Зачем накрывать собой гранату?

Юрий.Л
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1230
Зарегистрирован: 09 окт 2006, 13:22

Сообщение Юрий.Л » .

порвет березу пополам
:)
Maksim V
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 54691
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 15:24

Сообщение Maksim V » .

200 гр. тротиловая шашка примотанная изолентой к 100мм берёзе оставляет после подрыва чёрное пятно и слегка ободранную бересту,
А партизаны о этом не знали и рвали шашками рельсы - 200 гр шашка перебивала рельсы Р-50 - а это вам совсем не берёза ....
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9661
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

мож это у вас взрывпакет был?
100%, ведь пятно то - черное, а взрыв-пакет - с дымняком.
Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 11002
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » .

200 гр. тротиловая шашка примотанная изолентой к 100мм берёзе оставляет после подрыва чёрное пятно и слегка ободранную бересту,такая же шашка зажатая между скрещивающимеся стволами таких же берёзок-перерубает оба ствола.
Стволы деревьев до 20 см рвут дет.шнуром и ничего.
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3454
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

Нет, на 20 см березу как раз и нужна 200 г шашка.
ТУК
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 969
Зарегистрирован: 10 дек 2005, 04:54

Сообщение ТУК » .

Личный опыт на занятиях по взрывному делу,взрыв-пакеты,за 2 года ни разу не применял.После того как отрыли котлован под 12 метровый блиндаж,оставалось несколько кг.шашек,и с благословения "отцов командиров"занялись лесоповалом.Лучше всего оказалось закладывать шашку под корень с упором в него,обматывание ствола шнуром-пустая трата материала-только красные следы на бересте и небольшая ободранность.Прежде чем осмеивать, вы попробуйте и только при результате высказывайте свои критические замечания.
Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 11002
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » .

Нет, на 20 см березу как раз и нужна 200 г шашка.
На 20 да, нужна 200 г шашка, до 20 см (если точнее и не путаю - не больше 18 см) дет. шнур. Один сантиметр - один виток.
ТУК
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 969
Зарегистрирован: 10 дек 2005, 04:54

Сообщение ТУК » .

18см-18витков понятно а наш летёха утверждал"одного витка достаточно" майор-зам по инженерии примерно так и говорил,да у нас его-шнура- только метр оставалось.
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3454
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

Новгородец писал(а): Один сантиметр - один виток.
А вот это похоже на правду. В 1 метре шнура, если не ошибаюсь, 17 грамм заряда. Умножаем диаметр на пи, и на кол-во витков: 0,18*3*18= 9,72 м. И в этом содержится 165 г заряда. Вполне хватит для 18 см бревна.
Насчет "одного витка достаточно" только глупый инженер может так сказать.
О том, что шашки не хватает на 10 см- куриный смех.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

О том, что шашки не хватает на 10 см- куриный смех.
+100
ТУК
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 969
Зарегистрирован: 10 дек 2005, 04:54

Сообщение ТУК » .

Shekspear писал(а): О том, что шашки не хватает на 10 см- куриный смех.
Можете смеяться хоть до усрачки,что было,то было.
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3454
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

все еще будете настаивать на том, чего не было? :)
НР-43
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1392
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 00:06

Сообщение НР-43 » .

А вообще интерсно было бы спросить воевавших товарищей (я лично гранату в руках держал только однажды старую немецкую). Насколько мощна и опасна граната? Не в голливудских фильмах (там - да!!!), а реальная современная компактная граната.
В 2009 году метали в учебке вроде бы наступательную РГ-42, по одной штуке на бойца. Так вот, пункт выдачи находился в сотне метров от траншеи, а мишени, соответственно, в 120-125метрах. Так вот, уже после метания осколки обнаруживали не только на мишенном рубеже, но и далеко за траншеей. Причём не единичный "ромбик" по насечке листа, а несколько неразделившихся лентой. Так что лотерея, по сути.
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11632
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

Осколки РГД летят далекооо
стоял в 60-70 метров от взрыва, и над головой жужжало
чтоб поразить на 25 метров нужно лететь гораздо дальше))
гранаты - нездоровщина
нужно что-то менять в этой системе
подрывать не по таймеру, а дистанционно, по желанию
НР-43
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1392
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 00:06

Сообщение НР-43 » .

гранаты - нездоровщина
В населённом пункте, полагаю, местами будут уместнее подствольника.
подрывать не по таймеру, а дистанционно, по желанию
Извините, но если применять не против папуасов, а по технически оснащённому противнику, имеющему РЭБ, то в лучшем случае гранаты просто не будут подрываться, а в худшем -станут рваться ещё перед броском(при активации приёмника).
Вот как-то сделать запал, который можно с дистанционного действия на ударное в полевых условиях конвертировать(и чтобы боец на ощупь определить мог, в каком режиме запал) было бы лучше.
А насчёт накрывания каской - так этой каской и ушатает.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Извините, но если применять не против папуасов, а по технически оснащённому противнику, имеющему РЭБ, то в лучшем случае гранаты просто не будут подрываться, а в худшем -станут рваться ещё перед броском(при активации приёмника).
Да да - все что на батарейках ненадежно и тд и тп... Да пусть будет окуенно оснащенный противник - снабжение гранаты таймером и акселерометром позволит ей подрыватса на желательной дистанции. Ето так сказать резервный канал. При условии что противник так крут, что может взломать кодированный сигнал для подрыва гранаты и его РЭБ небоитса противорадиолокационных ракет. Неговоря уже о том, что подрыв может происходить и по волокно оптическому кабелю. Было бы у генералов желание получить дистанционно подрываемую гранату - давно бы сделали....
Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 11002
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » .

Было бы у генералов желание получить дистанционно подрываемую гранату - давно бы сделали....
А оно надо? Граната на то и граната, что должна быть как можно более простой.
Причём не единичный "ромбик" по насечке листа, а несколько неразделившихся лентой. Так что лотерея, по сути.
В 2005 году в Нальчике граната взорвалась в паре метров от боевика (есть съемка). Не только остался жив, но и сумел закинуть свою гранату в окно и уйти. Если не путаю, был ранен осколком в ногу - хромал, когда уходил.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

А оно надо? Граната на то и граната, что должна быть как можно более простой.
Только цена как у мобилника все равно выходит...
Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 11002
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » .

Только цена как у мобилника все равно выходит...
Если как у моего первого мобильника, то это почти даром. Да и разлетался он при падении на пол как граната, на много осколков :P Правда, потом легко собирался и работал :)
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Боюсь побольше. И несобираетса обратно. Сплошные убытки :P
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11632
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

подрывать гранату по проводу
источник питания - пьезо от мышечн силы метающего
метание - из пласт. ПУ порохом
этот способ позволит также устроить заграждение из десятка заложенных
заранее гранат
способ безопасен при забрасывании гранаты в окна и тд
НР-43
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1392
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 00:06

Сообщение НР-43 » .

подрывать гранату по проводу
Безынерционная катушка в самой гранате, или на разгрузке бойца?
источник питания - пьезо от мышечн силы метающего
Конденсаторная подрывная машинка типа КПМ-4 как вариант, ага.
метание - из пласт. ПУ порохом
Это уже ампуломёт начала ВОВ получится в сильно уменьшенном виде. Только вот за угол всё равно рукой эффективнее, чем мортиркой.
Shekspear
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3454
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 22:29

Сообщение Shekspear » .

Не, подствольники итак есть, а ручные ничто не заменит...
Dmb_2007
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 11 май 2005, 20:42

Сообщение Dmb_2007 » .

РГО и РГН не годятся?
P.S. 200-граммовая шашка на раз перебивает сосновый брус. Сантиметров 10-15 по памяти.
Правда "мой" брус очень долго находился на улице. Может "живая" береза покрепче будет.
В любом случае черным пятном не отделается.
------------------
Si vis pacem, para bellum
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11632
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

вв вмятины в металле делает
а ежели вв воронкой без облицовки приставить к березе...
Donkey
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2724
Зарегистрирован: 13 июл 2004, 11:09

Сообщение Donkey » .

abc55 писал(а):1) подрывать гранату по проводу
2) источник питания - пьезо от мышечн силы метающего
3) метание - из пласт. ПУ порохом
4) этот способ позволит также устроить заграждение из десятка заложенных
заранее гранат
5) способ безопасен при забрасывании гранаты в окна и тд
1) И я, ия, ия того же мнения!
Кнопочный запал РГ
Кнопочный запал РГ

2) А тут подумать надо---заряжать от пьезоэлемента конденсатор, а потм он разрядится через мостик ЭД после замыкания цепи инерционным грузиком? Или как-то иначе?

3) Вот старинное http://ww1.milua.org/Handrohrgranate.htm
вот более современное http://getwar.ru/sovetskijj-ro...omet-penal.html , но оба не пластмассовые, к сожалению (с пластмассовым стволом, возможно, приспособление можно слелать более совершенным и пригодным к применению)
4) Ручная граната с ф-цией мины (хотя бы кратковременного действия)-тоже есть о чем подумать, направление перспективное. Можно, кстати, и не из днсятка, а из одной метров на 30, но она получится чуток потяжелее обычной (будет весить не 300-400, а 600-700 г
5) А в окно, ИМХО, лучше из гранатомета, если только не удастся значительно усовершенствовать приспособление (3)
Donkey
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2724
Зарегистрирован: 13 июл 2004, 11:09

Сообщение Donkey » .

Varnas писал(а): Да да - все что на батарейках ненадежно и тд и тп... Да пусть будет окуенно оснащенный противник - снабжение гранаты таймером и акселерометром позволит ей подрыватса на желательной дистанции. Ето так сказать резервный канал. При условии что противник так крут, что может взломать кодированный сигнал для подрыва гранаты и его РЭБ небоитса противорадиолокационных ракет. 1) Неговоря уже о том, что подрыв может происходить и по волокно оптическому кабелю. 2) Было бы у генералов желание получить дистанционно подрываемую гранату - давно бы сделали....
1) Да!!!
2) "Генералы всегда готовятся к прошедшей войне"(с), а в современном случае---к войне, к счастью, не состоявшейся мировой. А тем временем мир вступает (уже вступил) в череду локальных конфликтов, террористических и антитеррористических операций, революций в арабских странах и др. Главная роль нередко переходит от авиации и БТТ к легкому пехотному оружию, и ручные гранаты очень здорово могут пригодиться... Только в 21 веке это должны быть не чугунные Ф-1. Шведы хоть и мирный народ (последний раз воевали, вроде, в 1814 г.), но уже озаботились созданием гранат нового поколения
http://forum.guns.ru/forummessage/42/1159626.html
http://topwar.ru/15496-shvedsk...ata-ab-hgr.html
Например, что если граната будет простым гладким шаром, а солдату выдавать перстень, надеваемый на руку. Солдат, , вращая кольцо, ставит нужное ему действие напротив указателя, затем берет гранату в руку и бросает ее. Вся необходимая информация передается на гранату при соприкосновении контактной площадки с ее корпусом (как с магнитной карточки в автобусе). Если граната поставлена на минное действие, то она падет на грунт и лежит, пока кто-нибудь не пройдет от нее на расстоянии 5 м или ближе, она чувствует шаги, как вот это устройство
http://www.saper.etel.ru/mines-2/nvu-p.html
Остальные виды действия понятны.
Как должна быть устроена эта штука внутри, я не знаю (электроника---темный лес для меня)
Изображение
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Например, что если граната будет простым гладким шаром, а солдату выдавать перстень, надеваемый на руку. Солдат, , вращая кольцо, ставит нужное ему действие напротив указателя, затем берет гранату в руку и бросает ее. Вся необходимая информация передается на гранату при соприкосновении контактной площадки с ее корпусом (как с магнитной карточки в автобусе). Если граната поставлена на минное действие, то она падет на грунт и лежит, пока кто-нибудь не пройдет от нее на расстоянии 5 м или ближе, она чувствует шаги, как вот это устройство
]http://www.saper.etel.ru/mines-2/nvu-p.html[/B]

Все давно украдеено до нас :). Вы фильм чужой 4 смотрели? Там кстати интересная концепция гранаты - вытаскиваеш из гранаты пульт подрываи кидаеш гранату. При нажатии на кнопку граната взрываетса. Тут нетрудно выбирать варианты с програмированием гранаты поворотом пульта перед выдергиванием. Скажем треть оборота подрыв по команде, две трети удар. Больший угол - выбираемое замедление (ларифмическая шкала), поворот вперед назад - мина. Вариантов подрыва по команде - масса.
ТУК
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 969
Зарегистрирован: 10 дек 2005, 04:54

Сообщение ТУК » .

Dmb_2007 писал(а): P.S. 200-граммовая шашка на раз перебивает сосновый брус. Сантиметров 10-15 по памяти.
При расчёте количества ВВ,коэф для сосны-1,для берёзы-2.
ТУК
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 969
Зарегистрирован: 10 дек 2005, 04:54

Сообщение ТУК » .

Shekspear писал(а): все еще будете настаивать на том, чего не было?
Тем не менее-было.
Ответить

Вернуться в «Артиллерия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей