Конструирование артиллерии и всего ...менее важного-2.

SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Напротив, из-за необходимости поддерживать насыщение товарами и дешевой энергией свои королевства западного мира, не ухудшая при этом уровень жизни своих граждан, которые в случае принуждения их к работе и снижения з/п могут стать ОЧЕНЬ недовольными,
Имеено потому и написал. Сначала надо обуздать "белую впопуасню".
Сделать это можно. Но естетсвенно нужна политичекая воля. Собственно методики старые. Адольфа Гитлера. Все было уже в истории.
Для того, чтобы не лезть туда, в чём не разбираешься, нужно осознать собственную ограниченность, а это уже ступенька на пути к самосовершенствованию, но "это не наш метод".
+ Стотыщпицот. Снова золотые слова. Платиновые даже.
Чтобы самосовершенствоваться необходимо осознать собственное ничтожетсво. Собственно так действуют психологи когда дают установку "на успех". Сначала осознать какое ты лично говно и впопуас, затем постараться приблизиться к белому человеку...и превзойти его. Только так. И никак иначе. Но это увы..."не наш метод". Наш метод это метода гусей из басни.
"Да наши предки Рим спасли!"
Китайцы не понимают, что и как они делают.
Похоже что так... :) Но делают ведь сцуки... :) Долго, плохо, но упорно.... делают.... и лучших помошников у нас (по крайней мере в конкретно взятой фирме) нет.
МВГ
Поручик
Поручик
Сообщения: 5521
Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 05:33

Сообщение МВГ » .

Все экономические/технологические апартеиды не имеют смысла, так как гниль сидит в самой европейской цивилизации, это марксизм и его потомки.
Это олигархия прикрывающаяся охлократией под вывеской демократии.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

гниль сидит в самой европейской цивилизации, это марксизм и его потомки.
Да, вероятно это так. Однако мне кажется, что Маркс виновать только в том, что семена его учения упали на унавоженную почву... страны вечной халявы. В цивилизованных странах марксизм не прошел.Даже нацизм прошел, а марксизм нет. Хватило значит ума....
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Пошел на 6-тую.. :) тыщщу. :)
Изображение
Reavener
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 10 авг 2008, 12:35

Сообщение Reavener » .

Но естетсвенно нужна политичекая воля.
Угу. Так и видится например президент США объявляющий с высокой трибуны об установлении заградпошлин на импортные товары, запрете поставок импортных энергоносителей, извиняющийся за 10-ти кратное повышение цен на все-все-все, снижение зарлат втрое, и в дополнение к этому (с целью снижения непроизводительных расходов) разъясняющий необходимость госконтроля за когортой финансистов, юристов и врачей. :)
Через 3м-ца Голиивуд снимет фильм "ЛиХарвиОсвальд -2".
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9661
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Так и видится например президент США объявляющий с высокой трибуны
Это не Их метод :P. По крайней мере пока птица-гриль не клюнула конкретно.
Они обычно исподволь создают тенденцию, без лишней вони.
Reavener
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 10 авг 2008, 12:35

Сообщение Reavener » .

Ну пока создания тенденции не наблюдается. Мне кажется что у вот этой существующей уже машинки слишком инерция большая. Она на что-то наехать должна, чтобы поломаться. Какой-то вариант с птицей-гриль...
МВГ
Поручик
Поручик
Сообщения: 5521
Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 05:33

Сообщение МВГ » .

SRL писал(а): Пошел на 6-тую.. тыщщу.
Поздравляю :)
SRL писал(а): Да, вероятно это так. Однако мне кажется, что Маркс виновать только в том, что семена его учения упали на унавоженную почву... страны вечной халявы. В цивилизованных странах марксизм не прошел.Даже нацизм прошел, а марксизм нет. Хватило значит ума....
Работал ли Маркс под заказ, или сам, по наитию, написал такую книгу, мы скорее всего не узнаем. Но именно марксизм стал той точкой опоры, опершись на которою сломали хребет европейскому монархизму и нивелировали роль аристократии, собственно благодаря Марксу удалось завершить дело Великой французской революции -- завершить смену реально правящих элит.
Сейчас в Европе и частично в США правят социалисты, того толка, которые в начале прошлого века в России назывались меньшевиками, но есть такая пословица в странах ислама:
- Белая собака, черная собака - все равно собака.
knkd
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9570
Зарегистрирован: 28 июн 2007, 12:09

Сообщение knkd » .

Reavener писал(а): Большинство, да. Но некоторые понимают
Никто не понимает. Всё чаще сталкиваемся с тем, что те кого китайцы звут "инженерами", являются техниками при привозном оборудовании. Они даже не пытаются, вот в чём шутка...
Reavener писал(а): Это например. И т.д. и т.п.
Этот пример уже был в первой теме.
Процессор представляет собой учебную версию MIPS, 1990-х годов разлива, исходники которой свободно доступны.
Камни производятся в Европе, на ST Microelectronics (ленивыми итальяшками).
В Китае не делаются даже материнские платы для этого "национального суперкомпьютера" (хотя их делают китайцы - на Тайване).
SRL писал(а): и лучших помошников у нас (по крайней мере в конкретно взятой фирме) нет.
И лучше бы вам последовать примеру жителей СШП - не открывать им достаточно, для воссоздания полной картины :)
Я вот недавно столкнулся с тем, как оная ST Microelectronics делает отладочные платы для микроконтроллеров. Вся плата делается в Италии-Франции-Австрии, на автоматических линиях. Потом её везут на корабле в Китай и трудолюбивые китаянки припаивают к платам разъёмы (что трудно автоматизируется), после чего платы опять плывут в Европу. Крррасота :)
МВГ
Поручик
Поручик
Сообщения: 5521
Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 05:33

Сообщение МВГ » .

knkd писал(а): Никто не понимает. Всё чаще сталкиваемся с тем, что те кого китайцы звут "инженерами", являются техниками при привозном оборудовании. Они даже не пытаются, вот в чём шутка...
Тогда не всё потеряно.
Reavener
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 10 авг 2008, 12:35

Сообщение Reavener » .

http://www.smics.com/eng/foundry/fab_info.php
Этого не существует?
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

.
Поздравляю
Спасибо. Еще не вечер... :)
И лучше бы вам последовать примеру жителей СШП - не открывать им достаточно, для воссоздания полной картины
Я предупреждал начальство, по крайней мере все не делать на одном заводе, разносить детали по разным. Однако это крайне неудобно. И среди начальства популярен лозунг "Все равно все спиздят" если понравиться.
Насколько я знаю единственный способ избежать копирования это совместное производсто с кетайскими госкомпаниями. Тогда они сами расстреливают того кто пробует пиздить у государства.
сломали хребет европейскому монархизму и нивелировали роль аристократии, собственно благодаря Марксу удалось завершить дело Великой французской революции -- завершить смену реально правящих элит.
Да судя по всему эта аристократия к тому врмени сама себя изжила... :( так что в этом то беда небольшая. Беда большая в том, что не появилось новой аристократии. Точнее она появилась в самой мерзопакостной сущности в виде бюрократии. "Управленцев". Говно которое не в состоянии работать ни руками ни головой присвоило себе роль пупа земли.
Выхода вероятно никакого нет увы. Все хотят ездить в каретах и иметь слуг.
А виноваты то в этом реально ...инженеры и ученые и более никто. Дали впопуасне кучу жратвы, освободили от работы которая занимала раньше все свободное время основной массы впопуасни. Парадокс. Думали что когда у впопуасни появиться свободное врмя она начнет "самосовершенствоваться".
а впоуасня придумала "ночные клубы" и амфетамины (хотя их тоже инженеры придумали и ученые). И клубиться с утра и до вечера.
И чего делать совершенно непонятно. А самое срашное что у многих впопуасов оказались еще и запасы нефти и газа. И пока они не кончаться выхода никакого нет. Хотя когда они кончаться добрые инженеры и ученые откроют источники неиссякаемой энергии и жизь впопуасни станет еще лучше.
Реально все с обратным знаком чем у Уэллса.
Элои это впопуасы, а морлоки это инженеры и ученые.
Ну может в таком случае когда нибудь жырных элоев начнут жрать по ночам.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9661
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Ну может в таком случае когда нибудь жырных элоев начнут жрать по ночам.
Ипал я их жрать, прпитаных метаболитами плохо очищеных амфетаминов :(.
Тут уксус будет бессилен.
knkd
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9570
Зарегистрирован: 28 июн 2007, 12:09

Сообщение knkd » .

--- Этого не существует?
Судя по тому, что все менее 130 нм они заказывают заграницей - таки да.
Не волнуйтесь, это не единственное, что там как бы есть, но в то же время нет.
Ведь даже в дешевых китайфонах стоят (почему-то) американские, квалкомовские процессоры.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Типичные представители карго-культа,
+ ТЫЩАпицот!
Это золотые слова.
Дикари пытающиеся копировать дух и мысли белых людей не понимая зачем это вообще надо.
Сталин был умнее.
Он заставил копировать не мысли (поскольку это невозможно), а лишь конкретные технические устройства. Сталин как материалист заставлял копировать только то что уже сделано белыми людьми. А вовсе не то что еще даже белыми людьми не замысленно. А ДАРПА это не готовые турбины Днепрогэса, Шарикоподшипниковый завод, или готовые авиамоторы которые можно купить или спиздить. ДАРПА это дух западной любознательности просто обрамленный в золоченую госрамку США.
А что у нас?
http://www.rosbalt.ru/blogs/2011/07/21/871646.html
не имея представления о внутренней сущности и механизмах.
Вот именно.
<Lass die Finger von Machinen, die Du selbst nicht kannst bedienen!»
МВГ
Поручик
Поручик
Сообщения: 5521
Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 05:33

Сообщение МВГ » .

SRL писал(а): Да судя по всему эта аристократия к тому врмени сама себя изжила...
Кто ж спорит, но факт налицо "трудящиеся" лишь рычаг, не более. И после использования рычаг подлежит демонтажу, что сейчас и наблюдаем.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Jinn07
Очень много копипасты. Стоит просто оставить ссылку. Кому интересно почитают.
Я же лично считаю, что при множестве по смыслу КАК БЫ связанных слов Брейвик не поимает главного.
Убийсва вызывают ответные убийства.
Проблему "мультикультурализмы" и либералмарксизьмы можно решить по иному.
Я назвал это "тотальной политикой экономического огораживания".
К политике "экономических санкций" это мало относиться.
Она уже применяется но в соверешенно недостаточных масштабах.
Огораживается (просто стеной) США от мексов. огораживается (опять же просто стеной Израиль от арабов).
Но это все поумеры.
Цивилизованные страны должны отгородиться от стран впопуасов радикально.
Как? Да очень просто.
Усилить пограничный режим до степени "огородки концлагерей".
Прервать ВСЕ экономические связи со странми впопуасов.
Т.е. не покупат у них вообще ничего. Даже нефть и газ. Обходиться своими силами. Соттветсвенно да, снизить потребеление. Как? Обуздать собтвенных "белых впопуасов" внутри своих стран.
При прерывании ВСЕХ экономических связей со странми впоуасов война завершиться совершенно бескровно в течение десятка-двух лет.
Впопуасы сначла станут ходить голыми, а затем начнут просто жрать друг друга (в прямом смысле).
Либо брать у впопуасов нефть и газ только за подарки "мерседесами" вождям впопуасских стран. Т.е. продавать только БЛАГА но ни ЙОТЫ, технологий, машин, механизмов, удобрений, медицинской техники и пр. , т.е. ничего для народов впопуасских стран. Итогом станет внутренний бунт в странах впопуасов с гражданской войной и взаимоуничтожением впопуасни.
Убивать нельзя. Нельзя отнимать жизнь у живых существ. Впопуасня должна сожрать себя сама. Это будет естественным процессом борьбы за жизнь ...примитивных жывотных. Естественный природный процесс.
По Божески.
Нельзя насильно заставлять впопуасню "вступать в цивилизацию", впопуасские ароды сами должны либо придти на поклон к белому человеку (и БЕЗОГОВОРОЧНО принять ВСЕ его ценности), либо "развиваться" как они сами хотят. Хотят жить на пальмах? Без проблем. Пускай живут на пальмах даже под которыми нефть и газ, руды и пр. нужное белым людям. Долго ои все равно не проживут. Когда они сожрут друг друга белые возьмут их землю естественно и бескровно.
Если же голодные впопуасы нападут на цивилизованные страны, придется всей силой оружыя белых людей ударить по напавшим стаям диких жывотных.
Это снова по Божески. естетсвенный процесс защиты от нападения змей и львов людоедов.
Только "тотальной политикой экономического огораживания" можно наладить на Земле процесс развития и дальнейшего цивилизирования человечества.
Reavener
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 10 авг 2008, 12:35

Сообщение Reavener » .

Но возможно вопрос в количестве?
Просто они явно утверждают, что имеют 40-45нм в Шанхае на фабрике S2(что якобы недавно перешли на него с 65) и что 90-130 вообще делают большими сериями.
Вообще сказать наверняка что у них, а что нет, могут только они сами. Вот такой имею пример.
Одно Роспредприятие заключило с К. контракт на проект и строительство одного промышленного объекта. Как обычно тянули-тянули, сожрали все деньги, потом еще попросили. Потом опять тянули и сожрали. Но в процессе передали часть проектной д.. К. это все надоело в конце концов и они разорвали контракт на определенном этапе. За очень короткий промежуток времени они построили объект и стали пытаться его пустить. Но - не получается один непростой техпроцесс. А документацию на него (как-бы полную) упомянутое предприятие выдало. А оно не работает.
В общем вытащили с этого предприятия туда спецов и заставили сидеть разъяснять как и что. И вдруг, в какой-то момент, перестали сотрудничать, подписали акт. И все. Ну мы тут думали что они сами догадались. И позже узнали, что , да, они догадались. И давно. Но не так как было изначально запроектировано. Так вот они наших специалистов выспрашивали для того чтоб сравнить что дешевле. И как только поняли что по их решению дешевле - закончили с нашими работать.
Так что хрен его знает что они понимают или не понимают...
Reavener
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 10 авг 2008, 12:35

Сообщение Reavener » .

"тотальной политикой экономического огораживания"
Это сейчас-то, когда западная цивилизация добровольно вывела свои производственные мощности за свой рубеж, в поисках дешевой рабочей силы (в как-бы погоне за длинным долларом). И добровольно и собственноручно накачала этот ЗАрубеж своими технологиями, знаниями и еще и задолжала им своими деньгами впридачу?
Не так уж давно вся эта МАлайзия, Индонезия, Филипиния, Сингапурия и т.д. и т.п. на пальмах сидела. Да и Китай между прочим еще лет 50 тому назад как-бы не в лидерах совсем ходил. Теперь, понимаешь, экономические чудеса, "Китайский тигр" того и гляди напрыгнет...
Да и с ЕвроАзией тоже самое. Форд турки собирают, через Украину в Россию продают.
Стенка не нужна. "Стенка" нужна. Но ее нет и не предвидится. Напротив, из-за необходимости поддерживать насыщение товарами и дешевой энергией свои королевства западного мира, не ухудшая при этом уровень жизни своих граждан, которые в случае принуждения их к работе и снижения з/п могут стать ОЧЕНЬ недовольными, эта тенденция не стремится к снижению.
Вот китайцы на Foxconn получали 100$ в м-ц, так и i-Phone стоил не 10.000$(если б его американцы собирали) а 500$. А теперь Фоксон поднял з/п до 200 и "необходимо двигаться вглубь страны". Видимо там в глубинах еще можно платить по 100...
Какая стенка-то?
Donkey
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2690
Зарегистрирован: 13 июл 2004, 11:09

Сообщение Donkey » .

SRL писал(а): Знаешь как идеальное "короткоствольной" оружие должно выглядеть?
Оно должно закрепляться на шлеме чтобы прицельная сетка на забрале , или маркер перед глазами соответствовало точке попадания. Взгляд в сторону противника щелчок губами или языком и враг уничтожен. Недостаток только что рядом с головой выстрел (значит бесшумное надо) и если на макушке высота увеличивается (значит сбоку шлема)
Вот и я про то же : posted 15-8-2005 02:48 PDW и их боеприпасы. Эффективность и перспективы.

однако понимания не нашел.
Только щелкать язком или дуть в трубочку, как предлагал Салларди, мне не очень нравится. ИМХО, лучше через рукав одежды (обмундирования) провести трубочку (проводок, тросик) к шлему и меть в руке резиновую грушу (пультик с кнопочкой, спусковое устройство от старинного фотоаппарата). Соответственно привод пневматический, электрический или механический.Этот маленький предмет болтается на рукаве, как варежка у детей, а перед стрельбой надо взять его в руку.
Для проверки концепции приклеил липучкой на кепку лазерную указку и попытался в сумерки навести ее на удаленный предмет. Пятно мгновенно наводится и удерживается без усилий на расстоянии примерно 80-100м на маленькой ветке сосны. Если взять указку в вытяную руку (как пистолет), то наведение требует больше времени и трудно зафиксировать пятно, оно все время дрожит и убегает (пью я только по праздникам по рюмашке).
ИМХО, оружие это должно быть самозарядныи (не автоматическим), т.к. меткость его будет достаточной для поражения цели одиночным выстрелом. Устанавливать его желательно на амортизаторе (рельс с пружиной), при этом конструкция упрощается (не нужен разобщитель для одиночного огня)
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Всеже такасть каску с оружием на голове намного неудобней чем пистолет в кобуре.
Donkey
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2690
Зарегистрирован: 13 июл 2004, 11:09

Сообщение Donkey » .

Масса каски обычно 1,1-1,5кг, а масса оружия с 36 патронами .22LR или .17HMR примерно 0,28-0,33кг, так что этот гребешок на каске особенно ничего не изменит.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Вот и я про то же : posted 15-8-2005 02:48 PDW и их боеприпасы. Эффективность и перспективы.
однако понимания не нашел.
Ну вот.. :) Все изобретено до нас... :)
Какое может быть понимание у отечественных "пользователей" которым все внушено программой еше школьной НВП СССР?
.
Масса каски обычно 1,1-1,5кг, а масса оружия с 36 патронами .22LR или .17HMR примерно 0,28-0,33кг, так что этот гребешок на каске особенно ничего не изменит.
Я тоже так считаю.
Всеже такасть каску с оружием на голове намного неудобней чем пистолет в кобуре.
Да это то понятно, вопрос в том что более эффективно. Бронежилет тоже таскать неудобно, однако в умных странах его таскают. потому что это эффективно для защиты.
Вообще как писано неоднократно пистолет в войсках это средство удержания в повиновении своих пьяных солдат, отличительный знак официера, вроде стека.
Оружие пистолет максимум в полиции.
И сколько копий не ломай полицейский-городовой с наганом в 1912 г, в свое время был ничем не хуже чем усредненный полицая-дебил с каким нить "Стрыжом" в 2012 г.
И вообще самый лучший пистолет это не тот который в оружейном шкафу лежит, а у тебя в нуке в момент опасности. И в такой момент даже кремневый однозарядник будет лучшим пистолетом.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

ну до пистолета на каске еще далеко. Бегать с пситолетом на каске и резиновой грушей во рту - мало желающих будет. Тем боле что калибр тут понадобитса на уровне 9*19...
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26787
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

коль доведетца таскать пистолет на каске, то мозги придется носить в кабуре... :P
map
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

калибр тут понадобитса на уровне 9*19...
Ну нужно сконстролить шо нить малоимпульсное несколько помощнее .17HMR , поставить амортизатор отдачи эффективный. В касках то усе равно бегают а войне. + еще в руках оружые. А так еще и руки свободнее могут быть.
Понятно что не слишком удобно на каске, но опять же никтоне знает насколько эффективность бы стрельбы могла повыситься.
Все же пестик в классической конструкции увы архаизьм. 100 лет одно и тоже уже... Надо бы все же сделать шо нить другое просто из принцыпа... :)
Жаль мар(у) неинтересна такая проблема. Сделать шо нить ну совсем фантастичеко-футурологическое.
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Про пистолет на каске писали -ацтой. Ребята, если шарнир у человека в точке , иде шея, а на макушке репы отдача, чо будет? :)
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

чо будет?
Ни чо не будет. Бокс вспомни. Удар в голову никак не сравнится с отдачей малоимпульсного патрона при массе каски с оружыем.
А если еще нормально растянуть отдачу в нужной конструкции буфере вооще ничо.
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

SRL писал(а): Удар в голову никак не сравнится с отдачей малоимпульсного патрона при массе каски с оружыем.
Да не, смотря какого патрона как раз. Был упомянут 9мм пара. Да и носить на каске *ляляку* не совсем комильфо.И на один раз типа стрельнуть и расстояние поражения из такого типа оружия невелико и...зачем? :)
МВГ
Поручик
Поручик
Сообщения: 5521
Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 05:33

Сообщение МВГ » .

SRL писал(а): Можно сделать кстати как и Хищника. Просто привод будет сложнее но сейчас и эта задача решаема. Просто привязываем оружие на плече с к движению головы (точнее взгляда).
Со стабилизированной головкой и захватом цели :)
Правда нужно ставить два девайса, на каждом плече по одному, с функцией передачи сопровождаемой цели, ну и залудить снаряды нанотермитом на обеднённом уране :)
Ответить

Вернуться в «Артиллерия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость