Конструирование артиллерии и всего ...менее важного-2.

Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9661
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Британцы беспилотный бомбардировщик стелс принимают на вооружение
Аццкое наваждение, не иначе.
DIGION
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1722
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 02:33

Сообщение DIGION » .

Аццкое наваждение, не иначе.
неужели ересь? о_О
DIGION
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1722
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 02:33

Сообщение DIGION » .

насчёт религии в русском средневековье и языках,письмо Афанасия сына Никиты удивило,хорошо Гундяев этими "фактами"не оперирует ,а то глядишь он больших успехов у народов России добился бы. http://www.youtube.com/watch?v=RirDNctvamM
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9661
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

неужели ересь? о_О
Если прально веруеш, то конечно же ересь :P. Как и гелиоцентрическая система, упаси от нее Боже.
МВГ
Поручик
Поручик
Сообщения: 5520
Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 05:33

Сообщение МВГ » .

DIGION писал(а): неужели ересь? о_О
Прелесть :)
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

А я верю, что никакого "татаро-монгольского ига" не было. В том смысле что иноземного ига не было.
Все наши "иги" мы устраиваем себе сами.
Собственно иго продолжается уже 1150 лет и даже не думает исчезать. Меняет только формы но не содержание.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9661
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Тем временем, как писал ув. DIGION, супостаты таки слепили сверьхзвуковой стэлс-бомбер-робот, который связывается с
центром управления лишь для запроса на поражение цели. Теперь очередь за
"зенитными кодексами Аль-эФэСБи" :P.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Юрий - а ты когда про гранатометы немецкие копал, ненатыкался на конструкции типа безоткатка по схеме высокое/низкое давление? Я до такова додумался, но похоже такое тоже было РПГ-Б
Если выполнять буквально задание, то можно придумать что-то.
Придется отказаться от РДТТ, заменить его газогенератором. Тут тоже есть варианты. ГГ Шмеля требует порох трубками... так надо их купить у нас :)
А если сделать ГГ в конце пусковой трубы, то можно использовать зерненный или крупный сферический порох. Насыпно. Но его тоже не сделаешь на принтере, придется варить без дураков :)
По схеме ГГ в конце пусковой трубы был сделан РПГ-Б, болгарский аналог РПГ-22. ГГ похож на двигателя Law, но толще (по калибру трубы) и короче. Одно сопло с раструбом, которое уравновешивает откат и несколько отверстий в днище, разделяющее ГГ и трубу. Порох насыпан в перфорированном стакане, занимающий почти весь свободный объем ГГ. Граната - без двигателя.
Или 8-см пушку 8Н63 снабдить боковыми соплами.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Вот оказывается наши говнодизайнеры черпают ум... :)
http://www.versiamilitary.com/
Молодцы евреи.. :) Отличная задумка... :)
Втюхать нашим добойопам мысль, о том что форма заменяет содержание и смотреть с горы что станет с дебилами... :)
И уже стало.... :)
Юрий - а ты когда про гранатометы немецкие копал, ненатыкался
Да давно это было... :( Забыл уж что там было.
Во ржачка глянь. У нас на работе ребята в цехе шалят в свободное время. Умельцы рукастые.
Сделано за 2! дня
http://www.youtube.com/watch?f...e&v=bmqdCSuhEhs
Увидели модель стирлинга который я демонстрировал руководству и теперь ПОВАЛЬНО делают стирлинги... :) Новое увлечение... :)
Есть еще рукастые ребята которым просто интересно.
DIGION
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1722
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 02:33

Сообщение DIGION » .

Тем временем, как писал ув. DIGION
как по первому каналу обьявили так и написал.а что он как-то по другому называецо?
DIGION
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1722
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 02:33

Сообщение DIGION » .

А я верю, что никакого "татаро-монгольского ига" не было.
+100500
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .


Там просто циркулярка?
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Да я ее не видел. Меня как раз два дня не было... :) а они уже...для сериала какого то сделали (наверно бандиты будут кого нить пилить... :) )Но могу точно узнать что там было.. :)
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9661
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

бандиты будут кого нить пилить...
Столько шума. Раскаленный ректотермальный криптоанализатор на манипуляторе
выглядит более зловеще :P.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Alexander Pyndos
Вопрос к тебе как образованному полиглоту http://en.wikipedia.org/wiki/20_ITK_40_VKT
Там в статье неошиблись насчет темпа стрельбы? 700 выстрелов в минуту (на ствол)для зенитной пушки 1940 года ето очень жирно.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9661
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Темп стрельбы - регулируемый , 700 в/мин на ствол - макс. возможный, но обычно настраивали 360 на ствол.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Вот такой да под 25 мм и в 70 тых неплохо смотрелся бы.
Интересно - зачем там регулировка? Впрочем практическая скорострельность от етого сильно непострадает - и при 700 в/мин для 250в/мин магазин придетса менять за 3 секунды.
Я вот думаю - не в етом ли причина низкой скорострельности зениток 20-25 мм перед второй мировой? Ведь авиационные то давали в разы больше. Да и немцы для своего 20 мм автомата скорострельность увеличили с 245 до 450.
Аристарх Лушков
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 06 янв 2013, 16:49

Сообщение Аристарх Лушков » .

Varnas писал(а): Ведь авиационные то давали в разы больше.
У авиационных гильзы короче, ход механизма меньше, цикл автоматики короче. Баллистика хуже. Пытались же немцы из авиапушек в конце ВМВ делать зенитки - дерьмовые получились зенитки
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9661
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

что он как-то по другому называецо?
Taranis.
Taranis (Taran) - кельтский бог грома.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Он создан для тарана... :)
берегут они своих ледчиков... :)
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Пытались же немцы из авиапушек в конце ВМВ делать зенитки - дерьмовые получились зенитки
Да - там скорости маловаты. 117 грамовым снарядом 720, для сравнения штатная зенитка 900 м/с. Но для самообороны машины в самый раз изза вдвое большей скорострельности.
У авиационных гильзы короче, ход механизма меньше, цикл автоматики короче. Баллистика хуже.
Баллистика хуже если только такую задавали изза снижения массы.А если нет - то например 20 мм испано суйза HS 404 вес снаряда 130, скорость 840 м/с. Скорострельность 650 м/с.Патрон 20 x 110. Выше обсуждаемая финская зенитка 20*138 мм, то есть чуть длинне патрон но не принципиально. Однако скоростьтрельность 700. На основе HS 404 французы в 1940 г создали пушку HS 406/407 . Патрон 23*122. Вес снаряда 200 г, скорость 900/с. Скорострельность наверно тоже около 600. Советская ВЯ-23 под патрон 23 x 152B - тоже 550-650 в/мин.
Аристарх Лушков
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 06 янв 2013, 16:49

Сообщение Аристарх Лушков » .

Varnas писал(а): Выше обсуждаемая финская зенитка 20*138 мм, то есть чуть длинне патрон но не принципиально. Однако скоростьтрельность 700.
При этом основной темп - 250. Видимо, динамика при темпе 700 заметно влияла на живучесть или надёжность при определённых условиях. Плюс общий уровень доступных технологий производства - все последующие радости либо были уже как-о после войны, либо в ходе войны использовались ограниченно из-за ограничений в функциональности
Varnas писал(а): Советская ВЯ-23 под патрон 23 x 152B - тоже 550-650 в/мин.
Ага. Но в конце войны выяснили, что такая мощь для самолёта великовата. Когда в 1944 резко возросла боевая живучесть Ил-2 в вылетах на боевую потерю, проявилось ограничения, оказываемые воздействием отдачи при стрельбе ВЯ-23 на ресурс конструкции самолёта. В итоге на Ил-10 были уже пушки с начальной скоростью 700 м/с. А на ЗУ-23 и на Шилку после войны встал патрон от ВЯ-23, хотя основной снаряд стал полегче - 180-190 г, а не 200, явно для уменьшения импульса отдачи
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9661
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

При этом основной темп - 250
Это боевая скорострельность. Осн. темп - 360.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9661
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

при 700 в/мин для 250в/мин магазин придетса менять за 3 секунды.
За 4.6 сек.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Видимо, динамика при темпе 700 заметно влияла на живучесть или надёжность при определённых условиях
Скорее дело в перегреве или устойчивости легкой системы. Ибо тем увеличения стрельбы в таких системах обычно повышался включением буфера.
Ага. Но в конце войны выяснили, что такая мощь для самолёта великовата. Когда в 1944 резко возросла боевая живучесть Ил-2 в вылетах на боевую потерю, проявилось ограничения, оказываемые воздействием отдачи при стрельбе ВЯ-23 на ресурс конструкции самолёта.
А ето тут при чем? я про скорострельностьпушки, а не о недостатках самолета.
А на ЗУ-23 и на Шилку после войны встал патрон от ВЯ-23, хотя основной снаряд стал полегче - 180-190 г, а не 200, явно для уменьшения импульса отдачи
Ага - то есть не снаряд облегчили увеличив в нем камору под ВВ, а ввели болелегкий снаряд с той же скорость чтоб танковую шаси неколбасило?
За 4.6 сек.
пардон, ошибся.
Аристарх Лушков
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 06 янв 2013, 16:49

Сообщение Аристарх Лушков » .

Varnas писал(а): А ето тут при чем? я про скорострельностьпушки
А я про отдачу патрона. Не для самолёта эта пушка под этот патрон. Тяжелее должна быть авиапушка под такой патрон
Varnas писал(а): Ага - то есть не снаряд облегчили увеличив в нем камору под ВВ, а ввели болелегкий снаряд с той же скорость чтоб танковую шаси неколбасило?
там ещё начальную скорость снаряда увеличили. И темп там побольше стал.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

А я про отдачу патрона. Не для самолёта эта пушка под этот патрон.
Для зенитки подойдет. непойму - зачем было горбатитса с 25 мм зенитным автоматом с втрое меньшей скорострельностью и почти такой же баллистикой. Заодно бы и номенклатуру снарядов уменьшили бы...
Тяжелее должна быть авиапушка под такой патрон
Буфер надо было ставить нормальный. Впрочем когда выяснилась что конструкция Ил-2 слабовата (хотя я встречал мнения что она неподходила только для истребителей)то заморачиватса с нейсмысла было уже маловато - по танкам стала абсолютно неефективна..
там ещё начальную скорость снаряда увеличили. И темп там побольше стал.
как тогда ето понять?
А на ЗУ-23 и на Шилку после войны встал патрон от ВЯ-23, хотя основной снаряд стал полегче - 180-190 г, а не 200, явно для уменьшения импульса отдачи
дк тут снижение импульса?
Аристарх Лушков
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 06 янв 2013, 16:49

Сообщение Аристарх Лушков » .

Varnas писал(а): дк тут снижение импульса?
Да, дал маху я. Про бОльшую скорость не сразу вспомнил
Varnas писал(а): Буфер надо было ставить нормальный.
Можно было и так. Но вообще чудес не бывает. Когда сравнивали по танкам Ш-37 и НС-37, то Ш-37 оказалась эффективнее, во многом из-за бОльшей массы и вытекающих отсюда меньших динамических воздействий на самолёт. Импульс, он и в Африке импульс. В то время, похоже, с буфером было нереально решить проблему.
Varnas писал(а): Впрочем когда выяснилась что конструкция Ил-2 слабовата (хотя я встречал мнения что она неподходила только для истребителей)то заморачиватса с нейсмысла было уже маловато - по танкам стала абсолютно неефективна..
Кто стала неэффективна? Конструкция Ил-2 или пушка ВЯ-23? Если пушка, то, кажется понятно. А по Ил-2 с эффективностью проблемы были всю войну, особенно на двухместном с прямым крылом. Там всё массовостью решали
МВГ
Поручик
Поручик
Сообщения: 5520
Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 05:33

Сообщение МВГ » .

Вышла монография Европеизация России во второй половине XV-XVII веках.
И ещё интервью о книге - Россия, спутник европейской цивилизации.
И ещё, тревожные вести с рунет полей, таки кровавая гебня(TM) расчухалась.
Аристарх Лушков
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 06 янв 2013, 16:49

Сообщение Аристарх Лушков » .

Varnas писал(а): непойму - зачем было горбатитса с 25 мм зенитным автоматом с втрое меньшей скорострельностью и почти такой же баллистикой.
Если посмотреть в Вики на историю создания 25-мм автомата, то выходит, что тут не "зачем", а "почему". Ибо он был попыткой получить новые зенитный автомат масшабированием свежеосвоенного 37-мм автомата. Со всеми вытекающими. Хотели, как лучше, а вышло, как всегда. То есть как раз решили не горбатиться. В смысле, решили, что хотя бы конструктора горбатиться не будут.
Ответить

Вернуться в «Артиллерия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя