Куда исчезли торпедные катера?

Fantask
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 14:22

Сообщение Fantask » .

Судно более неуязвимое и более дешёвое, чем подводная лодка. Почему их вытеснили ракетные катера? Почему уменьшился калибр торпед на эсминцах до 324 или до 450 мм с 533 мм.
Идеально было бы наоборот иметь катера с торпедами 650 мм и большой дальностью хода, тогда получилось бы дешёвое и неуязвимое оружие..Почему они исчезли, а подводные лодки с торпедами-живут..Лодку легче уничтожить, чем т.катер..
kapitan-1977
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 28 май 2011, 22:00

Сообщение kapitan-1977 » .

Так и на ПЛ сейчач торпеда не самое главное оружие, там то же основной упор на ракетное вооружение. А почему ПЛ уничтожить легче? Ее же невооруженным взглядом не видно, а ТКА не уйти ни от вертолета, ни тем более, от самолета.
mumr
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 27 апр 2004, 21:28

Сообщение mumr » .

Именно.
Прогресс в средствах обнаружения и удешевление высокоточного оружия сделал торпедные катера оружием самоубийц без шанса поразить цель.
У подлодки есть шанс выйти на рубеж атаки, или подкараулить лежа на дне - у катера шансов подойти к боевому ордеру в повышеной готовности в принципе нет.
Точнее есть, но силшком маленький, чтоб окупить затраты на производство...
KARASU -TENGU
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 23:19

Сообщение KARASU -TENGU » .

Радары и вертолеты,да :DПо шхерам не,,пошхеришся,,разве что полный ,,стеллс,,делать... Пы.Зы. дед всю войну на торпедных прошел,уже тогда с гордостью мне говорил:,,Мы были смертники,,.
Fantask
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 14:22

Сообщение Fantask » .

Подлодка лёжа на дне? Как батискаф? Любое прикосновение её к дну-смертельно, потом ей уже не всплыть, повреждения винтов, стабилизатора рулей и прочее, заваливание на бок...если до более чем на 1000 метров то и не доплыть до дна... Против подводной лодки-ракетоторпеды типа раструба...в случае гибели катера экипаж ещё может в воду прыгнуть, экипаж подлодки-обречён..
Были бы торпеды с дальностью хода в 30 километров , +ДШКМ и никакой самолёт\вертолёт не страшен.. Почему ракетные катера не устарели? Проблема в дальности? так создать дальноходные торпеды..
kapitan-1977
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 28 май 2011, 22:00

Сообщение kapitan-1977 » .

Были бы торпеды с дальностью хода в 30 километров , +ДШКМ и никакой самолёт\вертолёт не страшен.. Почему ракетные катера не устарели? Проблема в дальности? так создать дальноходные торпеды..
Ну попасть из ДШКМ в реактивный самолет, с такой раскачивающейся платформы как ТКА - это уже робингудство :) Да и современным бронированным штурмовикам и вертолетам ДШКМ не очень страшен.
Ну хорошо делали дальноходную, УПРАВЛЯЕМУЮ или САМОНАВОДЯЩИЮСЯ 650-мм торпеду. И сколько такая махина будет весить, под нее ТКА будет размером с эсминец!!!
KARASU -TENGU
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 23:19

Сообщение KARASU -TENGU » .

Дело не в дальности,а в скорости..суперкавитационные ракето-торпеды,полный ,,стеллс,,корпуса во всех диапазонах,БЛА как,,глаза и уши,,тогда может быть...но дешево это уже не будет.
Fantask
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 14:22

Сообщение Fantask » .

Супер кавитационки рокочут в воде так, что мама не горюй+ очень трудно и плохо управляются.. Нужна именно управляемая торпеда, на аккумуляторах очень тихая и калибра где то 950мм... хана любому эсминцу, может даже и авианосцу...Подводный взрыв куда страшнее внутрикорпусного ракетного...
KARASU -TENGU
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 23:19

Сообщение KARASU -TENGU » .

Что то типа этого.
Изображение
Изображение торпедные аппараты тоже разумеется придется прятать внутрь,с открывающимися крышками портов,а ДШК не поможет,даже если КА 27 собьете,он самое главное вас уже УВИДЕЛ и ПЕРЕДАЛ,к вашему появлению готовы и внезапной атаки из фьорда-шхеры уже не получится.
50RS828
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 657
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 19:49

Сообщение 50RS828 » .

Палубная авиация замочит или порвёт ТК как тузик белку:-))
ДШКМ - это хорошо только для папуасов и фелюг. На море уже 21 век! Торпеды и артиллерия главных калибров осталась в 20 веке....
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Любое прикосновение её к дну-смертельно, потом ей уже не всплыть, повреждения винтов, стабилизатора рулей и прочее, заваливание на бок
Учите матчасть, и меньше фантазируйте.
Почему уменьшился калибр торпед на эсминцах до 324 или до 450 мм с 533 мм.
Потому что торпеда прератилась в чисто противолодочное оружией. В последнее время и в качестве противоторпедное оружие.
Fantask
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 14:22

Сообщение Fantask » .

Как она от грунта оторвётся? А если он неровный, скальный? Рули точно будут повреждены...
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Как она от грунта оторвётся?
Балласть продуть религия непозволяет?
А если он неровный, скальный? Рули точно будут повреждены...
Большой вопрос - хватит ли ее веса под водой для повреждения. По крайней мере при всплытии лодки сквось лед (при екпедициях в северный полюс) ни рубка ни рули неповреждались.
oldcolony
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2469
Зарегистрирован: 18 ноя 2008, 13:34

Сообщение oldcolony » .

Интересно, толку от катера против АУГ, которая километров за 300 в открытом море, или против ракетного крейсера, да того же фрегата-носителя томагавков. Кто его бы оценил сейчас- так это сомалийские пираты.
oldcolony
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2469
Зарегистрирован: 18 ноя 2008, 13:34

Сообщение oldcolony » .

Кстати. что-то подобное любит использовать КСИР, но у них обстановка нестандартная, именно действия в узком проливе.
george_gl
Поручик
Поручик
Сообщения: 5247
Зарегистрирован: 29 авг 2005, 03:05

Сообщение george_gl » .

встречалось что ТК погубили РЛС которые на крупных кораблях мощнее и располагаются выше и поэтому обнаруживают катера раньше и автоматические зенитные орудия среднего калибра под управление тоже РЛС.
50RS828
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 657
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 19:49

Сообщение 50RS828 » .

Тактика применения ТК может быть только в проливах, шхерах или фиордах...
Выскочил из-за скал или отмели под прикрытием береговой артиллери плюнул торпеды и бегом взад, не дожидаясь результата, а то накроют...
ВМС ГДР имени ТК типа Илтис, которые соответствовали такой тактике, учитывая побережье Померании (Пенемюнде,Танемюнде). Шесть торпед и ЗУ23-2 и кажется пулемёт и скорость под 100км/час и много дерева....
Выскочил..." из-за острова на стрежень"... плюнул и побежал как можно дальше, одноразовая тактика.
flipper-s
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1234
Зарегистрирован: 05 май 2008, 09:37

Сообщение flipper-s » .

Fantask писал(а): Судно более неуязвимое и более дешёвое, чем подводная лодка.
Уязвимое. И недешовое.
Догое время, ТК делали по аглицкому варианту - быстроходный глиссер-штурмовик, почти без артворужения, со сверьхмощными моторами, и никакой мореходностью.
При малейшем волне (или даже самом чмошном повреждении) - скорость падает в разы, и штурмовик автоматически становится смертником. Без шанса на выживание.
Это направление переродилось в РК. С большой дистанции - "щтурмовать" намного безопаснее.
...
Немецкие ТК времён войны - мореходные, хорошо вооружённые, и даже защищённые, показали себя намного лучше. В современном флоте - это малые корветы. Универсального назначения.
...
Торпеду с болшой дальностью хода сделать можно. Но её точность будет просто "оху***ая". То есть - увернуться от неё будет не просто - а "охуи***но" просто.
50RS828
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 657
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 19:49

Сообщение 50RS828 » .

Если не забыл, то торпеды имели два режима хода на 3км и на 6км...
Естественно, с максимальной дистанции торпеда шла 3-4мин до цели, ход эсминца 30 узлов, вот и упреждение!
Alan_B
Поручик
Поручик
Сообщения: 6002
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 15:53

Сообщение Alan_B » .

Американцы например считают борьбу с высокоскоростными малоразмерными надводными целями весьма сложной задачей. В принципе, наверное, можно создать специализированный носитель.
Который не будет поражаться
ПКР и УАБ по скорости.
ЗУР и МА - по заметности и защищенности .
То есть, остаются среднекалиберные атрсистемы и ракеты типа Хелфайра.
В принципе, можно пойти дальше и сделать катер-торпеду водоизмещением тонн 50 с 5Т бч и заметностью, защищенностью и скоростью, которые сделают борьбу с ним ОЧЕНЬ трудной задачей.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Торпеду с болшой дальностью хода сделать можно. Но её точность будет просто "оху***ая". То есть - увернуться от неё будет не просто - а "охуи***но" просто.
Да да - от торпед с современными головками самонаведения увернутса просто...
flipper-s
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1234
Зарегистрирован: 05 май 2008, 09:37

Сообщение flipper-s » .

Да да - от торпед с современными головками самонаведения увернутса просто...
Проблемма решается очень просто - надводный носитель торпед, уничтожается рактами, задолго до того момента, когда атакующий ТК выходит в точку выстрела. От управляемой ракеты - тоже не сильно увернёшься.
DIGION
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1722
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 02:33

Сообщение DIGION » .

А с какой глубины примерно атакует торпеда если она идёт на цель с 3 км?
50RS828
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 657
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 19:49

Сообщение 50RS828 » .

Авиционная торпеда, после сбрасывания делает нырок 15-20м, а дальше идёт на глубине 1,5-2м. С катера примерно также, только нырок 3-5м. Глубину хода установить можно и 5м...
DIGION
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1722
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 02:33

Сообщение DIGION » .

а мне тут идея пришла почему бы не сделать морские беспилотники на акумуляторах плывущие во круг корабля,со своими акустиками,они будут определять цели,засекать мины предупреждать о торпедной атаке и если нужно перехватывать,просто время от времени их нужно поднимать на борт и подзаряжать батареи акумуляторов...неужели никто не пытался до сих пор это сделать?Подобно как во круг авианосца идут корабли сопровождения и охранения ,такие беспилотные мини субмарины могли бы также сопровождать судно может и беспилотные ударные мини субмарины можно создать с противоторпедами на борту ...
Ипр88
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 23 мар 2006, 19:17

Сообщение Ипр88 » .

жаль пока адекватный аккамуляторов не придумали.
50RS828
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 657
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 19:49

Сообщение 50RS828 » .

Есть ракета-торпеда "Шквал", у которой скорость на порядок выше чем у тепловой торпеды, произведенной в г.Махачкала или на Исык-куле:-)))
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32799
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Куда исчезли торпедные катера?
Просто их стали делать всё больших и больших размеров.
50RS828
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 657
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 19:49

Сообщение 50RS828 » .

Наркобароны пытались их использовать, но пиндосы отлавливали:-))
теперь наркобароны перешли на самодельные подводные лодки, которые ходят в полу-погруженном состояниии, а когда появляется патрульный самолёт ныряют под перископ....
4V4N
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7958
Зарегистрирован: 17 май 2012, 21:42

Сообщение 4V4N » .

50RS828 писал(а):Авиционная торпеда, после сбрасывания делает нырок 15-20м, а дальше идёт на глубине 1,5-2м. С катера примерно также, только нырок 3-5м. Глубину хода установить можно и 5м...
Я б сказал , далеко не так, у авиа. Посмотрите АПР да и другие.
Кондор, тот воще просто кивал. Два раза.
Ответить

Вернуться в «Артиллерия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость