Конструирование артиллерии и всего ...менее важного-2.

Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9661
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Танки обладаю низкой мореходнстью...
Зато видать по дну гоцают нехило. Вижу как наяву Гудериана в трехболтовке переправляющегося на "Тигре" по дну Берингова пролива . Готика, мля достойная наилучшего анимэ. Податься к японцам чтоле, креативщиком.
Токо если дурмахорхорку за счет учреждения и бобакса в помощьники :P.
bobbax
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2917
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 14:46

Сообщение bobbax » .

Alexander Pyndos писал(а): Ну конечно! Как бы амеры без наших шаражников свой Эй-Бам слепили? Или авианосцы (тяжелые) десятками штук в год клепали? Не говоря уж о тысячах тяжелых бомберов. Это ффсе благодаря инженерному гению наших учьоных под чутким и неусыпным руководством Партии и лично...
Неужели я так плохо выражаю свои мысли))))
Я говорю, что немецкая инженерно техническая мысль, в одни ворота победила бы амекриканскую, случись им столкнутся друг с другом без участия эсесесеэрии. Войны бы конечно не было бы, западные люди всегда договорятся, но всё же предположим. Авиаудары по территории Германии при таком техническом развитии средств ПВО и осовободившихся возможностей, техническиих и людских ранее занятых на войну с СССР, были бы невозможны чичсто технически, а вот ракетный удар по территории США через акиян, был делом 2-3 лет при тех же условиях. СССР тоже проиграла бы без помощи американскин инженеров, но это тоже бы заняло времени не меньше, а то и больше чем на США, поскольку, надо валяться в грязи, мерзнуть, партизаны опя ть же.
bobbax
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2917
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 14:46

Сообщение bobbax » .

Varnas писал(а): Еще аналитики 30 годов разных стран соглагались, что на США при существующем уровне технике напасть неспособен никто. Танки обладаю низкой мореходнстью...
Щас уже и не вспомню, где читал, что японский морской десант где нить в Калифорнии, в декабре 41 январе 42, т.е. вслед за нейтрализацие красназнаменного ТОФ, очень расстроил бы америку.
МВГ
Поручик
Поручик
Сообщения: 5519
Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 05:33

Сообщение МВГ » .

Не воевали бы они, так как лишившись аэродромов в Великобритании, американцы не стали бы начинать войну с Германией, а принялись бы за освоение остатков европейских колоний, снова было бы мирное сосуществование двух антагонистических систем, поскольку Японию бы США раскатали.
Вот только исход этого противостояния, между "свободным миром", во главе с США и "социалистическим блоком", во главе с Германией, окончился не в пользу США и быстрее.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9661
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

а вот ракетный удар по территории США через акиян
Ракетный удар через акиян с точностью хотябе плюс-минус НьюЙорк можно было ожидать не ранее чем через 10-12 лет. Высаживанию десанта в
Калифорнии, как и на Камчатке, ТОФ нисколько не мешал, по причине своих мизерных на тот момент сил.
bobbax
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2917
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 14:46

Сообщение bobbax » .

Alexander Pyndos писал(а): Ракетный удар через акиян с точностью хотябе плюс-минус НьюЙорк можно было ожидать не ранее чем через 10-12 лет. Высаживанию десанта в Калифорнии, как и на Камчатке, ТОФ нисколько не мешал, по причине своих мизерных на тот момент сил.
Вообще я имел ввиду краснознаменный ТОФ США, знатно потрепаный на тот момент на Гаваях)))
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Зато видать по дну гоцают нехило. Вижу как наяву Гудериана в трехболтовке переправляющегося на "Тигре" по дну Берингова пролива . Готика, мля достойная наилучшего анимэ. Податься к японцам чтоле, креативщиком.
Готично.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9661
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

краснознаменный ТОФ США
Понятно, но тогда тем более, что японцам помешало? Может полная абсурдность и бесперспективность подобного шага? Хотя само по себе нападение на базу ТОФ
США загнало Японию в цугцванг, после этого можно было с не меньшим успехом
сразу напасть на НьюЙорк , к примеру. Хуле мелочиться, размениваясь какими то Калифорниями. Высадится в Орегоне, там береговая линия вообще не охранялась, можно было бы лет 20 партизанить, питаясь опоссумами да скунсами. Зато как бы гордился ими Император. А может японцы там и высадились, просто америанцы так об этом и не узнали :P. Поредел отряд
в неравной схватке с медведями да волками, а заежжие К-К-Клановцы доконали.
bobbax
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2917
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 14:46

Сообщение bobbax » .

Alexander Pyndos писал(а): Понятненько, но тогда тем боле что япоцев сдерживало от подобного шага?Может полное отсутствие стратегической перспективы у подобного поступка?
Да нет конечно перспективы, ну высадятся, ну разобьют какую то часть того что сухопутной армией США на тот момент являлось.Но это ж снабжать надо. одно плечо миль 5тысяч наверное. Смысла конечно не было.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Я говорю, что немецкая инженерно техническая мысль, в одни ворота победила бы амекриканскую, случись им столкнутся друг с другом без участия эсесесеэрии.
Забавно.. :) Это на основании каких исторических оснований (пардон за тавтологию.. :) вы так решили?
На основании того что амеры танки делать не умели? :)
Наверное именно поэтому они их нашлепали 98 тыс. шт. за три года... :) И еще не забыли их внутри кожей (натюрлих) оббить... :)
Причем что интересно ...не напрягаясь... :).
Вы поинтересуйтесь сколько они тратили на "войнушку" из нацыонального доходу...удивитесь.
Не хотите узнать сколько авиадвигателей они выпустили за войнушку резвясь?
Они ведь даже крылья не расправляли... :) так..поразмяться вышли. начхать им было на эту....чужую войнушку... :) резвились просто детинушки...на европейской природе... :)
Велика все же сила савецкой прАпаганды...
Авиаудары по территории Германии при таком техническом развитии средств ПВО и осовободившихся возможностей, техническиих и людских ранее занятых на войну с СССР, были бы невозможны чичсто технически
Ноу комментс... :)
Генри Форд который очень любил фашизьм как только денюжки зазвенели лично начал организовывать конвейерное авиапрозводство что ему то конечно удалось... :)
К началу 1944 г с конвейера завода «Ford Motors» в Уиллоу Ран каждые 63 минуты сходил новенький B-24. А всего в сутки выпускалось 50 тяжелых бомбардировщиков.
В-17 был неубиваем... "На честном слове и на одном крыле" это не метафора.
B-17 добирались до базы на двух двигателях и с отсутствием 30% несущих поверхностей, садились без хвостового оперения или при отсутствии всей передней части фюзеляжа.
Да просто смешно....сравнивать не технический потенциал даже, а возможность физических контактов...
Германия была не такая тупая чтобы трындеть совкозаклинание "Воевать будем только на чужой территории (это через окиян... :)и малой кровью".. :)
Изображение
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9661
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

ну высадятся
В том-то и прикол, что после эпической победы над Перл- Харбор японцы даже высадиться приличными силами не могли минимум 8 месяцев по причине отсутствия ГСМ и не только, а через год США уже построили ТОФ гораздо более мощный потерянного. Японский же за это время усилился незначительно. Мне сильно здается, что главной причиной этого губительного нападения на амер. базу была уверенность политического (не военного)руководства японии в том , что США, все как один впадет в глубокий запой от такого удара по самооценке, или через одного (каждый второй будет "кайсяку" :)) сделают себе харакири, из-за тонкой душевной организации. Большинство нонишних
педриотов упорото разделяют это заблуждение до сих пор.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

А может японцы там и высадились, просто америанцы так об этом и не узнали . Поредел отряд
в неравной схватке с медведями да волками, а заежжие К-К-Клановцы доконали.
:)
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

А может японцы там и высадились, просто америанцы так об этом и не узнали
:)
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

что США, все как один впадет в глубокий запой от такого удара по самооценке, или через одного (каждый второй будет "кайсяку" ) сделают себе харакири, из-за тонкой душевной организации. Большинство нонишних
педриотов упорото разделяют это заблуждение до сих пор.
Впадут в ступор и согласятся на все....от бумажных домиков до...колхозов... и тотального одобрямса... :)
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9661
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

разобьют какую то часть того что сухопутной армией США на тот момент являлось
Если без самолетов поймают энту ихню кавалерию :P. А до этого пришлось бы иметь дело со сравнительно хорошо обученными, организованными, знающими местность, вооруженными до зубов подразделениями Нац. Гвардии США, состоящих из рэднэков с тонкой душевной организацией.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Сдаецца мне, что уверенность участника bobbax в талантах наших инженеров проистекает от недостатка знакомства с патентным фондом США... :)
bobbax
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2917
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 14:46

Сообщение bobbax » .

SRL писал(а): Сдаецца мне, что уверенность участника bobbax в талантах наших инженеров проистекает от недостатка знакомства с патентным фондом США...
Да я слова о наших инженерах не сказал)))токмо о немецких...
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Извините, просто не понял.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Ну так не зря создавали 30 снаряды с 100 грамами вв. Причем 100 шрам албминизированного гексогена ето почти что 200 грамоя тротиловая шашка. Также был вариант пушки 55, представлший по существу увеличенный вариант МК 108, правда запустить в серию неуспели.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Сейчас читаю вот тут...
Десятки имен.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%BE%D0%B3%D0%BE
И возникла дума. Прошло 2300 лет.
Их имена помнят.
А вспомнит хоть один мудак всего лишь лет через 10 имена сподвижников нынешних "вождей" ?
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Ну так не зря создавали 30 снаряды с 100 грамами вв.
И тем не менее чтобы завалить В-17 требовалось дословно "несколько 30 мм снарядов". Одного не хватало...
Чудо машина созданная американскими инженерами.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9661
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

просто не понял.
Все ты верно понял, немцы были гении вне досягаемости, совки - чуть местами похужее, но ... А вот тупее американцефф были разве шо японцы.
Представь, у них перед вступлением в войну было аж 500 танков, в числе которых попадались ФТ-17 и много другого антиквариата и экзотики.
Тупой госдеп раздавал мелкие военные заказы сотням фирм , а потом игрался в самолетики, танчики, пушечки, гранотометики , но шоб усе были разные так интереснее в песочнице то :). Как дети малые, то ли дело т. Сталин, сказал копировать Виккерс - наклепали тыщь надцать. Это по взрослому. Оказались они нах не нать - ну шож , несвезло :(. Виноваты Гражданская война, интервенция и борьба с кулачеством.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

А вот тупее американцефф были разве шо японцы.
Представь, у них перед вступлением в войну было аж 500 танков
А у кетайцев скоко? :)
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

К началу 1944 г с конвейера завода «Ford Motors» в Уиллоу Ран каждые 63 минуты сходил новенький B-24. А всего в сутки выпускалось 50 тяжелых бомбардировщиков.
Да уж - на етом етапе шансов у противника небыло...
В-17 был неубиваем... "На честном слове и на одном крыле" это не метафора.
B-17 добирались до базы на двух двигателях и с отсутствием 30% несущих поверхностей, садились без хвостового оперения или при отсутствии всей передней части фюзеляжа.
Смотрю на фото и поражаюсь, как при налетах сотен таких агрегатов немцы умудрялись сбивать 5-10 процентов самолетов...
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9661
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

немцы умудрялись сбивать 5-10 процентов самолетов...
Один из факторов - воздушные стрелки, кол-во и качество. Средний тогдашний
белый американец из глубинки, даже хромой и чахоточный рахит не умеющий читать, имел вполне
устоявшиеся рефлексы обращения со стрелковым оружием и мог быть подготовлен
как воздушный стрелок. Группа бомберов с десятком стрелков на каждом не имела
непростреливаемых зон.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Смотрю на фото и поражаюсь, как при налетах сотен таких агрегатов немцы умудрялись сбивать 5-10 процентов самолетов.
...После осмотра сбитых бомбардировщиков B-17 и B-24 офицеры люфтваффе пришли к выводу, что для поражения тяжёлого бомбардировщика нужно не менее 20 попаданий с задней полусферы 20 мм снарядов пушки MG 151. Пилоты со средней стрелковой подготовкой попадали в бомбардировщик только 2 % выпущенных по цели снарядов, таким образом для уверенного поражения самолёта необходимо было выпустить по цели не менее 1000 снарядов...
Ганс Филипп писал:
...Сражаться с двумя десятками русских истребителей, так и ждущих, чтобы их ужалили, или с английскими Спитфайрами было в радость. Никто не задумывался при этом о смысле жизни. Но когда на тебя летят семьдесят огромных «Крепостей», вся твоя грешная жизнь проносится в памяти за считанные секунды.
.....
Но и офицеры люфтваффе не щи хлебали... :)
Одних В-17 завалили 4 тыс. шт., а всего бомберов..20 тыс. шт.
Reavener
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 10 авг 2008, 12:35

Сообщение Reavener » .

Чтож хороший самолет B-17. Но неудивительно, наверное, что на сбитие большого самолета, вообще говоря, нужно затратить больше боеприпасов чем на маленький. Ну и заради патриотизьмы вспомним что первым многомоторным самолетом вообще и тяжелым бомбардировщиком в частности стал "Илья Муромец" Сикорского.
Прошло 2300 лет. Их имена помнят.
Людей было вообще поменьше существенно. Не 7 млрдов.
И помнят их не ради их самих(Кроме может быть, Птолемея). Дело не в сподвижниках а в их предводителе. Характерна судьба их после смерти Александра. Из 11 лишь 4 пожили. Остальные передрались между собой и поубивали друг друга.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Мантисс ПВО подробно.
http://www.youtube.com/watch?v=r1jnLu8yXDY
bobbax
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2917
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 14:46

Сообщение bobbax » .

SRL писал(а): Генри Форд который очень любил фашизьм как только денюжки зазвенели лично начал организовывать конвейерное авиапрозводство что ему то конечно удалось...
К началу 1944 г с конвейера завода «Ford Motors» в Уиллоу Ран каждые 63 минуты сходил новенький B-24. А всего в сутки выпускалось 50 тяжелых бомбардировщиков.
В-17 был неубиваем... "На честном слове и на одном крыле" это не метафора.
А Генри Форд нен собирался к ним производить экипажи каждые 63 минуты?
Поскольку вопреки заверениям Varnas,a, до появления Р-51 в сопровождении Б-17 теряли до 30% за вылет безвозвратно.От общего числа произведенных машин, треть была уничтожена.
И все таки я говорю о потенциале германии, а не о её ограниченных возможностях в 44 году.
Аристарх Лушков
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 06 янв 2013, 16:49

Сообщение Аристарх Лушков » .

SRL писал(а): А у кетайцев скоко?
8 немецких Т-1 было точно
Ответить

Вернуться в «Артиллерия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя