Пора подвести итоги

TSE
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 20 май 2006, 21:04

Сообщение TSE » .

Как?! Ей же больно!
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26781
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

[QУОТЕ][Б]А оно само не стрельнет если например кого рукояткой сильно ударить? [/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------
А ты сделай так, штобы центр тяжести каждой детали, имеющей ось вращения, располагался на этой оси (то есть момент инерции по отношению к оси был равен 0)... :P
Тогда будешь ентой штукой орехи колоть... ;)
map
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8088
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

map-2
МАП-40. "Смерть Глоку"... :
-----------------------------------------------
Даааааааа! Жаль, что австрияки тебя не поняли, не оценили твоего таланту и старания............ (горькие думы глушу горькой)!
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26781
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

[QУОТЕ][Б] (горькие думы глушу горькой)! [/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------
Тезка, ты эта... поосторожней там... :P
К ней, проклятой, говорят..., привыкают... :(
map
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26781
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

Не, я до сих пор так и не привык..., кажный раз откушиваю, содрагаясь от отвращения... :P
map
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26781
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

Во, опять заметил, што нас пасут и цензируют... :P

КРОВАВАЯ-A-a ГеБня-а-а!!!!
map
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8088
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

map писал(а): КРОВАВАЯ-A-a ГеБня-а-а!!!!
Та нэ! Это йа за собой потер- трезветь начал.
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

serg-pl писал(а):чтоб Итоги опять не оказались на второй странице раздела приниму вызов(только чтоб подтянуть титанов).

вот такое вот нарисовал чтоб Альтер не ехидничал
//popgun.ru/files/g/42/orig/3848985.jpg
Если БЗ двигается инерционно, то зачем внизу на курке доп упор?
Если это инерционное , то ..работать не будет.
Если это обычное типа взведение-стопорение(ну блин и рисуног), то поздравляю со свободным затвором. :)
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

To map.
А что, дядя Толя с инерционностью как бы и покончили? :P
По пистолету. Вижу, вижу идеи Сэвиджа не канули в лету! :)
Браунинговский УСМ мне тоже нравиццо-никак те корпусных тяг-всё в затворе-просто и надёжно и обработки меньше.
Есть вопрос, а зачем шарнирная тяга на отвод ударнега, можно было задать форму(поверхность) кулачка-взводителя и взводить только оным? Может быть, всплыла бы исчо фича-если сделать ударник потяжелее, а систему "рычага"-кулачка изменить, то *ускоренный отход одной детали вызывает замедление другой*(с)?
Пистолет по-любому большой. Для возобновления "былого романтизьму"(с) , предлагаю от эти три объединить в один? :)

Изображение
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26781
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

[QУОТЕ][Б]предлагаю от эти три объединить в один?[/Б][/QУОТЕ]
__________________________________________________________________________
-В одну телегу впрячь не можно коня и трепетную лань... :P
map
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26781
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

[QУОТЕ][Б]Та нэ! Это йа за собой потер- трезветь начал. [/Б][/QУОТЕ]
__________________________________________________________________________
А хто меня потер? :(
map
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26781
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

[QУОТЕ][Б]зачем шарнирная тяга на отвод ударнега, можно было задать форму(поверхность) кулачка-взводителя и взводить только оным?[/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------
Я просто показал два варианта: с шарниром и с кулачком... :D
map
filin
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14678
Зарегистрирован: 13 янв 2003, 01:27

Сообщение filin » .

А хто меня потер?
Не я.Я просто сижу и тащусь от Боберга...
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18297
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Если БЗ двигается инерционно, то зачем внизу на курке доп упор?
то не упор, инерционно двигается(всмысле остается на месте) масивная направляющая возвратки, она же за "веревочку"(схематически нарисовал) страгивает курок, он перестает подпирать запорную личинку и МЗ может откатится под действием остатка давления. все как Мап нарисовал впринципе.
а то что ты называеш БЗ при отводе рукой назад тоже воздействует на курок и размыкает, ненужно делать два движения как ты писал для того чтоб первоначально отвести затвор ;)
Dalian
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3149
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 13:23
Страна: Германия
Откуда: BRD

Сообщение Dalian » .

Я просто показал два варианта: с шарниром и с кулачком...
При рабочем ходе ударника он толкает кулачок- ослабление удара - не беспокоит? Осечек не было?
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26781
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

[QУОТЕ][Б]ослабление удара [/Б][/QУОТЕ]
__________________________________________________________________________
Масса кулачка 2-3 грамма, усилие пружины ударника - килограммы... :P
map
Dalian
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3149
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 13:23
Страна: Германия
Откуда: BRD

Сообщение Dalian » .

Вообще, конечно, все решено лаконично и красиво. Респект! И все же одно бросилось в глаза: Ролик под стволом сожрал место, которое высвободилось за счет неопускания ствола, и высота оси ствола все же осталась сравнительно высоко. :(
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

serg-pl писал(а): то не упор, инерционно двигается(всмысле остается на месте) масивная направляющая возвратки, она же за "веревочку"(схематически нарисовал) страгивает курок, он перестает подпирать запорную личинку и МЗ может откатится под действием остатка давления. все как Мап нарисовал впринципе.
а то что ты называеш БЗ при отводе рукой назад тоже воздействует на курок и размыкает, ненужно делать два движения как ты писал для того чтоб первоначально отвести затвор
Тогда БЗ у тебя не должен быть связан с тем , который МЗ и зачем городить огород масса+ масса? Если курок тянется верёвочкой от массивной направляющей, представляю как будет етот курок работать в натуре на разбитие капсуля :). От возвратки это работать не будет, тя всё к универсальности тянет, если ты хошь курок к возвратной привязать, а это в данной схеме не катит. "Та" масса должна быть только чуток подпружинена и не более того и на курок её переводить неправильно и фигово. :P
Dalian
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3149
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 13:23
Страна: Германия
Откуда: BRD

Сообщение Dalian » .

Не думаю, што на Глоке и его клонах высота намного меньше....
Да зачем сравнивать с Глоком - что нам Глок?! - нам он не авторитет. Просто Вы же стараетесь выжать максимум - это видно.
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

map писал(а): Я просто показал два варианта: с шарниром и с кулачком.
А слона-то я и не заметил, ролик оно конечно хорошо, только я б по-другому сделал бы этот узел."Чистого" спуска нет-кулачок отводит назад ролик.
map писал(а): В одну телегу впрячь не можно коня и трепетную лань...
...когда оно не можно на слабо? :)
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26781
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

[QУОТЕ][Б]Да зачем сравнивать с Глоком - что нам Глок?! - нам он не авторитет. [/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------
Увы, нельзя объять необъятное... :(
Я к тому, што высота ствола обычно определяется сзади, от оси ствола до упора кисти, онаже, как правило определяет угол наклона рукоятки... :P
А на Глок мы теперь пилевать хотели... :D Есть и другие пистолеты, на которые можно взглянуть...
Изображение
Изображение
Изображение
map
Dalian
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3149
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 13:23
Страна: Германия
Откуда: BRD

Сообщение Dalian » .

Я к тому, што высота ствола обычно определяется сзади, от оси ствола до упора кисти, онаже, как правило определяет угол наклона рукоятки...
Да, верно - и это, кстати, мало кто понимает! (приятно узнать единомышленника), и все же общая высота тоже играет роль.
Dalian
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3149
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 13:23
Страна: Германия
Откуда: BRD

Сообщение Dalian » .

Что-то не могу картинку вставить. Подскажите, кто знает
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Там где posted есть пять иконок, отсчитай четвёртую слева(которая с карандашиком) и push на неё, дальше поможет бог :P.
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18297
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Alter писал(а): Тогда БЗ у тебя не должен быть связан с тем , который МЗ и зачем городить огород масса+ масса?
не уверен что правильно тебя понял, но Мап на рисунке с которого начал "конкурс" тоже самое нарисовал. БЗ связан с МЗ, но имеет относительно него маленький свободный ход(нужно чтоб БЗ сначала немножко повернул курок и освободил замыкающие детали). что такое масса+ масса я не понял о каких масах реч.
Alter писал(а): Если курок тянется верёвочкой от массивной направляющей, представляю как будет етот курок работать в натуре на разбитие капсуля :)
он не тянется а сдвигается на пару милиметров. этому сдвижению будет продиводействовать пара кг силы начального поджатия возвратной пружины и сколько-то кг начального поджатия пружины курка(она стандартная не нарисована). я не знаю какая в общей сложности сила будет противостоять, просто надеюсь что направляющая возвратки сможет ее преодолеть.
Alter писал(а): От возвратки это работать не будет, тя всё к универсальности тянет, если ты хошь курок к возвратной привязать, а это в данной схеме не катит. "Та" масса должна быть только чуток подпружинена и не более того и на курок её переводить неправильно и фигово. :P
Я просто не нарисовал классическую пружину курка, поэтому и получилось это заблуждение, а зигзаги эти(возвратку) нарисовал чтоб показать что роль инерционной массы играет направляющая возвратки. Вот и все :) а возвратку как боевую: это уже выходит за рамки конкурса, а инициатива наказуема :)
Dalian
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3149
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 13:23
Страна: Германия
Откуда: BRD

Сообщение Dalian » .

Нет, что-то у меня не складывается. Картинку, вроде, выбрал, но кнопку отсыла выбранного найти не могу. Подскажите еще раз, для дурака.
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Dalian писал(а): но кнопку отсыла выбранного найти не могу
Два раза push.
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

serg-pl писал(а): Мап на рисунке с которого начал "конкурс" тоже самое нарисовал
Мап ратовал за очень маленький лёгкий затвор , без "БЗ" вапче.
serg-pl писал(а): масса+ масса я не понял о каких масах речь
У него нет массы БЗ , как у тебя.
serg-pl писал(а): этому сдвижению будет продиводействовать пара кг силы начального поджатия возвратной пружины и сколько-то кг начального поджатия пружины курка(она стандартная не нарисована
Достаточно чтобы похерить проект :P
serg-pl писал(а): Я просто не нарисовал классическую пружину курка
См выше.
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18297
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Достаточно чтобы похерить проект
вот толька ненадо называть замалевку левой ногой проэктом, это во первых, во вторых херить будет голова комисии, а ты потенциальный конкурсант, если не откосиш конечно :P
У него нет массы БЗ , как у тебя.
от нашол до чего докопатся, у него там и ствол в воздухе висит не то что затвор. должен же в каком-то корпусе этот затвор заключатся. ну если не нравится нарисуй в своем что надо за веревочку дергать чтоб разблокировать затвор перед отводом :D
уверен что направляющая не сможет преодолеть эти силы? я спрашиваю так как знания мои в этой области стремятся к нулю, но знаю что это будет зависеть от масы направляющей, длины ее свободного хода, масы оружия и дури патрона(по большому счету)
Dalian
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3149
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 13:23
Страна: Германия
Откуда: BRD

Сообщение Dalian » .

Два раза push.
Извиняюсь, на что push? Висит страница редактирования и с нее нет никакого хода никуда. Только кнопки загрузки изображения и редактирования и больше ничего. На редкость удачно сделано...
Ответить

Вернуться в «Артиллерия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость