Конструирование артиллерии и всего ...менее важного-2.

Аватара пользователя
Two
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2096
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 22:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: Спб
Контактная информация:

Сообщение Two » .

Однако от статьи сквозит чувством громадного превосходства перед немцами-идиотами. Чувствуется что автор точно знает как именно надо жить.
Пожалуй и вправду с претенциозностью перебор, однако в целом с постулатами статьи согласен. Любая порочная система направленна на оболванивание стада и отжимание с него бабла. А порочность системы приходит с согласия и потворства стада.
Успех зеленых на немецком поприще не в последнюю очередь зависит от исторически сильных позиций левых. Видать до сих пор комплекс вины за первую половину ХХ века не выветривается, а отсюда благодатная почва для роста всякой шалавы.
А вот интересно, у япов этот комплекс вины есть? Чувствуется что нет, наоборот - эдакие изгои, аж два нюка на головы киданули. А вообще добавить надо было.
МВГ
Поручик
Поручик
Сообщения: 5521
Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 05:33

Сообщение МВГ » .

Социализм, гаспада инжинера, шагает по планете, просто этот социализм меньшевистского толка.
Запад, в данный момент, бежит по инерции, на заделе прошлого, как в своё время бежал СССР, когда, после смерти товарища Сталина, массовые чистки номенклатуры и репрессии в отношении широких слоёв обывателей, перестали быть стержнем внутренней политике, но финиш, для Запада, если не свернуть с этого пути, уже близок.
У того автора, кстати, хорошая подборка материала по теме.

Немцы слишком долго каялись, вот и привыкли, к тому же правым в Германии может быть только еврей или азиат, иначе клеймо "нацист" и можно вешаться.
Германия страна победившего социализма.
МВГ
Поручик
Поручик
Сообщения: 5521
Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 05:33

Сообщение МВГ » .

А как Вам союзные авиавойны :)
МВГ
Поручик
Поручик
Сообщения: 5521
Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 05:33

Сообщение МВГ » .

Бил Линд

Статья Била Линда, американского военного специалиста, а также эксперта в области культурного консерватизма, произвела на нас очень хорошее впечатление. Она раскрывает марксистскую сущность такой страшной болезни современного общества как "Политкорректность". Наглядно показаны истоки политкорректности и проведены аналогии между классическим марксизмом и марксизмом культурным, если так можно выразиться. Инструменты марксизма всегда одни и те же - это подавление одной группой людей, которая объявляет себя добром, другой, которая объявляется злом. Статья была написана 8 лет назад для студентов колледжей США. Читатель найдёт живые аналогии с современной реальностью РФ, когда русские объявлены злом и всё их достояние, имущество, права экспроприируются в пользу нацменьшинств.
Откуда всё это, - «угнетаемый феминизм», «движение за права голубых», надуманная статистика, переписанная история, ложь, наглые требования, всё остальное, - откуда это всё появилось? Впервые в нашей истории американцы должны опасаться того, что они говорят, что они пишут, что они думают. Они вынуждены бояться использовать не то слово, слово, объявленное оскорбительным, возбуждающим рознь, расистским, женоненавистническим, оскорбляющим гомосексуалистов.
Мы видели другие страны, особенно в этом (20-м) столетии, где такие вещи происходили. И мы всегда смотрели на них со смешанным чувством жалости и даже с примесью забавы, потому что для нас казалось просто невообразимым оказаться в ситуации, когда люди боялись бы тех слов, которые они используют. Но сейчас мы оказались именно в такой ситуации в нашей стране. В основном это происходит в кампусах колледжей, но распространяется на всё общество. Откуда это пришло? Что это такое? Мы называем это «Политической Корректностью». Это имя произошло от какой-то шутки, буквально из отрывка какого-то комикса, и мы до сих пор относимся к нему полушутя. На самом деле, всё очень серьёзно. Это великая болезнь столетия, болезнь, унесшая жизни миллионов людей в Европе, России, Китае, во всём мире. Это идеологическая болезнь. ПК (ПолитКорректность) - это не смешно. Это смертельно серьёзно.
Если взглянуть на это аналитически, посмотреть исторически, то мы быстро обнаружим, что это такое. Политкорректность - это культурный марксизм. То есть это марксизм, переведённый с языка экономики на язык культуры. Это движение, восходящее не к Хиппи и Пацифистам 1960-х, а к Первой Мировой войне. Если сравнить основные положения учения политкорректности и классический марксизм, то параллели просто очевидны. Во-первых, оба учения - тоталитарные идеологии. Тоталитарная природа политкорректности нигде не проявляется столь отчётливо, как в кампусах колледжей, многие из которых с этой точки зрения просто маленькие Северные Кореи, в которых любой студент или преподаватель, рискнувший нарушить границы, установленные феминисткой или активистами борьбы за права гомосексуалистов, или местной группой чёрных или испаноязычных, или какой-либо другой «священной» группой меньшинств, упоминаемой в учении о политкорректности, сразу сталкивается с юридическими неприятностями. Внутри малого законодательства колледжа, им грозят формальные обвинения - что-то типа инквизиции плюс наказание. Так в миниатюре выглядит будущее, которое политкорректность готовит всей нации.
Действительно, все идеологии тоталитарны, потому что суть идеологии (я бы отметил, что консерватизм, правильно понятый, не является идеологией) состоит в том, чтобы взять какую-либо философию и сказать, что на основе этой философии определённые понятия должны быть верны, как, например, верно то, что вся история нашей культуры есть история притеснения женщин. Так как реальность этому противоречит, реальность должна быть запрещена. Признание реальности нашей истории должно стать запрещённым. Люди должны быть принуждены жить во лжи. А так как людям изначально противно жить во лжи, то, естественно, они слушают и смотрят на то, что творится вокруг и говорят: «Минуточку! Это не правда. Я вижу, что это не правда». За требованием жить во лжи стоит власть государства. Вот почему идеология непременно порождает тоталитарное государство.
Во-вторых, культурный марксизм политкорректности, как и марксизм в экономике, имеет одно единственное объяснение истории. Марксизм в экономике говорит, что вся история определяется собственностью на средства производства. Культурный марксизм, или политкорректность, учит, что вся история определяется властью, с помощью которой группы людей, разделённые по расовому, половому или другому признаку, имеют власть над другими группами людей. Больше ничего роли не играет. Вся литература на самом деле об этом. Всё, что было в прошлом, вращалось вокруг этой одной власти.
В-третьих, точно как в классической экономике по Марксу, определённые группы людей, например крестьяне и рабочие, заранее объявляются добром, а другие группы людей, как например буржуазия и владельцы капитала, - злом. В культурном марксизме политкорректности определённые группы - это добро: женщины феминистки (только женщины - феминистки, нефеминистки как бы не существуют вовсе), чёрные, испаноязычные, гомосексуалисты. Эти группы определены как притесняемые, а значит автоматически хорошие, не смотря на то, чем они занимаются. Соответственно, белые мужчины автоматически являются злом, становясь, таким образом, в один ряд с буржуазией в экономическом учении Маркса.
В-четвёртых, и экономический и культурный марксизм полагаются на экспроприацию. Когда классические марксисты, коммунисты, взяли власть в России, они отобрали собственность у буржуазии. Точно так же, когда марксисты по культуре берут власть в университетском кампусе, они устраивают экспроприацию через такие вещи, как квоты на поступление в ВУЗ. Когда белому студенту, великолепно подготовленному, отказывают в приёме в колледж в пользу чёрного или испаноязычного с более низким уровнем подготовки, происходит экспроприация белого студента. На самом деле предоставление преимущественных прав особо защищаемым социальным группам в обществе в целом есть система экспроприации. Компании, которыми владеют белыми, не получают контракт, потому что контракт зарезервирован для компании, принадлежащей испаноязычным или женщине. Так что экспроприация - это инструмент обоих форм марксизма.
Наконец, у обоих есть метод анализа, который автоматически даёт нужные ответы. У классического марксизма - это марксистская экономика. У культурного марксизма - это деконструкция. Деконструкция по существу берёт любой текст, вынимает из него весь смысл и вставляет любой нужный смысл. Так мы узнаём, что весь Шекспир - это угнетение женщин, а Библия - это раса и род. Все тексты просто становятся зерном для мельницы под названием «вся история - это история власти одной группы людей над другими». Так что параллели между классическим марксизмом, с которым мы знакомы на примере Советского Союза и культурным марксизмом, который мы наблюдаем сегодня в виде политкорректности, очевидны.
Но параллели эти не случайны. Параллели не возникли ни откуда. Дело в том, что у политкорректности есть история. И эта история более длинная, чем кто-либо не входящий в узкий круг академиков, изучавших этот вопрос, мог бы догадаться. А история эта тянется, как я уже говорил, с Первой Мировой, как и многие патологии, которые тянут наше общество и нашу культуру вниз.
Марксистская теория говорила, что когда в Европе разразится всеобщая война (как это случилось в 1914 году), то рабочий класс восстанет и свергнет свои буржуазные правительства, потому что рабочие разных стран имеют больше общих интересов между собой, чем с национальной буржуазией и правящим классом своих стран. Ну хорошо, пришёл 1914-й год и этого не произошло. По всей Европе рабочие собрались под национальные знамёна и с довольными лицами пошли биться друг с другом. Кайзер пожал руку лидерам Марксистской Социал-демократической партии Германии и сказал, что больше нет партий, а есть только германцы. И то же самое произошло во всех европейских странах. Значит, что-то было неправильно.
Марксисты знали по определению, что виновата не теория. В 1917 году наконец-то удался переворот в России и казалось, что теория заработала, но она вновь забуксовала. Переворот не распространился на все страны. Попытки силовых государственных переворотов, как Январское восстание 1919 года в Берлине (под руководством Карла Либкнехта и Розы Люксембург), как правительство Бела Куна в Венгрии, как Мюнхенский Совет, рабочие не поддержали.
Так что марксисты оказались в тупике. И два теоретика принялись за работу: Антонио Грамши в Италии и Георг Лукач в Венгрии. Грамши сказал, что рабочие никогда не увидят своих классовых интересов, определённых Марксом, пока они не освободятся от западной культуры и в частности от христианства, и что они ослеплены культурой и религией, чтобы осознать свои классовые интересы. Лукач, считавшийся наиболее выдающимся теоретиком после самого Маркса, сказал в 1919 году: «Кто спасёт нас от Западной цивилизации?» По его теории величайшей преградой на пути к марксистскому раю является культура - сама Западная цивилизация.
У Лукача был шанс воплотить свои идеи в жизнь, когда он стал народным комиссаром по культуре в правительстве доморощенного большевика Бела Куна в Венгрии в 1919 году. Первым его шагом было введение в венгерских школах уроков сексуального образования. Это и определило то, что рабочие не поддержали правительство Бела Куна, так как венгры, как рабочие, так и все остальные, были шокированы таким подходом. Но он успел сделать нужный ход, который до сих пор нас удивляет и который бы мы сегодня назвали «последний писк моды».
В 1923 году в Германии был учреждён так называемый «котёл мыслей», который взял на себя роль перевода марксизма с языка экономического на язык культуры, что послужило основой для создания базы для Политкорректности к концу 1930-х годов. Так была рождена Политическая Корректность, которую мы знаем сегодня. И всё это произошло благодаря тому, что сын одного очень богатого немецкого торгового миллионера, Феликс Вэйл (Felix Weil), стал марксистом и потратил на это дело много денег. Его просто достали представители различных марксистских течений, так что он проспонсировал мероприятие под названием Первая Марксистская Рабочая Неделя, где свёл вместе Лукача и многих ключевых немецких мыслителей на неделю, чтобы они поработали над разногласиями в теории Маркса.
Он сказал: «Нам нужен котёл мыслей». Сегодня Вашингтон переполнен такими «котлами» и мы думаем, что это что-то очень модное. На самом же деле, это название очень давнее. Феликс взял на полное обеспечение институт, связанный первоначально с Франкфуртским Университетом. Он был учреждён в 1923-м году и в начале должен был называться «Институт Марксизма». Но люди, стоявшие за ним, решили, если они открыто назовутся марксистами, то это не принесёт им плюсов. Больше всего на свете Политкорректность не хочет, чтобы люди додумались, что она есть форма марксизма. Поэтому институту придумали миловидное название «Институт Социальных Исследований».
У Вэйла были ясные цели. В 1971 году он писал Мартину Джею, автору основополагающей книги Франкфуртской Школы (именно так Институт Социальных Исследований будет вскоре называться неформально): «Я хотел, чтобы институт стал известен, возможно даже популярен, благодаря его вкладу в марксизм». Так и случилось. Первый директор института Карл Грунберг, австрийский экономист, завершил свою вступительную речь согласно с указаниями Мартина Джея «отчётливо заявляя свою верность марксизму как научной методологии». «Марксизм, - сказал он, - будет направляющим принципом института». Этот принцип никогда не менялся.
Первоначально работа в институте велась традиционно, но в 1930-м году появился новый директор Макс Хоркхаймер (еврей, прим. переводчика). Взгляды Хоркхаймера были другими. Он был предателем учения Маркса. Люди, формировавшие Франкфуртскую школу, были марксистами - ренегатами. Они ещё мыслили категориями Маркса, но эффективно выскальзывали из партии. Москва смотрела на них и говорила: «Это не наши люди, мы это не собираемся поощрять».
Первая ересь Хоркхаймера выражалась в его интересе к Фрейду (еврей, прим. переводчика). Соединив марксизм с фрейдизмом, он сделал возможным перевод экономического марксизма в русло культуры. Опять слово Мартину Джею: «Если так можно сказать, то в первые годы своего существования Институт уделял внимание главным образом анализу социоэкономической подструктуре буржуазного общества, тогда как после 1930-х годов его интересы лежали в области культурной надстройке данного общества. Традиционная марксистская формула взаимоотношений между этими двумя структурами была поставлена под сомнение <Критической Теорией» Хоркхаймера.
Те вещи, о которых мы говорили сегодня - радикальный феминизм, факультеты женских наук, факультеты изучения «голубых», чёрных - это всё ответвления «Критической Теории». Что, в сущности, делает Франкфуртская Школа - она соединяет Маркса и Фрейда в 1930-х годах и получает «Критическую Теорию». Термин оригинальный, потому что у вас сразу возникнет желание спросить: «Что это за теория?». Теория заключается в критике. Теория, которая призвана победить Западную культуру и в то же время не предлагает капиталистическому строю никакой альтернативы. Они намеренно отказываются это делать. Они говорят, что это сделать невозможно, что мы просто не можем себе представить, как свободное общество будет выглядеть (это их определение свободного общества). До тех пор, пока мы живём в условиях подавления, давления на нас капиталистического экономического порядка, что порождает (в теории) фрейдовские условия (условия угнетённых личностей), мы не можем даже себе представить, как будет выглядеть свободное общество. В этом и есть вся «Критическая Теория» - просто критика. Она призывает к самой деструктивной критике, в самой изощрённой форме, придуманной, чтобы привести к упадку существующий порядок вещей. И естественно, когда мы слышим от феминисток, что весь социум просто домогается женщин и всё в таком роде, то такой критицизм есть производная «Критической Теории». Это всё тянется с 1930-х, но не с 1960-х годов.
Другие важнейшие члены, которые присоединяются к Франкфуртской школе в то время, - это Теодор Адорно, а также, что наиболее важно, Эрих Фромм и Герберт Маркузе. Фромм и Маркузе вводят понятие, которое становится центральным в Политкорректности. Это сексуальный элемент. Именно Маркузе в своих работах призывает к обществу «полиморфной порочности». Это его определение того будущего, которое они хотят создать. Именно Маркузе в 1930-х годах пишет очень экстремальную вещь о нужде в сексуальном раскрепощении-освобождении. Эта «работа» распространяется по всему Институту, как и все темы, что мы можем наблюдать в Политкорректности, в тех же в 1930-х годах. По мнению Фромма, мужское и женское начало - не есть естественные сексуальные различия, как считалось в Романтической мысли. Наоборот, различия пошли от различия выполняемых жизненных функций, которые были социально обусловлены. Пол - это созидание через выполняемые социальные функции, половые различия - это конструкт.
Ещё пример - это придание особого значения энвайронментализму (от англ. environment - окружающая среда, природа - социальное движение, направленное на усиление мер по защите окружающей среды). Вот что писал Хоркхаймер в 1933 году в своём сочинении «Материализм и мораль»: «Материализм, начиная с Томаса Гоббса, привёл к управленческо-господскому отношению к природе». Согласно Джею Мартину, «тема господства человека над природой должна была стать центральным направлением Франкфуртской школы в последующие годы». «Враждебность Хоркхаймера к обожествлению труда (вот уж где он действительно расходится с Марксом) выразилась в ином измерении материализма - в требовании человеческого, чувственного ощущения счастья». В одном из своих наиболее вызывающих сочинений «Эгоизм и Движение за эмансипацию», написанном в 1936 году, Хоркхаймер «обсуждал враждебность буржуазной культуры к личному удовольствию человека». И, в частности, положительно отзывался о Маркизе де Саде за его «протест против аскетизма во имя высшей морали».
Как же такие вещи проникают к нам, в наши университеты, в наши жизни сегодня? Члены Франкфуртской школы - марксисты, они также, все до одного, евреи. В 1933 году нацисты пришли к власти в Германии и, что не удивительно, закрыли Институт Социальных Исследований. Его члены бежали. Бежали в город Нью-Йорк, и институт заново открылся в 1933 году с помощью Колумбийского Университета. Члены института, хотя многие и оставались и писали в Германии, в 1930-х годах постепенно переключились с «Критической Теории» германского общества, разрушающей все основы этого общества, на «Критическую Теорию» американского социума. С началом войны в Америку перебираются ещё больше «критиков». Многие идут работать на правительство, включая Герберта Маркузе, ставшим ключевой фигурой в Управление стратегических служб, предтечи ЦРУ, а некоторые, включая Хоркхаймера и Адорно, переезжают в Голливуд.
Истоки Политкорректности не имели бы для нас большого значения, если не два последовавших друг за другом события. Первым было студенческие волнения в середине 1960-х, двигаемые сопротивлением Вьетнамской войне. Студентам нужна была какая-то теория. Они не могли просто выйти и сказать: «Нет, мы не пойдём на войну». Им нужно было какое-то теоретическое объяснение бунту. Немногим было интересно разбираться с «Капиталом» Маркса. Классический, экономический марксизм - не лёгок, а большинство радикалов 1960-х были не большого ума люди. К счастью для них и к несчастью для нашей страны сегодня, Герберт Маркузе, оставшийся в США после войны, когда Франкфуртская школа перебралась обратно во Франкфурт. И в то время, когда господин Адорно был шокирован бунтом студентов, случившимся в Германии (он вызвал полицию и студентов, ворвавшихся в классную комнату, арестовали), Герберт Маркузе увидел в студенческих волнениях 60-х великий шанс. Он увидел возможность взять работу Франкфуртской школы и сделать на её базе теорию Новых Левых в США.
Одна из книг Маркузе была ключевой. Она стала библией для организации Студентов за Демократическое Общество и для всех волнений 1960-х. Эта книга называлась «Эрос и Цивилизация». Он пытается доказать, что при капитализме угнетение - это основа общественного устройства, что порождает личность, которая, по Фрейду, является личностью с поднятыми к верху руками и неврозами, потому что её сексуальные желания подавлены. Мы можем вообразить себе будущее в котором будет уничтожен существующий угнетающий порядок, в котором мы освободим Эрос, выпустим на свободу Либидо, в котором будет «полиморфная порочность», в котором можно делать свои личные дела. Кстати, в таком мире не будет работы, только игра. Какое замечательное послание радикалам середины 60-х! Они студенты, они бэби-бумеры (нарожавшие кучу детей) и они выросли, никогда не беспокоясь ни о чём, кроме того, как найти работу. И вот тут как раз парень пишет о том, как легко можно идти по жизни. Он их не просит много читать тяжело воспринимаемый марксизм и говорит им то, что они хотят услышать, в частности: «Вы владеете вещью?», «Делайте то, от чего получаете удовольствие», «Никогда не надо заставлять себя ходить на работу». Кстати, это Маркузе придумал фразу «Занимайся любовью, а не войной». Возвращаясь к ситуации, которая сейчас сложилась во всех кампусах колледжей, Маркузе так определяет «освобождающую терпимость»: это нетерпимость ко всему, что исходит от правых и терпимость ко всему, что исходит от левых. Так как Маркузе присоединился к Франкфуртской школе в 1932 году, если мне не изменяет память, то истоки всего этого можно смело отнести к эпохе 1930-х годов.
В заключение, Америка сегодня находится в процессе великой и необычайной трансформации в своей истории. Мы становимся идеологическим государством, страной с официальной государственной идеологией, подкреплённой силой государства. По обвинениям в «преступлениях на почве ненависти» сидят политзаключённые. И Конгресс сейчас движется в направлении расширения этого понятия «ненависти». Политическая программа против дискриминации - это часть этого движения. Террор против любых несогласных с Политкорректностью в кампусе - это тоже часть этого движения. Это именно то, чему мы были свидетелями в России, Германии, Италии, Китае, а теперь это идёт к нам. И мы не осознаём этого, потому что мы называем это явление Политкорректностью и смеёмся над ним. Моё послание сегодня: «Это не смешно, она здесь, она растёт и она нас, в конце концов, разрушит, так как она направлена на разрушение всего, что мы называем нашей свободой и нашей культурой».
Статья старенькая, но познавательная.
Аватара пользователя
Two
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2096
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 22:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: Спб
Контактная информация:

Сообщение Two » .

А как Вам союзные авиавойны
Если вы о японцах, то я бы предпочел сгинуть под бомбами чем оказаться где ни будь в Нанкине, Маниле, или под Пинфаном. О вкусах не спорят конечно, да и диалог чреват холиварами :(.
МВГ
Поручик
Поручик
Сообщения: 5521
Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 05:33

Сообщение МВГ » .

Two писал(а): Если вы о японцах,
Я об войне в сфере гражданской авиации, между членами Союзного Государства России и Белоруссии, а именно об отзыве российской стороной лицензии на авиаперевозки у Белавиа, и ответной реакции белорусской стороны, которая выразилась в отзыве аналогичной лицензии у всех российских авиаперевозчиков, произошло это сегодня, прямо с утра.
Аватара пользователя
Two
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2096
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 22:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: Спб
Контактная информация:

Сообщение Two » .

Я об войне в сфере гражданской авиации, между членами Союзного Государства России и Белоруссии
А вот оно как. Че это они песочницу не поделили?
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

немог неподелитса - аеротранспортабельная операционная 1918 года http://strangernn.livejournal.com/556844.html
Да и вообще великая российская дипломатия" ухитрилась посраться ..со всеми окружающими народами.
А своим непомерным енергетическим диктатом добились у ЕС сразу нескольких вещей - ЕС интенсифицирует использование алтернативных источников енергии - например в морях ужесторитса ветргенераторы, и в проектах уже електрокабели между многими еврепейскими странами. Заодно ето будет сглаживать сезонное непостоянство енергии из ветряков.
Также собираетса строить газопроводы между странами - чтоб страны могли обмениватса газом. Газпром конешно тратит деньги чтоб етому помешать...
Короче говоря - лет через 10 вероятна ситуация - когда кремль будет просить покупать у него газ....
Самое смешное - что ети проекты можно успешно торпедировать уменьшением цены на газ, и подписанием долговременных соглашений о поставке газа. Только вот кремль на ето непойдет :).
bearus
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 27 мар 2012, 06:12

Сообщение bearus » .

SRL писал(а):Амеры достигли на рэйлгане кпд в......(не падайте со стула)...50%
Откуда дровишки? Из того, что сообщалось в статьях - максимум 30%.
SRL писал(а):какие начальные скорости достигаются в рейлгане?
Теоретически очень большие. К сожалению оказалось что существует нелинейная зависимость.
При пропроциональном увеличении энергии не удается ускорять большие массы.
Теоретически (по всем расчетам) - нелинейной зависимости не должно быть. Почему она есть - хороший вопрос, который неоднократно дискутировался. Одна из правдоподобных гипотез - возникновение противоэдс и токов Фуко:
"Electromagnetic processes and launch efficiency of railgun systems"
SRL писал(а):До 2500 м.с. ... на телах в граммы до 8-10 км. с.

2.5 км/с - это на контактной арматуре. На плазменной арматуре и граммовых снарядах было достоверно показано не более 6.5 км/с. 8-10 км/с - это из области urban legends...
SRL писал(а):смысл рельсотрона... еще в возможности иметь болшой темп стрельбы
Пока что темп стрельбы - десяток выстрелов в неделю с заменой или перешлифовкой рельс (rehoning). И особых успехов в увеличении живучести рельс нет... да и вряд ли будет - из-за наличия дуги между контактной арматурой и рельсами.
bearus
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 27 мар 2012, 06:12

Сообщение bearus » .

SRL писал(а):новый тип рельсотронов был предложен опять в США (где же еще Маршаллом и Паркером.
Маршалл, кстати, давно уехал из штатов, и с 2000-го консультирует китайцев (по слухам, его даже хотели привлечь к ответственности за "продажу секретов" :) ). В Китае он две книжки в соавторстве с ними написал:
Railguns: their science and technology, Richard A. Marshall, Wang Ying
Physics of electric launch, Wang Ying, Richard A. Marshall, Cheng Shukang
New Zealand native Richard Marshall, moved to the People's Republic of China... Spooks from an entity located inside the beltway met with people at the IAT and rumors proliferated that Marshall might be indicted for espionage...
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

2.5 км/с - это на контактной арматуре.
Я то думал - по крайней мере часть арматуры всегда испаряетса - при таких скоростях.
8-10 км/с - это из области urban legends...
А что мешает? Вакумированнная камера - снаряд в виде пористого кубика.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Че это они песочницу не поделили?
Да обычное дело. Пауки в банке. Сошлись амбиции строителей вертикалей.
Зеркало фактически. Собака лает на зеркало.
Вообще более идиотской "дипломатии" чем в братской семье родственных по уму.. :) народов не бывает нигде ну кроме разве Африки.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Вообще страшно интересует вопрос, что бы мы все же делали со своей "дипломатией", "наукой", "агропромышленным комплексом" и пр. туфтовой хуйней если бы на оттяпанной нами у первобытных народов территории не было бы нефти и газа?
Сколько бы мы дней продержались прежде чем начался повальный каннибализьм?
Я думаю месяца три бы продержались (зимой) и месяцев 5-6 если с весны.
В принципе такую ситуацию можно промоделировать по аналогии с ВОВ.
Если у немцев серьезные проблемы с продовольствием начались не ранее 1944 г, то у нас.... менее чем через 2-3 месяца после начала войны и это притом, что уменьшение территории компенсировалось и примерно пропорциоанльным уменьшением количесва едоков оставшихся на оккуупированной территории и попавших в плен.
В то время мы потеряли "житницу Украину". Н теперь ее и вовсе нет. Тогда пошла нам ленд-лизовская жратва. Но кто нам ее даст теперь если мы ухитрились пересраться со страной дающей всем попуасам жрачку? Да и вообще великая российская дипломатия" ухитрилась посраться ..со всеми окружающими народами.
Не мандаринов из Грузии не будет ни шпрот из Прибалтийских стран.
И о ужас. Окажется, что великая страна первая вышедшая "о Боги!" в космос не в состоянии себя прокормить... :)
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Откуда дровишки? Из того, что сообщалось в статьях - максимум 30%.
Дровишки из статей! Иностранных конечно .. :) Откуда же еще? Наги то "исследователи" молчат как партизаны.. :) как принято с секретных времен лучшего друга физкультурников... :)
The Maximum Theoretical Efficiency of Constant Inductance Gradient Electromagnetic Launchers
Engel, T.G. Neri, J.M. Veracka, M.J.
Dept. of Electr. & Comput. Eng., Univ. of Missouri, Columbia, MO 2009
8-10 км/с - это из области urban legends...
Опять же из статей. Вероятно мы разные статьи читали.. :) Наверное я читал более новые... :) Ну воть хоть тут.. :)
...They hold the record for fastest object accelerated of a significant mass, for the 16000m/s firing of a .1 gram object by Sandia National Research Laboratories' 6mm Hypervelocity Launcher....
Пока что темп стрельбы - десяток выстрелов в неделю с заменой или перешлифовкой рельс (rehoning). И особых успехов в увеличении живучести рельс нет... да и вряд ли будет - из-за наличия дуги между контактной арматурой и рельсами.
Я не думаю, что эта проблемка остановит амеров. Решается чисто конструктивными методами (чисто ТРИЗом). Я например знаю как именно решить такую проблему, минимум тремя методами и думаю, что амеры не глупее меня... :)
Основной задачей я вижу повышение удельной плотности емкост. накопителей, увеличения мощности твердотельных переключателей при сохранении необходимых сопутствующих внунтренних параметров. Считая рельсы "стволом" проблема рельс будет решена точно также как в свое время решили проблему прочности ствольных сталей.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

И особых успехов в увеличении живучести рельс нет... да и вряд ли будет - из-за наличия дуги между контактной арматурой и рельсами.
Как вариант на коленке - продувание канала между рельсами гексафторидом серы.
Аватара пользователя
Two
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2096
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 22:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: Спб
Контактная информация:

Сообщение Two » .

Пауки в банке.
Не, пауки нормальные ребята если приглядеться. Я в детские годы летом ловил пауков и сажал в банку литровую. Сделал им из Лего всяких замков уютных. Нормально жили не тужили. Естественно кто-то вырастал быстрее, кто-то загибался, кто детей выращивал, но общество было вполне органичным. Может у меня аура такая...
Кстати именно с Лего у меня проснулся интерес к конструированию, охренительная штука.
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11629
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

а чем кормили?
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Арахнофилия, однако! :)
bearus
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 27 мар 2012, 06:12

Сообщение bearus » .

SRL писал(а):The Maximum Theoretical Efficiency of Constant Inductance Gradient Electromagnetic Launchers, Engel, T.G. Neri, J.M. Veracka, M.J.
Это лишь теоретическая оценка, а не экспериментальные данные (а теория, как видно на примере нелинейного ограничения скорости снаряда, до конца не разработана). В эксперименте пока получали не более 30%, в том числе и по презентациям американцев из Dahlgren:
Test and Evaluation of Electromagnetic Railguns, T. Boucher, 2007
Кроме того, даже эта теоретическая оценка - для идеального случая (без резистивных потерь и постоянного импульса тока (т.е. прямоугольной формы):
In the ideal case with no resistive losses and operating in constant current (CC) mode, the launcher yielding a 50% maximum efficiency:
R. A. Marshall, "The distributed energy store railgun, its efficiency, and its energy store implications"
SRL писал(а):Ну воть хоть тут..
16000m/s firing of a .1 gram object by Sandia National Research Laboratories' 6mm Hypervelocity Launcher
Источник откуда? Если по ссылке http://www.powerlabs.org/railgun.htm - то это не статья, там нет никаких подробностей. Скорее всего, это про эксперимент на их многоступечатой пушке (которая совсем не является рейлганом :)):
Enhanced hypervelocity launcher - capabilities to 16 km/s
Launch capabilities to 16 km/s
Аватара пользователя
Two
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2096
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 22:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: Спб
Контактная информация:

Сообщение Two » .

а чем кормили?
Мухами, их на Кубани мама дорогая. Наверно в этом секрет - покуда все сыты, демократия процветает. Но в случае с человечищем важно не перестараться, а то личико треснет. Насекомое то ему шо, простейшая программа, потребность утолил и сидит на месте. А человек, ссучара, раз дал, два дал, третий раз требует добавки, а чуть с расписания сбился - сразу враг народа и вива революсьЁн. Но ведь мозгов как у того же таракана - сплошная оперативная память и пох что после революсьен жрачки ВООБЩЕ не будет.
Арахнофилия, однако!
А я в детстве очень любознательным был. Но страсти к насекомым не питаю, особенно летом.
bearus
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 27 мар 2012, 06:12

Сообщение bearus » .

SRL писал(а):Считая рельсы "стволом" проблема рельс будет решена точно также как в свое время решили проблему прочности ствольных сталей.
Проблема не в прочности рельс, а в ухудшении контакта после каждого выстрела из-за выжигания поверхности дугой (arcing). После десятка выстрелов рельсы надо заново шлифовать.
Varnas писал(а):продувание канала между рельсами гексафторидом серы
Это уже предлагалось - мороки много (также как и с вакуумом). Другой (более простой) вариант - смазывать рельсы тефлоновой смазкой. Но все это более-менее работает лишь при малых энергиях/токах. На больших энергиях/скоростях дуга все равно будет образовываться.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Это лишь теоретическая оценка, а не экспериментальные данные (а теория, как видно на примере нелинейного ограничения скорости снаряда, до конца не разработана). В эксперименте пока получали не более 30%, в том числе и по презентациям американцев из Dahlgren:
Test and Evaluation of Electromagnetic Railguns, T. Boucher, 2007
Кроме того, даже эта теоретическая оценка - для идеального случая (без резистивных потерь и постоянного импульса тока (т.е. прямоугольной формы):
In the ideal case with no resistive losses and operating in constant current (CC) mode, the launcher yielding a 50% maximum efficiency:
R. A. Marshall, "The distributed energy store railgun, its efficiency, and its energy store implications"

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by SRL:
Ну воть хоть тут..
16000m/s firing of a .1 gram object by Sandia National Research Laboratories' 6mm Hypervelocity Launcher
--------------------------------------------------------------------------------

Источник откуда? Если по ссылке http://www.powerlabs.org/railgun.htm - то это не статья, там нет никаких подробностей. Скорее всего, это про эксперимент на их многоступечатой пушке (которая совсем не является рейлганом ):
Enhanced hypervelocity launcher - capabilities to 16 km/s
Launch capabilities to 16 km/s
........................................................................
Давайте сразу договоримся не "меряться источниками".
Все присутствующие знают что я предпочитаю не "источнками" меряться (количесвто которых весьма велико) но главное постоянно обновляется.
Советские источники для меня лично вообще имеют нулевую ценность. Нуль ценности всякие Огарковы, Трунины, Фортовы (хотя книжки неплохие писал, но я заумь не очень люблю, я конструктор, а не ученый), Арцимовичей, Абрамовичей и пр..
Все савецкие данные по максимальным скоростям хоть на плазменной арматуре, хоть на контактной устарели безнадежно.
А то что дают достаточно современные статьи Запада не думаю, что все 100%достоверно, однако верю им болше. О достигнутых на Западе 50% читал НЕОДНОКРАТНО однако поскольку только что стал интересоваться ресльсотронами (только от упоминания амерских успехов) с промышленным рейлганом) не фиксировал ссылки и не уточнял (не вдавался в подробности) как именно получены такие цифры. Может с внешним полем, может на болшой длине рельс, может на многорельсовых системах и пр.

Проблема не в прочности рельс, а в ухудшении контакта после каждого выстрела из-за выжигания поверхности дугой (arcing). После десятка выстрелов рельсы надо заново шлифовать.
.........................................................................

Разве я что-то о прочности говорил? Я сравнивал подход. Ствольным системам сначала мешал развиваться предел прочности медных сплавов, затем систем чугуна (систем железо-углерод типа "чугуний"), затем железо-углерод типа "сталь"), но все эти проблемы были решены. Точно также будет и с реьсотронными рельсами. проблемы будут решены. А не решены для чистых релотронов то решены для комбинированных систем с доускореним рельсотроном.
Поскольку тут раздел конструирования, а не теоретизирования считаю, что данную проблему можно решить разными способами например:
1. Примененинием моей системы с коническими рельсами.
2. Применением жидкого металличского возобновляемого слоя.
3. Применением револьверных или если угодно "дардиковских" систем рельс, которые при каждом повороте шлифуются со схожденим.
4. Применением сдвигаемых рельс.
5. Применением "перекручиваемых или подвижных " рельс (т.е. рельс подаваемых с какой либо стороны какими либо способом после десятка выстрелов.
6. Применением сверхпроводящих рельс.
7. То-же но композитных рельс например медь-керамика, либо просто сверхпроводящая керамика.
8. Применением плазменных рельс. Как? А кто нибудь пробовал? Чистое решение задачи по ТРИЗ.
9. Улучшеним надежности контакта арматуры (что сделать можно в свою очерендь многими способами как то:
9.1. Арматрура прижимаемая пиротехнически
9.2. Арматура прижимаемая пневматически
9.3. Гидравлически.
9.3 Механически.
9.4 Примененим магнитно или электрически расширяемых материалов через промежуточный эффект например термоэлектрический, электротермохимический.
9.5 Чисто магнито-электрически каковое решение наиболее красиво. (и за счет внешнего магнитного поля либо внутренне индуцируемого). Как конкретно? А думать надо. Если бы платили бросил бы свою работу и прекрасно этим занялсся бы ибо новые задачи.

Любой из предложденных спсобов требует экспериментальной проверки. теоретизировать считаю бесполезно, а количесво предложенных вариантов стремиться к нарастанию каждую минуту.. :)
Рельсы горят? Кто мешает выдавливать старые рельсы ростом новых? Как? Очень просто. Метод непрерывной разливки стали изобретенный на Западе в незапамятные времена.
С казны например (хотя это непринципиально) подается жидкий алюминий под давленим (даже меди не надо) который проходя чрез охладаемое прямоугольное сопло выдавливает старый рельс заменяя его идеально отполированным соплом новым рельсом. Энергозатраты? Да не столь большие. Макимум еще сотня-другая киловатт сверху.
Несомненно одно. Классические артиллерийские орудия для метания тел значительной массы на на расстояния превышающие 50-60 км, себя исчерпали
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Это уже предлагалось - мороки много (также как и с вакуумом). Другой (более простой) вариант - смазывать рельсы тефлоновой смазкой. Но все это более-менее работает лишь при малых энергиях/токах. На больших энергиях/скоростях дуга все равно будет образовываться.
Тефлоновая смазка как раз малоефективна. Трение она уменьшит -но ее же надо будет пробивать дуге, иначе цепь незамкнетса. А насчет гексафторида серы - то мороки как раз мало - баллон с ситемой сопел и клапан срабатывающий с упреждением в 0,2-,5 с перед выстрелом. Как раз хватит ждя выдувания воздуха.
4. Применением сдвигаемых рельс.
Рельсы выгибаемые пиротехничекси или даже рарядом в камерах давления рядом с рельсом. В комп закладываетса модель износа рельса и модель выгибания рельса.
Несомненно одно. Классические артиллерийские орудия для метания тел значительной массы на на расстояния превышающие 50-60 км, себя исчерпали
Как сказать. Сечас Американцы пользует кореерктируемые 127 снаряды с реактивным двигателям. Вес в 2-3раза больше обычного снаряда, длинна тоже.
Вспоминаем немецкие 310 мм гладкостволки второй мировой с дальностью стрельбы 160 км... Поскольку снаряд корректируем - низкая кучность уже не недостаток. Так что орудием такова типа легко можно на 200 км стрелять даже неснабжая снаряд двигателем. И кстати все необходимые технологии уже дессятилетия как есть.
Кабы с рейлганом неповторилась история програмы СПИВ... Вобще мне кажетса что ети рейлганы с дальностью стрельбы 200-250 км ето немного не то... Разве что как експериментальные варианты...
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Как сказать. Сечас Американцы пользует кореерктируемые 127 снаряды с реактивным двигателям. Вес в 2-3раза больше обычного снаряда, длинна тоже.
Вспоминаем немецкие 310 мм гладкостволки второй мировой с дальностью стрельбы 160 км... Поскольку снаряд корректируем - низкая кучность уже не недостаток. Так что орудием такова типа легко можно на 200 км стрелять даже неснабжая снаряд двигателем. И кстати все необходимые технологии уже дессятилетия как есть.
Так то оно так... Но ты же в курсе, что крупнокалиберная артиллерия фактически себя исчерпала уже давно. Отсюда и отсутствие новых разработок калибров более "стандарт НАТО 6" ". Ну я по крайней мере давно ничего не читал на эту тему (правда и не слежу).
Рельсотрон уже завтра сулит до 2,5 км.с.. а что из классики сулит (и главное какого размера и с каким зарядом?) то-же?
Насколько помню даже всякие "Парижские пушки" более 1500 не выдавали.
Активно-реактивные снаряды понятно что дают, они есть, но что то не больно то их активно применяют по моему по сравнению с обычными. Дороговато видимо.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Знаешь Дарюс, почему я думаю что амеры доделают рельсотроны?
Да потому что с каждым годом все дальше мы входим в век электричества и кажется он еще далеко не закончился. Появляются все более емкме накопители, все более быстрые и можные ключики, все более быстродействующая управляющая электроника и пр. и пр. А что в классической ствольной артиллерии и ином огнестреле появляется? Очередной "Стрыж"?
Лепездричество и сто лет назад было. Но могли ли тогда технологически сделать тот же рельсотрон на 33 мега? С Днепрогэс он бы был линейныит размерами и массой?
Сам понимаешь, что ну не могут люди через допустим сто лет бегать по полю боя со стрыжами и пулять в друг-друга из Д-30... :)
Это было пощечиной НТР. Хотя... при нарастающем дебилизьме как бы они не стали бегать с мушкетами.. :)
bearus
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 27 мар 2012, 06:12

Сообщение bearus » .

Varnas писал(а):Мелоч. В класических пушка давления в стволе не мене...
Для неподвижных, жестко укрепленных рельс - да, мелочь. Но если придумывать разные сменные/движущиеся рельсы - то это давление может стать проблемой (например, рельсы должны быть строго параллельны). Плюс при такой скорости снаряда рельсы испытывают еще и ударные нагрузки.
Аватара пользователя
Two
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2096
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 22:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: Спб
Контактная информация:

Сообщение Two » .

Кстати о давлениях и прочности. Давно не отпускает меня одна мысль - экстракторы для безгильзовых винтовок которые сливаются со стенками патронника. Имеют следующий вид:
Изображение
1 - вид сверху. Типо безгильзовый патрон в патроннике, красный - П-образный затвор, ножки "П" выполняют функцию экстрактора и вытягивают из патронника защитные колпачки или не сработавший патрон, предположим имеют сечение квадратной формы с гранью 5 мм.
2 - вид с казенника.
Думаю давления в 300-400 МПа выдержат, вопрос в том - насколько долго и надежно такая конструкция будет функционировать?
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Но если придумывать разные сменные/движущиеся рельсы - то это давление может стать проблемой (например, рельсы должны быть строго параллельны)
рельсы в лайнер, лайнер в ствол - технология лейнирования давно отработанная.
Имеют следующий вид:
да вродецепляют то за углубления в казенной части патрона.
Аватара пользователя
Two
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2096
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 22:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: Спб
Контактная информация:

Сообщение Two » .

да вродецепляют то за углубления в казенной части патрона.
Наверно я не полно объяснил или я вас не понял.
Затвор вытягивает патрон выступами экстракторов за морду, не за задницу. В момент когда затвор в переднем положении, он со своими экстракторами как бы образует поверхность патронника. Вот еще пописулька:
Изображение
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

А зачемтак сложно - почему несделать вытаскивание за аналог проточки в задней части ?
Ответить

Вернуться в «Артиллерия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя