Пора подвести итоги

zav.hoz
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9412
Зарегистрирован: 30 май 2007, 17:53

Сообщение zav.hoz » .

А в чем его плюсы? Механизм вроде расположен там, где обычно магазин подходит к стволу - это ведь не есть гут.
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26759
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

Механизьм можно разместить где угодно... :P
На эскизе я показал просто принцип, а не конструкцию... ;)
Из достоинств навскидку можно назвать малую массу затвора, отсутствие газоотвода и всего гимороя, с ним связанного...
map
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18295
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

забыл как именно у Шегреня отпирается. а отпирающая деталь сможет сместится если на нее будет давить блокирующая затвор деталь?
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26759
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

Ну ты ж конструктор... :P
Придумай так, штоб смещалась без проблемммм... ;)
map
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

map писал(а): Приглашаю одногоршочников обсосать и обкашлять что-то подобное.
Чую здеся подвох, связанный с пружинками в трубочке :).
Што думаю.. трение от усилий не даст инерционному телу(который кулачок) сместиться в первоначальный момент, а в последующие "моменты" давление может оказаться мало для отпирания затвора. Для надёжной работы, нужен первоначальный толчок всей системе, а его нет. Если прицепить к кулачку массу основного затвора, надеясь на инерционность оного при отдаче(типа рука прыганула), но тогда появляется лишняя деталь -*который кулачок*.
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26759
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

[QУОТЕ][Б]Для надёжной работы, нужен первоначальный толчок всей системе, а его нет. [/Б][/QУОТЕ]
__________________________________________________________________________
Как нет? :pipec:
А пресловутая отдача? :P
map
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

serg-pl писал(а): забыл как именно у Шегреня отпирается
Исходя из этого затвора, пистолетный не должен быть связан с малым затвором (МЗ) в момент выстрела и должен иметь свободный ход вперёд-вот и всё. Получается в массе МЗ выиграли , а массу БЗ нужно делать да поболее.
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

map писал(а): А пресловутая отдача
Ужо отписал серг-пл. :P БЗ (Шегреня) , при выстреле идёт упярёд, отпирает *которая сухарь* и вроде всё получаеецо. Ну фсё, иди делай, тока массу БЗ сосчитай :D.
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26759
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

[QУОТЕ][Б]Што думаю.. трение от усилий не даст инерционному телу(который кулачок) сместиться в первоначальный момент, [/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------
Вспомни, в пружинных пневматических винтовках силу сжатой пружины принимает на себя спусковой механизьм, тем не мене усилие спуска легко регулируется вплоть до самого минимального... ;)
map
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26759
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

Шегреню покажите хто-нибудь, у меня нет... :(
Помню, што нечто подобное по принципу видел еще кажись на винтовке Маузера...
map
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

map писал(а): силу сжатой пружины принимает на себя спусковой механизьм, тем не мене усилие спуска легко регулируется вплоть до самого минимал
Есть такое дело, но в пружинных отнюдь не минимальное, всё зависит от углов взаимодействия трущихся поверхностей и соотношения плеч рычагов (и сложности УСМ!).Процесс спуска(ой))) в пневме растянут во времени, а при выстреле всё происходит мгновенно.
Если ты дашь пологий угол наклона МЗ-сухарь , то трение *задавит*, если крутой -затвор может не открыться.
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18295
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

а я никогда и не видел как устроены эти механизмы что обеспечивают минимальные усилия
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

map писал(а): Шегреню покажите хто-нибудь, у меня нет
Щас нарисую , как ето будет на пистолете выглядеть -погодь 10 мин.
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18295
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

мы в ОИ обсуждали Шегреня там и картинка была, но найти не могу, кажется "Осторожная попытка помощи"
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18295
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

сам Мап и постил
Изображение
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18295
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

а у Шегреня то не так все :)
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Блин, старый пейнт был конфетой-рисовалось быстро на раз, а в новой версии програмёрская гомосятина весь цимес попортила, но тем не менее схема.
Изображение
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

serg-pl писал(а): а у Шегреня то не так все
Исчо бы-отпирание ударом от сжатой пружины. Пружина накапливает импульс и потом передаёт его рычагу. Думаю, можно и напрямую воздействовать-время для *пистолетного ствола*-мало.
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26759
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

[QУОТЕ][Б]Ну фсё, иди делай, тока массу БЗ сосчитай . [/Б][/QУОТЕ]
_________________________________________________________________________
Ага... счас-с-с...
Брошу свое кресло-каталку и побегу делать... :P
У мене, правда, и заготовочка подходящая есть... ;) , когда-то начинал делать.... Вот тока найтить никак не могу... :(
map
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18295
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

я не об том, у Шегреня БЗ во время выстрела никто кроме его родной пружины не напрягает, а потом БЗ отпирает когда давление падает и запирающая деталька меньше нагружена. у Мапа все не так
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26759
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Алтер:
[Б]Блин, старый пейнт был конфетой-рисовалось быстро на раз, а в новой версии програмёрская гомосятина весь цимес попортила, но тем не менее схема.
[УРЛ=хттп://талкс. гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/003843/3843552.йпг][/УРЛ][/Б][/QУОТЕ]
_____________________________________________________________________
Не, низачот... :P
Затвор из двух деталек... :( Чесать правое ухо левой рукой через затылок... ;)
map
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18295
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

без длинного ствола и "медленного" снаряда этот Шегрень тоже поди работать не сможет
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

map писал(а): и заготовочка подходящая есть
Господи, на германьщине и заготовочки не найти-отпили где нить и сё :).
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26759
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы серг-пл:
[Б]а я никогда и не видел как устроены эти механизмы что обеспечивают минимальные усилия[/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------
Экий ты, привереда...
Ну не ндравяться воздушки - посмотри на арбалетах..., там усилие на тетиве до 80 кг... :P
map
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

serg-pl писал(а): без длинного ствола и "медленного" снаряда этот Шегрень тоже поди работать не сможет
Таки я Шегреня и переиначил-исчо там можно ударное расстояние увеличить, но нуны опыты, а у мапа металл кончился :P
map писал(а): Затвор из двух деталек.
Вооо! А ты шо хотел, словом божьим затворы отпирать?)))
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26759
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

[QУОТЕ][Б]Вооо! А ты шо хотел, словом божьим затворы отпирать?))) [/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------
Вспомни "трубочки с пружинками"... :P
map
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Ближе к реализьму хочу :P
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26759
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Алтер:
[Б]Ближе к реализьму хочу :P[/Б][/QУОТЕ]
_____________________________________________________________________
Да-а, нет в табе былого романтизьму... :(
Все на чужом хую в рай вьехать хочешь... :P
Для себя лично, я енту стрелялку в варианте пистолета уже давно разьяснил... ;)
А сюда вбросил тока для посрамления (помочь в смысле) творческих импотентов, типа некоего Новатара...
Короче, обьявляю конкурс на лучшее конструкторское решение ( в варианте короткоствола или длиноствола) показанного принципа!!!

Всяческие отговорки, типа: -"я придумал, но хуй покажу, ибо спиздят"... расцениваются как тупое творческое бесплодие... :D
map
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18295
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

трубочки какието с пружинками... Хевий нарисовал мне полусвободник, нет не трубочек не пружинок, я пытался постичь основы моделирования в Солид воркс и попробовать отмоделировать процес отпирания, но на работе кризис начался, свободное время закончилось и все время кто-то дергает, как кризис пройдет и у меня что-то получится мир узнает Великого Хевия :) :) :)
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26759
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

[QУОТЕ][Б]Хевий нарисовал мне полусвободник, [/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------
Штобы Xевий нарисовал работоспособный полусвободник.... :pipec: нужно штобы Земля стала центром Солнечной Системы... ;)
map
Ответить

Вернуться в «Артиллерия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость