Конструирование артиллерии и всего ...менее важного-2.

linkor9000
Поручик
Поручик
Сообщения: 5062
Зарегистрирован: 12 ноя 2006, 22:14

Сообщение linkor9000 » .

http://www.google.com/patents/...zEI_R4QTf64HQDw
там газожидкостная струя. Сложность была в получении достаточно мелких пузырей газа, чтобы из струи не "вываливались".
Изображение
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Вот еще изобретение дебилоидов.. :) из известного учреждения.. :)
такое ощущение что дети резвяться... :)
http://www.findpatent.ru/patent/230/2304269.html
там газожидкостная струя.
Ну значит аэрлифт без наружной трубы. А зачем в отечественном исполнении некий громадный квадратный ящик сбоку? какова его функция?
linkor9000
Поручик
Поручик
Сообщения: 5062
Зарегистрирован: 12 ноя 2006, 22:14

Сообщение linkor9000 » .

А зачем в отечественном исполнении некий громадный квадратный ящик сбоку?
это дистанционный запальник на скору руку :). не факелом же поджигать
Reavener
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 10 авг 2008, 12:35

Сообщение Reavener » .

такое ощущение что дети резвяться...
А что там плохого?
Это же просто снаряд хлопушка. Схема вроде бы ясная. Только вот как дальность разрыва они собираются регулировать? Наверное в рабочем модели жиклер регулируемый и есть какая-нибудь дырка с клапаном, чтоб поворачивать его. Ну или что нибудь похожее.
Если давление выброса точно соблюдать, то и неплохая точность будет.
Похожие никто не делал?
JoJ0
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 01 сен 2012, 13:44

Сообщение JoJ0 » .

По поводу снаряда - это слегка усложнённый патрон Герлиха? (Не очень разбираюсь во всём этом, так что простите за глупый вопрос ) :)
handmade
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3441
Зарегистрирован: 28 ноя 2003, 07:28

Сообщение handmade » .

SRL писал(а): Да... у китайцев с творчеством швах... :( (слюшай, саавсеэм плехо...) другое дело у нас!
Новый артиллерийский заряд "сповышенного могущества" под названием:
Золотая звезда Героя РФ.
http://www.findpatent.ru/patent/226/2268454.html
бля, поржал :)
Технический результат заключается в повышении могущества боеприпаса.
могущества??!!!!! это что, общепринятая формулировка в артиллерии? кроме шуток?
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Схема вроде бы ясная.
Да ясная. Эти долбоепы... :) перекачивают газ из одного объема в другой снижая давление и не используя энергию газа в первом объеме... :) Кроме того при данной глупой схеме никогда невозможно получить даже в первой камере начального рабочего давления метания. Т.е. устройство долбоепское и с ничтожным кпд.
Короче первокласники из альма матер самых умных людей России... :)
Похожие никто не делал?
Непохожие делали.
Называется "пневмобоеприпасы разрывного действия".
это слегка усложнённый патрон Герлиха?
Пуля Герлиха.
См. ВИКИ (для первичного ознакомления).
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

могущества
Да, такая общепринятая формулировка.
Кстати вполне отражающая суть.
JoJ0
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 01 сен 2012, 13:44

Сообщение JoJ0 » .

В Викки неполное описание. Где-то читал, если не ошибаюсь, что в донце пули Герлиха была размешена небольшая доза медленно горящего пороха как раз для поддержания давления в стволе. Или это не у него?
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Или это не у него?
Это у Булла. (Бюлля).
См. "Проект Вавилон".
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

В Викки неполное описание.
Я обычно все коротко описываю в вики с тем чтобы человек дальше сам разбирался.. :)
JoJ0
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 01 сен 2012, 13:44

Сообщение JoJ0 » .

Всё, разобрался, спасибо. Там, кстати, кто-то запатентовал сильно усложнённый дюзовый редуктор. http://www.findpatent.ru/patent/226/2260761.html
Reavener
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 10 авг 2008, 12:35

Сообщение Reavener » .

Т.е. устройство долбоепское и с ничтожным кпд.
Наверное там в первой камере и не нужно давление метания.
И КПД там не очень важен. Ели у них компрессор все время качает воздух, какая им разница какой КПД. Расходуется только бензин или солярка...
Так понимаю здесь в простоте дело. И еще дешевле и безопаснее обычных артсистем применяемых по данном вопросу. Плюс если попадет в руки зловредному элементу - вреда существенно меньше.
Но мне кажется можно довольно просто приспособить так чтоб распределение давления было более предсказуемым, а использование энергии более рациональным.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Наверное там в первой камере и не нужно давление метания.
В первой камере снаряда давление должно быть максимальным поскольку оно дебильно падает во второй камере... :)
А максимальное давление там это давление при начале метания.
Там, кстати, кто-то запатентовал сильно усложнённый дюзовый редуктор.
Что такое "дюзовый редуктор"??? В технике не стоит придумывать неясных для понимания принципа действия или назначения устройства терминов.
Лениво разбираться, но на первый взгляд это просто уравновешенный редуктор. Их давно есть в некоторых моих изделиях (чертежах).
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Типичный патенты "Росгос" бездельников и дармоедов "специалистов" так называемых "Спец... :) НИИ". Сплошные кавычки... :)
http://www.findpatent.ru/patent/241/2415831.html
http://www.findpatent.ru/patent/243/2430902.html
http://www.findpatent.ru/patent/235/2353604.html
И еще куча... :)
Такие "патенты" невозможно проверить на воспроизводимость в принципе... :).
Все что там написано оспорить невозможно по причине полного отсутствия новой могущей вызвать вопросы инфы.. :).
"Мели Емеля...твоя неделя"... :)
Смысл этих долбоепских "патентов" имитация бурной деятельности "СпецРосГос".
Reavener
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 10 авг 2008, 12:35

Сообщение Reavener » .

В первой камере снаряда давление должно быть
Для начала достаточным для выполнения работы во второй камере и только. Прочее - вопрос эффективности, точности. Но если допуски по расходу воздуха и пр. заведомо высоки, то какая разница?
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Для начала достаточным для выполнения работы во второй камере и только.
Есть понятие "патент ради патента". Если РосГос санкт-петербурхский университет (кузница кадров для правительства РФ) желал именно этого т.е. имитировать бурную научную деятельность то все в порядке. Он ее успешно для дураков сымитировал.
Что касается объективности то надеюсь Вы в в курсе что в противолавинных снарядах в качестве энергоносителя применяются не "лопнутые воздушные шарики" а самое что ни на есть реальное бризантное ВВ? Поэтому эффективность данного дебильного устройства нужно сравнивать именно с ВВ а не могуществом воздушных шариков?
Причем тут расход воздуха??? Если вы о определенном фугасном действии (точнее работоспособности) которое для пневмовзрывчатки зависит от давления и ОБЪЕМА, то расход вообще не причем при граничном объеме камер. А вот ДАВЛЕНИЕ сильно причем.
Кроме того, характер разрушения при физическом взрыве (и соответственно фугасность) зависит от СКОРОСТИ НАРАСТАНИЯ ДАВЛЕНИЯ в сосуде который желают разрушить. В противном случае вероятен пшик с выпуском газа вообще в сторону от ...лавины... :) и разрушение оболочки в виде "одной трещины".
Короче "пневмоснаряд" СПбГУ извините полное говно. И прекрасно показывает научный уровень этого заведения... :)
Впрочем можно еще в рейтинг университетов мира глянуть для надежности... :)
Все равно будет гумно... :)
Для нормальной же работы подобных устройств в камере (второй) должно моментально создаваться давление минимум техническое по макисмуму т.е. 250 и до 350 атм. тогда еще что то можно сказать о "некотрой эффектиности" все равно уступающей противолавинным ВВ в десятки и сотни раз.
Reavener
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 10 авг 2008, 12:35

Сообщение Reavener » .

Вероятно речь все же идет именно об аналоге "воздушного шарика". Только помощнее. Полет снаряда стабилизирован, значит формовкой корпуса можно примерно указать направление куда произойдет выброс газа и сторону формирования ударной волны. (Полагаю, что просто крестообразная насечка спереди) Ее мощность, это вопрос другой.
Говоря о расходе воздуха я совсем другое имел в виду - время затрачиваемое на подготовку к пуску. Оно не будет очень большим.
Но эффективность, как я уже говорил, это другой вопрос. Они же не привели в патенте таблиц с характеристиками по испытаниям опытного образца.
Есть понятие "патент ради патента".
Это тоже возможно.
Просто вещица эта несложна в производстве и можно бы бы найти ей применение. Ведь лавиноопасных участков много а артиллерию и ВВ не всюду потащишь. Кстати, когда ничего сильнее нет, для страгивания лавин применяли охотничьи ружья с 2-ми - 3-ми холостыми зарядами. А этот "шарик" может и получше будет.
Так что по сравнению с "золотой звездой" это еще хорошая вещь.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Они же не привели в патенте таблиц с характеристиками по испытаниям опытного образца.
Это точно... :). Думаю и образца никакого вообще не было.
Вот интересные испытания. Взрывные умучивания двери.. :)
http://www.youtube.com/watch?v=Rb2DzXXm ... re=related
Reavener
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 10 авг 2008, 12:35

Сообщение Reavener » .

Австрийцы подходят к вопросу более капитально :)
http://www.tuev.at/start/brows...%202009/Service
А вот кстати натурально "лопнутый воздушный шарик" XD, ну почти :)...
http://www.alpenpro.com/products/avalanche-blast/
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

В принципе то же самое что и противоградовая пушка на ацетилене. Но вертолет как то не слишком гуд. а вот противоградовая пушка это гуд. Ибо изменения в атмосфере наблюдается на расстоянии до 130 км.. от пушки при вертикальном выстреле.
А если уж делать доставляемые в цель боеприпасы которые не нуждаются в жестких правилах хранения для настоящих ВВ то стоит их делать именно в виде емкостей надуваемых газоводушными или газокислородными смесями при давлении где нить до 10-20 атм. Дешево и сердито. И оболочек особо прочных не надо. Достаточно, жести 0,5-1 мм, люментия или армированного пластика.
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11629
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

Взрывные умучивания двери
ешо бы с дшк надо было и уд ядро попробовать
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Гранатомед не впечатлил.... :(
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Точнее два или даже три Абрамса. В корму даже ДШК Абрамса прошивает насквозь.
Это всем нашим пацанам известно.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Хороший фильм.
http://www.youtube.com/watch?v=cEGwKkM-zc4
А о возможностях позиционирования боеголовки старый http://www.youtube.com/watch?v=pViLbVTY0z0
МВГ
Поручик
Поручик
Сообщения: 5521
Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 05:33

Сообщение МВГ » .

SRL писал(а): Гранатомед не впечатлил.... :(
Зато Абрамс прошибает насквозь :)
МВГ
Поручик
Поручик
Сообщения: 5521
Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 05:33

Сообщение МВГ » .

Я так понял, что он не только попал в цель, но и проигнорировал ложную цель(там на экране радара перед целью, на пути боеголовки ещё одна засветка) и 25 МДж тоже немало.
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11629
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

http://www.youtube.com/watch?v=pViLbVTY0z0
странно, как такой тяжелый аппарат поддерживается такой маленькой струей
ощущение, что он на нитках
http://www.youtube.com/watch?N...ature=endscreen
вот тут сразу видно, что струя мощная и держит ненанитках
поражает устойчивость аппарата на неустойчивой реакт тяге
совершенная система регулирования струй
http://www.youtube.com/watch?v=cEGwKkM-zc4
в рязряженной среде взрыв (продукты) значительно быстрее разбегаются
и значительно больше места занимают
МВГ
Поручик
Поручик
Сообщения: 5521
Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 05:33

Сообщение МВГ » .

abc55 писал(а): странно, как такой тяжелый аппарат поддерживается такой маленькой струейощущение, что он на нитках
Для отработки системы управления он может быть облегчённым.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

поражает устойчивость аппарата на неустойчивой реакт тяге
совершенная система регулирования струй
Да, поражает. И понятно что если аппарат устойчиво совершенно не келепаясь (т.е. ничтожное время быстродействия-реагирования системы "гироскоп-двигатель")висит в воздухе то на траектории где есть время "перенацелиться" все будет гораздо лучше.
А вот интересно может ли система в самом принципе справиться с нашими "маневрирующими" боеголовками неясно прежде всего потому что амерская система есть (я доверяю ютубу), а вот существуют ли в реале "маневрирующие боеголовки РФ" большой вопрос. Я думаю что это или блеф чтоб хоть как нить напугать амеров, либо..."маневренность" у наших боеголовок как у трамвая. Короче как Станиславский "не верю!". Особенно после серии наших успехов "космического маневрирования" в последний год.
Ответить

Вернуться в «Артиллерия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя