только рыбу в Елисеевском воровали... :) да не тысячами тонн а так, по мелочи сотнями кг... :)
Ипр88
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 23 мар 2006, 19:17

Сообщение Ипр88 » .

Опять долго с примерами объяснять что вы не правы?
Тавтология.
вы отрицаете значимость уровня технологии для победы? Не думаю.
Биографии разве лень почитать хотя бы сотни членов Госдумки?
а причем сдесь госдумка? с каких пор она реально что то решает?
Причем кстати деды революционеры?
ключевое слово было- преемственность
А они что все таки были марсианами????
ну как сказать. Возьмите двух белых американцев. Один изучает бозон хиггса, а второй ходит по левацким митингам и орет "белая раса это язва на теле человечества!"
Так вот. Не смотря на этническую идентичность, если дать власть второму представителю(который орет), эффект будет вполне марсианский.
А до революции правили
аристократы. и- да, часть из них имела немецкое происхождение.
А до немцев викинги
Уже Викинги? А по Татищеву- совсем не викинги...
А до них хазары?
хазары вообще отдельно существовали, русь грабили, но не более того.
С чего вы так решили???Я сам в ней живу! Это моя Россия. Я из России N2.
Это хорошо.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

вы отрицаете значимость уровня технологии для победы? Не думаю.
Я неоднократно замечал что я пишу нормальными предложениями, и даже сложными а со мной все (без исключений) дискутирующие рубленными фразами общаются.
И я впредь так буду.
Какого уровня?
Какой победы?
ключевое слово было- преемственность
Чья?
ну как сказать. Возьмите двух белых американцев. Один изучает бозон хиггса, а второй ходит по левацким митингам и орет "белая раса это язва на теле человечества!"
Так вот. Не смотря на этническую идентичность, если дать власть второму представителю(который орет), эффект будет вполне марсианский.
Тут и давали. Всегда.
аристократы. и- да, часть из них имела немецкое происхождение.
И что?
Уже Викинги? А по Татищеву- совсем не викинги...
А кто?
хазары вообще отдельно существовали, русь грабили, но не более того.
Не было?
Это хорошо.
Оч.
Ипр88
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 23 мар 2006, 19:17

Сообщение Ипр88 » .

Какой победы?
победы в конфликте. Не в конкретном, а вообще.
Какого уровня?
уровня технического развития конфликтующих сторон.
кст нашел тут занятное:
Согласно археологическим находкам вооружение русского воина домонгольского периода функционально практически не отличалось от западноевропейского. Та же кольчуга (или ламелляр), тот же яйцевидный шлем с бармицей (наубергоном), тот же круглый и миндалевидный (с 12 века) щит, идентичные меч/копьё/буздыган/кинжал. Никакого "типично русского отличия" там не наблюдалось, окромя региональных украшений. Если сравнить скажем шишак и норманнский шлем, принципиальной технической разницы не видно. Из этого можно сделать вывод что схема боя норманнского рыцарства и русских витязей до 12 века принципиально не имела существенных отличий, также как и тактика пехоты с круглыми щитами. Саги их реконструкция по сей день самый достоверный источник. Вот уже имеем кое-что...
С 12 века в Европе наблюдаются развития не имевшие места на Руси. Рыцари переходят к копейному удару в упор, круглый щит эволюционирует в баклер. Поскольку Европа обрастает городами, а армия пехотой с длиннодревковым, населению приходиться драться малым щитом и мечом/боевым ножом. Таким образом в 1300 году мы имеем уже первый фехтовальный фолиант - Манускрипт I.33 Согласно самому источнику меч и баклер имели прочное место в репертуаре рыцарских исскуств, что обозначает эту форму фехтования как часть рыцарской касты и их дуэльной культуры. На Руси же ярко выраженой воинской касты, наподобие рыцарской (самураи, кшатрии, казаки тому примеры), к 12 веку ещё не было, георафические и военные условия не сопособствовали развитию пехоты и дуэльной культуры. Баклера там не знали, рыцарских турниров тоже, узких каменных городов аналогично. И наступление татаро-монгольского периода заставило Русь развиваться совсем в другом направлении.
что однако не мешало нам иметь относительный паритет с европой, по результатам конфликтов.
Чья?
преемственность лиц аппарата управления после 17 года.
Тут и давали. Всегда.
если бы- всегда, тут бы было намного веселее))
И что?
и то что аристократы- это интернациональная управляющая элита.
А кто?
«Как видно из схемы, Рюрик является со стороны матери внуком летописно зафиксированного новгородского старейшины Гостомысла (<Иоакимовская летопись», цитированная в свое время историком В.Н.Татищевым) и правнуком славянского князя Буривоя. Потомком Буривоя является и княгиня Ольга, жена князя Игоря Рюриковича.
Не было?
кого небыло?
Хазары? были. Отдельно. От Руси. Кн. Святослав их воевать ходил, успешно, Хазария была уничтожена.
Ответить

Вернуться в «Артиллерия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя