Пора подвести итоги

filin
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14678
Зарегистрирован: 13 янв 2003, 01:27

Сообщение filin » .

Ну, дык, поделись, как Xайдуров компенсирует подброс?
Ось курка вынесена выше линии ствола. При взведении возникает момент, отклоняющий дульный срез вниз. Проверяется мое знание механики?
filin
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14678
Зарегистрирован: 13 янв 2003, 01:27

Сообщение filin » .

Красиво. Если не ошибаюсь, 22 lr.Что внутри будет, пока не очень ясно. И непонятно как компенсировать подброс. Если у Хайдурова это ясно, то здесь - полный туман.
Gefreiter
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2140
Зарегистрирован: 01 июн 2007, 19:19

Сообщение Gefreiter » .

filin писал(а):Красиво. Если не ошибаюсь, 22 lr.Что внутри будет, пока не очень ясно. И непонятно как компенсировать подброс. Если у Хайдурова это ясно, то здесь - полный туман.
Синий туман похож на обман! :D Система с одним роликом взади, без большого пальца. :P :D
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26787
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

Интересно, а почему ОН в своей последней модели СП 08 от столь радикального решения отказался?... :P
map
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26787
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

[QУОТЕ][Б]Если у Хайдурова это ясно, то здесь - полный туман. [/Б][/QУОТЕ]
__________________________________________________________________________
Туман, потому как Мы не следуем канонам Классики... :P
map
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26787
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

[QУОТЕ][Б]Ось курка вынесена выше линии ствола. При взведении возникает момент, отклоняющий дульный срез вниз. [/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------
Откуда возникает этот момент?
map
filin
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14678
Зарегистрирован: 13 янв 2003, 01:27

Сообщение filin » .

Момент пары сил, одна сила - реакция опоры (ось курка),вторая действует на курок. Где ошибка? :P
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26787
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

То есть сжимая или растягивая двумя руками экспандер, ты сможешь менять свое положение в пространстве, скажем, в невесомости? :)
map
filin
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14678
Зарегистрирован: 13 янв 2003, 01:27

Сообщение filin » .

Ага, а еще за волосы себя из болота вытащить смогу. Если серьезно - можно просто опустить точку приложения возвратной пружины относительно ствола. Например,при ударниковом УСМ с взведением в накате при отдаче на стрелка действует только реакция опоры возвратной пружины. Направляем куда нам надо - получите клевок вместо подброса. Нравится?
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18297
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

один изобретатель это решил по другому, но чтото жмется коментировать. :)

Изображение
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26787
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

А нам привыкать штоли? :P
Вона и супер пистолет Шевченко до сих пор засекречен..., потому как превосходит абсолютно все уже существующие... :D
map
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8088
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Позволю себе небольшое отступление от темы :)
Дядя Толя, помниться. ты когда то создал очень интересный карабин-bullpup с маховиком, гасящим удары в крайних точках, расположенным в прикладе :P(он. по моему заслуживает быть представленным в твоем первом посте этой темы).
Там выброс стрелянных гильз вполне традиционный, а задумывался ли ты над выбросом гильз вперёд как в Kel-tec RFB http://world.guns.ru/sniper/sn75-r.htm или FN F2000 http://world.guns.ru/assault/as41-r.htm , так как это сулит определенные выгоды именно для bullpup (полная двустороннасть, болшая защищенность от попадания грязи в коробку ит.д.) ;)
Для затравки новый русский bullpup от того же Шевченко
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
Обратите внимание на совершенно "гражданский" внешний вид и авторского и дизайнерского вариантов. :)
shura
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: 22 апр 2003, 04:21

Сообщение shura » .

map писал(а):То есть сжимая или растягивая двумя руками экспандер, ты сможешь менять свое положение в пространстве, скажем, в невесомости? :)
будешь смеятся и наверно не поверишь, но мне попадалась информация что в россии создан _не реактивный_ двигатель для космических аппаратов. т.е. выброса вещества в каком либо виде им не производится, что для условий космоса сравни таки мюнхаузену вытаскивающему самого себя из болота.
http://www.youtube.com/watch?v=RwH5ZTZb ... re=related
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26787
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

[QУОТЕ][Б]Дядя Толя, помниться. ты когда то создал очень интересный карабин-буллпуп с маховиком, гасящим удары в крайних точках, расположенным в прикладе (он. по моему заслуживает быть представленным в твоем первом посте этой темы).[/Б][/QУОТЕ]
__________________________________________________________________________
Увы мне, увы, племяничек... :(
Стыжуся я...
Вона в "Идеях" показал ружо с таким принципом, а в итоге - сам Sato, как всегда, тонко и тактично, намекнул мне, што я неумеха и неуч, а Стволочь только укоризненно прошептала: "-Семён Семёныч..." :(
Воt таперя сижу тiхо в уголке и стыдюся... :P
map
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8088
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

Дык и вывеси картинку в первом посте- каму надо, тот поймет всю "революционность идеи"! :)
И хватит заниматься САМОБИЧЕВАНИЕМ- ты, на практике, достиг намного большего чем "хитрожопые халявчики" в теории! :P
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8088
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

filin
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14678
Зарегистрирован: 13 янв 2003, 01:27

Сообщение filin » .

карабин-буллпуп с маховиком, гасящим удары в крайних точках, расположенным в прикладе
А нельзя ли этот принцип применить в спортивном оружии?Или хотя бы этот:
http://ru.wikipedia.org/wiki/АЕК-971,_АЕК-972,_АЕК-973
Что касается инерцоидов - любимое развлечение юных техников в 70-е.
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26787
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

[QУОТЕ][Б]А нельзя ли этот принцип применить в спортивном оружии?[/Б][/QУОТЕ]
__________________________________________________________________________
В каком именно?
map
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26787
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

[QУОТЕ][Б]...Или хотя бы этот:
хттп://ру.wикипедиа. орг/wики/АЕК-971,_АЕК-972,_АЕК-973 ....[/Б][/QУОТЕ]
__________________________________________________________________________
В спортивном оружии принцип встречного хода равных масс используется уже лет 40... :P
map
filin
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14678
Зарегистрирован: 13 янв 2003, 01:27

Сообщение filin » .

В спортивном оружии принцип встречного хода равных масс используется уже лет 40...
Я из спортивных пистолетов более-менее знаю Марголина и старый матчевик. Где именно этот принцип используется?
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26787
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

В Дианах.
map
filin
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14678
Зарегистрирован: 13 янв 2003, 01:27

Сообщение filin » .

Поиск только пневматику Диана выдал :(
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26787
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

Именно в пневматике... :P
map
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26787
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

Мои личные потуги придумать што-либо новое привели меня к выводу, что для маломощных патронов, допускающих использование свободного затвора, наилучшим вариантом сбалансированной кинематики будет использовать схему, когда затвор движется назад, а ствол вперед.
В крайнем положении они взаимно гасят импульсы, а затем начинают двигаться навстречу друг другу, досылают новый патрон и при встрече вновь гасят свою инерцию... :P
Подбором масс, усилия пружин и длины хода можно почти полностью исключить передний и задний удары и в остатке получить только чистую отдачу... ;)
Подобный принцип можно использовать и при газоотводе и при других принципах запирания, но там возникает уж больно много гемороя... :D
map
filin
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14678
Зарегистрирован: 13 янв 2003, 01:27

Сообщение filin » .

когда затвор движется назад, а ствол вперед.
Связаны между собой?Зубчатая передача?
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26787
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

Не-е. Законами Ньютона... :P
map
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18297
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

а кто говорил что это похоже на посадку в поезд на полном ходу? :)
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26787
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

Я. Поэтому такого пистолета у меня до сих пор нет... :(
map
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18297
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

а если как-то выколупать патрон(центрировать патрон в двухрядном магазине) на этапе отхода затвора, тогда досылание этого патрона возможно существенно упростится(всмысле станет надежнее)
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18297
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

при подходе затвора к крайней точке выступ на затворе двинет по пуле назад и влево/вправо. патрон поднимется под действием пружины досылателя почти на ось ствола(лиж бы не выпал вообще из пистолета)
Ответить

Вернуться в «Артиллерия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость