Тротиловый эквивалент дымного пороха?

abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11629
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

Обидно тому, кто заложил сильный заряд, он так ничего и не понял.
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26759
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Мирон:
[Б]... Сырьем для производства селитры служило содержимое нужников. ...[/Б][/QУОТЕ]
------------------------------------------------------------------
Xто-нибудь тут может научить, как из дерьма сделать порох, ну, типа домашней технологии?
А вдруг судьба забросит на необитаемый остров с тиграми... :P
map
PAPASHA2
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2051
Зарегистрирован: 07 окт 2007, 00:57

Сообщение PAPASHA2 » .

Посмотрите техническую энциклопедию 1927 кажется года.
oldcolony
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2469
Зарегистрирован: 18 ноя 2008, 13:34

Сообщение oldcolony » .

Вы уверены, что на необитаемом острове будет сера? Лучше освоить лук со стрелами.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Были составы дымного порха почти без серы. Скорость горения ниже, но для скоростей 150 -250 м/с хватит.
kotowsk
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8293
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 12:05

Сообщение kotowsk » .

20 000 раз взорвали и ничего, а на 20 001 почему то рванула.
Исчез завод и городок.
дело в том, что селитра, при определённых реакциях превращается в другое вещество. я не химик, просто живу в "пороховом" городе, где кругом полно химиков, так что вспомнить точно формулу я не могу.
Вы уверены, что на необитаемом острове будет сера?
сера нужна для "пластификации" пороха. теоретически можно и без неё обойтись. следует только знать что в условиях средней полосы селитра "вызревает" в срок от двух до пяти лет.
oldcolony
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2469
Зарегистрирован: 18 ноя 2008, 13:34

Сообщение oldcolony » .

При реакции горения дымаря получаем
KNO3+S+C->K2S+CO2+N2. А без серы не вижу, чего мы из селитры кроме KNo2 можем получить, выход газа должен снизиться в разы.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

дело в том, что селитра, при определённых реакциях превращается в другое вещество. я не химик, просто живу в "пороховом" городе, где кругом полно химиков, так что вспомнить точно формулу я не могу.
Трансмутация? Ето знаете либо алхими либо результать работы ускорителя :D
При реакции горения дымаря получаем
KNO3+S+C->K2S+CO2+N2. А без серы не вижу, чего мы из селитры кроме KNo2 можем получить, выход газа должен снизиться в разы.
Ага - окисления серы с образованием K2SO4 значит неидет? По такой логике и гилразин из амиака елементарно синтезируетса....
kotowsk
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8293
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 12:05

Сообщение kotowsk » .

Трансмутация?
химическая реакция. вот только что там реагирует не помню. просто был в нашем городке один прикольный случай, лишивший пару пятиэтажек стёкол, вот в процессе его обсуждения мне об этом и рассказали. но подробностей не помню - я не химик.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Все ясно - слышал звон, да незнаю где он.....
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26759
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы олдцолоны:
[Б]Вы уверены, что на необитаемом острове будет сера? Лучше освоить лук со стрелами.[/Б][/QУОТЕ]
________________________________________________________________
А шо за остров без вулкана? :(
Вона, дажеть у Немо был свой собственный... :P
Да и без птичьего базара я остров не возьму... и лежбища котиков.. :) А еще тама виноград должен расти и Пятницы водитца.
Почитал счас Википедию, пошел обследовал компостную кучу в огороде..., селитру нашел: приступаю к промышленному освоению.... ;)
map
oldcolony
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2469
Зарегистрирован: 18 ноя 2008, 13:34

Сообщение oldcolony » .

По-моему, до сульфата- разве что в качестве побочного продукта. И опять же с серой. Пороха без серы, кажется, шли с аммиачной селитрой. Та и сама на чистый газ распадается, на электроплитке прикольно горит и исчезает без следа
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

По-моему, до сульфата- разве что в качестве побочного продукта.
Ну тогда напишите полную реакцию сгорания пороха, с указанием сколько там серы идет в сульфид и сколько в сульфат и сульфит.
Пороха без серы, кажется, шли с аммиачной селитрой.
С амиачной селитрой порох быт еспериментальный для пары винтовокконца 19века, и в первую мировую как ерзац для гаубиц.
oldcolony
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2469
Зарегистрирован: 18 ноя 2008, 13:34

Сообщение oldcolony » .

Дык эта реакция классическая, а в качестве побочных продуктов там все, что угодно может быть- и сульфаты, и окислы азота, и карбоксид углерода.Так же как в автомобильном выхлопе полно всякой срани кроме воды и двуокиси углерода. Про порох без серы вот вопрос возник- до чего может восстановиться селитра? При нагревании она распадается до нитритов, а дальше куда? С углеродом калий соединяться не будет.
kotowsk
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8293
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 12:05

Сообщение kotowsk » .

без серы шли пороха для взрывных работ.
SR-71
Поручик
Поручик
Сообщения: 6686
Зарегистрирован: 05 мар 2008, 21:21

Сообщение SR-71 » .

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Мирон:
[Б]... Сырьем для производства селитры служило содержимое нужников. ...[/Б][/QУОТЕ]
------------------------------------------------------------------
Xто-нибудь тут может научить, как из дерьма сделать порох, ну, типа домашней технологии?
А вдруг судьба забросит на необитаемый остров с тиграми... :P
:)Ну порох, скорее всего будет сложно...,а вот Динамон из навоза можно.. :P Он вполне осуществим и работает реально.. :)!! С аммиачкой конечно..
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26759
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

[QУОТЕ][Б]...а вот Динамон из навоза можно.. Он вполне осуществим и работает реально.. !! С аммиачкой конечно.. [/Б][/QУОТЕ]
-----------------------------------------------------------------------
Ну ка, ну ка, ну ка, ну ка? :P
map
SR-71
Поручик
Поручик
Сообщения: 6686
Зарегистрирован: 05 мар 2008, 21:21

Сообщение SR-71 » .

А чо, ну ка, ну ка..? :) Есть информация про это вот и все..(тут скромно ковыряю в носу.. :)
з.ы. ФСБ давно об этом знают, сами проверяли.. :)
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

а в качестве побочных продуктов там все, что угодно может быть- и сульфаты, и окислы азота, и карбоксид углерода.
Так я и спрашиваю - какое там распределение етих веществ, раз вы так категорично утверждаете, что без серы обьем газов упадет в разы. Вопреки сегоднящней росийской моде, здесь приветствуетса научный подхлд, а не верования....
Про порох без серы вот вопрос возник- до чего может восстановиться селитра? При нагревании она распадается до нитритов, а дальше куда?
Да хоть
до окиси калия K2O.
С углеродом калий соединяться не будет.
Карбидов небудет - согласен. А вот количество K2CO3 может быть немалым, при положительном кислородном балансе. Поетому выгодно расчитывать бессерный порох с заметным отрицательным балансом.
без серы шли пороха для взрывных работ.
Вроде да.
Ну ка, ну ка, ну ка, ну ка?
Торфянной динамон применялся вСССР в второй мировой, для снаряжения ПТ мин. Ну а сущенное говно - довольно похоже на торф.
SR-71
Поручик
Поручик
Сообщения: 6686
Зарегистрирован: 05 мар 2008, 21:21

Сообщение SR-71 » .

Varnas писал(а): Торфянной динамон применялся вСССР в второй мировой, для снаряжения ПТ мин. Ну а сущенное говно - довольно похоже на торф.
Именно.. :)
Я, кстати, и ув. DM об этом говорил в другой теме, Варнас наверное помнит, что и.." из говна можно сделать такую штуку, что и танку хана может быть.." :)
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26759
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

Да, ну вас! Вы такие умные, што старому, ленивому, толстому и глупому Робинзону к вам теперь и не подступись... :(
map
oldcolony
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2469
Зарегистрирован: 18 ноя 2008, 13:34

Сообщение oldcolony » .

Накопал на форуме пиротехников, что без серы таки действительно идет распад селитры до оксида калия, так что если это так-выход газа снижается незначительно.
oldcolony
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2469
Зарегистрирован: 18 ноя 2008, 13:34

Сообщение oldcolony » .

Шоколадные артиллерийские пороха шли без серы.
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26759
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

Мёд, Мёд не забудьте!... :P
map
SR-71
Поручик
Поручик
Сообщения: 6686
Зарегистрирован: 05 мар 2008, 21:21

Сообщение SR-71 » .

Ув. map
Почему в Авиацию не заходите..? :P
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Шоколадные артиллерийские пороха шли без серы.
Разве? Вроде там только угль был не до конца обжжен.
Я, кстати, и ув. DM об этом говорил в другой теме, Варнас наверное помнит, что и.." из говна можно сделать такую штуку, что и танку хана может быть.."
Во во :)
Да, ну вас! Вы такие умные, што старому, ленивому, толстому и глупому Робинзону к вам теперь и не подступись...
Ага - шоб я так жил, как вы тут врете :)
oldcolony
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2469
Зарегистрирован: 18 ноя 2008, 13:34

Сообщение oldcolony » .

Зря смеетесь- их за цвет так звали,недожженный коричневый уголь. Да, сульфиды в продуктах сгорания тоже присутствуют, и калийная сода K2CO3- но чего сколько... это ж не рассчитаешь, слишком много факторов, как мололи, как мешали, как горело.
oldcolony
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2469
Зарегистрирован: 18 ноя 2008, 13:34

Сообщение oldcolony » .

http://zhurnal.lib.ru/k/kun_a/ras01.shtml-
Если верить- серы до 2% или вообще не ложили
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26759
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы СР-71:
[Б]Ув. мап
Почему в Авиацию не заходите..? :P[/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------
Дык, в авиации я мог бы поспорить тока с братьями Райт... :P
Образование не позволяет... :(
map
SR-71
Поручик
Поручик
Сообщения: 6686
Зарегистрирован: 05 мар 2008, 21:21

Сообщение SR-71 » .

А с Монгольфьерами могли бы поспорить..? :)
Приходите я Вас приглашаю!!
Ответить

Вернуться в «Артиллерия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость