Иран, ЯО, вроде сюда?

SR-71
Поручик
Поручик
Сообщения: 6686
Зарегистрирован: 05 мар 2008, 21:21

Сообщение SR-71 » .

SRL писал(а): Московским манагерам ничего не нужно.
В мелком объёме, конечно нет.. :)
Дык, ну давай, для начала, ШТУЧНО все детали сделаем.. В чем проблема..? Детали будут согласно допускам на чертежах..
SR-71
Поручик
Поручик
Сообщения: 6686
Зарегистрирован: 05 мар 2008, 21:21

Сообщение SR-71 » .

SRL писал(а): А че за дела? Тебе близко собсст... Двигатель давай сделаем хошь паровой, хошь, стирлинг, хошь реактивный... :)
Люблю я двигатели... :)
Кстати, Юрий, как раз про двигатели.. Если помнишь, это вот у них я и спрашивал про авиамодельную турбинку.. год назад, вроде говорили об этом.. Как раз изготовление с использованием этих станков, что выше говорили и не только..
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

это вот у них я и спрашивал про авиамодельную турбинку
Забыл. У кого ты спрашивал?
SR-71
Поручик
Поручик
Сообщения: 6686
Зарегистрирован: 05 мар 2008, 21:21

Сообщение SR-71 » .

SRL писал(а): Забыл. У кого ты спрашивал?
Ну у наших, здесь, где станки простаивают.. Я им тогда "эту идею" подкинул, но они тоже сказали, что им это неинтересно.., но сделают ТОЧНО, если заплатишь..(им заплатишь).. :)
oktagon
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8647
Зарегистрирован: 18 май 2001, 04:15

Сообщение oktagon » .

А тем временем в России 23 мая испытали изделие на основе 3М54Е1 с 400кг боевой частью. Боевая часть была инертной, запуск производился с Ту-160. Новая боевая часть для 3М54Е1 является разделяющейся, но что интересно из трех делящихся БГ только одна является активной. Все оснащены одинаковыми системами индивидуальной навигации по наложению електронных топографическох моделей. В отличии от оригинальной 3М54Е1 новое изделие (пока не имеющее военной номенклатуры, а имеющее проектное название Тутовник-100) на 60см длинее, но не из за носимого запаса топлива, а из за нового разводного блока. Блок отводит основную боеголовку резко вверх от ракеты, после чего обтекатель сбрасывается, и блок включает свой ТРД, идет по спирали и отстреливает парапланные БЧ. Все БЧ тоже имеют краткоработающие ТРД, и тоже расходятся по сппирали, после чего уходят в псевдонеконтролируемое падение, что затрудняет перехват. БXХ могут быть комплектованы как конвенционными детонаторами, так и бетобобойными пенетраторами для поражения укрепленных бункеров и убежищ, в том числе с наличием оболочки из Кобальта-59.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Я то думал что кобальтовые бамбы так и остались гипотетическим оружием.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9661
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

кобальтовые бомбы
А в чем их гипотетическая прэлесть?
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

При взрыве ядерного заряда большая часть кобальта превращаетса в кобальт 60 - изотоп который применяетса например в кобальтовых пушках (для радиотерапии в онкологии). Вкратце - такая юомюа загрязняет в 8-10 раз больще чем обычная ядерная бомба той же млщности. Можно кстати вместо кобальта использовать изотопы цинка и даже золото :P
Прохожий_007
Полковник
Полковник
Сообщения: 21578
Зарегистрирован: 29 май 2003, 08:47

Сообщение Прохожий_007 » .

В долговременном заражении местности весьма активно "светящими" продуктами распада.
Территория на длительное время становится непригодна для проживания и любой хозяйственной деятельности.
Либо необходимы масштабные и затратные мероприятия по дезактивации, которые тоже не гарантируют 100% дальнейшей безопасности (просачивание активных элементов вглубь с грунтовыми водами).
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9661
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Понятненько.... :(
Спасибо.
oktagon
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8647
Зарегистрирован: 18 май 2001, 04:15

Сообщение oktagon » .

Varnas писал(а): При взрыве ядерного заряда большая часть кобальта превращаетса в кобальт 60 - изотоп который применяетса например в кобальтовых пушках (для радиотерапии в онкологии). Вкратце - такая юомюа загрязняет в 8-10 раз больще чем обычная ядерная бомба той же млщности. Можно кстати вместо кобальта использовать изотопы цинка и даже золото
Совершенно верно. Кобальт-60 на редкость радиоактивный, при етом довольно долгоживучий. Бомба с кобальтовой оболочкой так загаживает местность, особенно при воздушной детонации на высоте 1000-1200 метров, что дальнейшее проживание там невозможно, а любая деятельность нецелесообразна. Такую прелесть имеет смысл использовать только в тотальной войне как оружие мести.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Кобальт-60 на редкость радиоактивный, при етом довольно долгоживучий.
Вроде полураспад 5 лет. Раз применяетса в радиотерапии то излучает либой нейтроны, либо гама радиацию.
Кстати в медицине сколько лет уже используетса?
oktagon
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8647
Зарегистрирован: 18 май 2001, 04:15

Сообщение oktagon » .

В медицине с 60х годов наверное. Он еще применяется в медицинской промышленности для радиационной стерелизации. Излучает нейтроны и жесткие гамма лучи. Когда я облучаю пациентов, ону лежат в специальных саркофагах, с кварцевым окошком над нужной частью тела. Комната в подвальном помещении, с полуметровыми свинцовыми вкладками в стены и потолок. В самой пушке находится капсула, которую туда помещают специальные люди с мопощю специального оборудования. Смертельныю дозу мижно хапануть на расстоянии около 3х метров от пары грамм Кобальта-60 за 10-15 минут, в оболочке несколько килограмм, да и все ето испаряется, так что заражение сумашедшее.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Веселая штука...
oktagon
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8647
Зарегистрирован: 18 май 2001, 04:15

Сообщение oktagon » .

Да, очень веселая, только смяться не долго придется. :)
Кобальтовые оболочки дискутировались с конца 50х, но первыми реально ее зделали советские ученые. Здес; боялис;. Испытали в 1972м году, на Семипалатинском полигоне. Потом анализировали выброс и грунтовые воды. С грунтовыми водами в Семипалатинске туго, по после анализа решили, что зуй с ним, делать не будем, ибо шибко грязно и некрасиво. Сейчас сделали. Зачем и для кого понятно, тут дальность ракет все объясняет. Для стрельбы по попуасам такие системы борьбы с ПРО не нужны. Ето ответ на наши ПРО в Восточной Европе.
Сырые развед донесения изобилуют техническими деталями, мне из постать в российском форуме бесполезно, но систма очень хорошая, я бы боялся.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Оружие тероризма. Похожечто с новыми технологиями ничего неполучилось в России, раз идет вход такие старые наработки.
oktagon
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8647
Зарегистрирован: 18 май 2001, 04:15

Сообщение oktagon » .

Да, сорее для того, что бы сделать то, куда стреляют абсолютно не пригодным для любой деятельности и крупно нагадить, очень крупно. Без заботы о том, что обратно может прилететь вполне чистое, екологическое, но мультимегатонное. При чем не одно, а шахтовый и АПЛ залп.
Зачем делать такие фишки? Просто что бы ответить на ПРО? Не знаю.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Шоб было (с). Чтоб нагадить могли бы. ненависть к западу у некоторых уже в генах сидит.
Прохожий_007
Полковник
Полковник
Сообщения: 21578
Зарегистрирован: 29 май 2003, 08:47

Сообщение Прохожий_007 » .

oktagon писал(а): но первыми реально ее зделали советские ученые.
Опять "империя Зла"? :P
По некоторым данным, примерно половина ядерных бомб, имевшихся на вооружении Израиля на момент "Войны Судного дня", имела кобальтовые оболочки.
Varnas писал(а): Похоже что с новыми технологиями ничего не получилось в России, раз идет вход такие старые наработки
Слишком глубокое умозаключение :P.
Скорее это использование "дырки" в ОСВ по принципу "дешево и сердито".
Ну и, как верно заметил oktagon, этакий несимметричный ответ на ПРО, по тому же принципу.
В любом случае, в здравом уме и трезвой памяти безнаказанное и ограниченное применение ЯО невозможно.
А уж если понеслась тотальная заваруха - надо постараться нанести противнику максимальный ущерб всеми возможными способами.
Я понимаю, что вам, людям Запада, эта мысль неприятна. Но она здравая, согласитесь. И вряд ли любая страна относится к своему потенциальному противнику по-другому.
oktagon
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8647
Зарегистрирован: 18 май 2001, 04:15

Сообщение oktagon » .

Ну ето понятно, но ведь в ответ будет такое, что жить не сахочется, да и не заможится.
В океане одновременно 7-9 АРК. Точно не скажу. В каждом, в зависимости от снаряжения от 18 до 24 гильз. Связь постоянная, а при отсутствии связи приказ на держание положения, всплытие на стартовую глубину и запуск всех гильз. В гильзах Трайденты 4. Что у них в бошках заложено, кроме W-88 хрен знает, но то, что заложено ето точно. Есть изделия, которые похожи на W-88, но имеют контуры из урана-238, есть грязные изделия. Я не знаю....
oktagon
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8647
Зарегистрирован: 18 май 2001, 04:15

Сообщение oktagon » .

Прохожий_007 писал(а): Слишком глубокое умозаключение .
Скорее это использование "дырки" в ОСВ по принципу "дешево и сердито".
Ну и, как верно заметил oktagon, этакий несимметричный ответ на ПРО, по тому же принципу.
В любом случае, в здравом уме и трезвой памяти безнаказанное и ограниченное применение ЯО невозможно.
А уж если понеслась тотальная заваруха - надо постараться нанести противнику максимальный ущерб всеми возможными способами.
Я понимаю, что вам, людям Запада, эта мысль неприятна. Но она здравая, согласитесь. И вряд ли любая страна относится к своему потенциальному противнику по-другому.
Абсолютно с Вами согласен. Ето именно несемметричное оружие. Обходит ПРО, гадит на территорию притивника немерянно.
По поводу Войны Судного Дня, У Израиля небыло оружия с кобальтовой оболочкой. Ядерное оружие Израиля все тактическое. Были обычные имплозивные плутониевые девайсы, которые были испытаны всего год до етого Южной Африкой.
Находялись на всех базах, Голда Меир дала приказ на применение. Самолеты были в воздухе осчастливить Каир. Потом совместная Американская и Советская екстренная дипломатия, самолеты развернулись. Летели Ф4.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9661
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Самое страшное и осиметричное оружие - ракета "Сызрань", при попадании в любой город мира превращает его в Сызрань.
Прохожий_007
Полковник
Полковник
Сообщения: 21578
Зарегистрирован: 29 май 2003, 08:47

Сообщение Прохожий_007 » .

oktagon писал(а): У Израиля небыло оружия с кобальтовой оболочкой
Мне встречалась информация, что возможность установки кобальтовой оболочки на этих зарядах была предусмотрена и оболочки имелись в наличии, но не на бомбах.
Прохожий_007
Полковник
Полковник
Сообщения: 21578
Зарегистрирован: 29 май 2003, 08:47

Сообщение Прохожий_007 » .

Varnas писал(а): А в который день войны собирались применить ядерные заряды?
На второй день, 7 октября. Обстановка складывалась самая критическая.
Если бы не героические действия 7 и 188 бригад, Израиль мог прекратить свое существование.
Вообще, конечно, это вопрос из области легенд и секретных архивов дипломатической переписки, поскольку Израиль до сих пор официально не признает наличие у себя ЯО.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

А отрицает ли :)?
Прохожий_007
Полковник
Полковник
Сообщения: 21578
Зарегистрирован: 29 май 2003, 08:47

Сообщение Прохожий_007 » .

Израиль вообще во многом заслуживает восхищения, в том числе и этой дипломатической победой :). Все знают, что ЯО у них есть, но в то же время его как-бы и нет, вопрос на международном уровне особо не обсуждается.
"Договор о нераспространении" они не подписывали.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

+100
Прохожий_007
Полковник
Полковник
Сообщения: 21578
Зарегистрирован: 29 май 2003, 08:47

Сообщение Прохожий_007 » .

oktagon писал(а): Ядерное оружие Израиля все тактическое
Кстати, о "тактикульности" израильского ЯО.
Израиль располагает ракетами Иерихон-2 с дальностью 3500км и Иерихон-3 с дальностью 6500км (а по некоторым данным - возможно и существенно больше).
Характерная статейка:
"Есть ли у Израиля ядерное оружие?
Израиль может не присоединяться к Договору о нераспространении ядерного оружия и по-прежнему держать мир в неведении относительно того, есть у него ядерная бомба или все-таки нет. МАГАТЭ провалило предложенную арабскими странами резолюцию, требующую от Тель-Авива присоединиться к ДНЯО.
Международное агентство по атомной энергии (МАГАТЭ) фактически разрешило иметь Израилю атомную бомбу. На Генеральной конференции международного атомного ведомства в Вене был провален предложенный арабскими странами проект резолюции с требованием к Израилю вступить в Договор о нераспространении ядерного оружия (ДНЯО).
Против резолюции был подан 51 голос, за - 46, еще 23 делегаций воздержались. Против выступили большинство западных стран, в то время как на сторону арабских государств встали Китай и Россия.
Резолюция была предложена арабскими странами, и ее содержание было жестко раскритиковано западными союзниками еврейского государства. В 2009 году подобная резолюция была одобрена с минимальным перевесом голосов, что вызвало неодобрение на Западе, которое, впрочем, не выходило за рамки дипломатической риторики. В этом году, в отличие от прошлого, требования к Израилю не были поддержаны многими развивающимися странами, они предпочли воздержаться от голосования.
В случае принятия документа Тель-Авиву бы предлагалось присоединиться к международным усилиям по нераспространению и, соответственно, раскрыть информацию о своем ядерном арсенале инспекторам МАГАТЭ. Израиль не дает ответа, имеется ли у него атомная бомба.
Израильская делегация вновь подчеркнула, что считает поддержание неопределенности в вопросе ядерного потенциала страны сдерживающим фактором на Ближнем Востоке. Раскрытие секрета, по словам главы делегации Эхуда Азулая, нанесло бы «смертельный удар» по стабильности в регионе.
Будучи членом МАГАТЭ, Тель-Авив не является участником ДНЯО и не допускает международных инспекторов на свои ядерные объекты. Логика еврейского государства состоит в том, что если Израиль открыто признает, что располагает собственной атомной бомбой, это подтолкнет его противников к созданию собственного ядерного оружия. В то же время, если бомбы у Тель-Авива не окажется, это может лишь подзадорить потенциального агрессора развязать против Израиля войну с применением обычных вооружений. Повсеместно признано, что Израиль получил атомную бомбу еще в конце 1960-х, но до разоблачений израильского физика-ядерщика Мордехая Вануну, сделанных в 1986 году, у международного сообщества не было тому доказательств. Ядерный потенциал Израиля оценивается в 75-400 боеголовок.
Такое объяснение израильской позиции не устраивает арабские страны, говорящие о том, что в отношении, например, Ирана позиция Запада и самого Израиля куда жестче. Израиль «продемонстрировал в полной мере, что значит слово <хуцпа», заявил глава египетской делегации Али Омар Сирри. «Хуцпа» на иврите означает смелость, переходящую в наглость, причем в еврейской традиции это качество характеризуется как положительное, и его носители им обычно гордятся.
Международные усилия по приглашению Израиля к режиму нераспространения ограничились призывом директора МАГАТЭ Юкии Амано рассмотреть возможность подписания ДНЯО. Амано говорил об этом во время своего августовского визита в Тель-Авив, и это приглашение было включено в отчетный доклад МАГАТЭ.
В сборнике документов за год включено июльское письмо главы МИД Израиля Авигдора Либермана, который объяснил нежелание его страны делать какие-то шаги в сторону раскрытия своих ядерных потенциалов. Он назвал Иран и Сирию «реальными угрозами нераспространению» в регионе, указав, что выполнение Израилем требований прошлогодней резолюции МАГАТЭ «было бы неоправданным с политической и юридической точки зрения»http://ehorussia.com/new/book/export/html/1244 "
Образно говоря, ситуация примерно следующая:
Арабские страны: - Израиль, скажи, как нормальный пацан, у тя ЯО есть?
Израиль: - Идите в жопу, противные!
США и Запад: - Ну чё пристали к нормальному пацану?
Россия и Китай: - По понятиям нормальный пацан должен ответить на предъяву.
Израиль: - А мне пох на ваши понятия, я под ними не подписывался.
Занавес :D :D :D
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

По поводу Войны Судного Дня, У Израиля небыло оружия с кобальтовой оболочкой. Ядерное оружие Израиля все тактическое.
Именно - а то цели слишком близкие. Рано или поздно подует ветер от арабов и тогда мало непокажетса.
Находялись на всех базах, Голда Меир дала приказ на применение. Самолеты были в воздухе осчастливить Каир. Потом совместная Американская и Советская екстренная дипломатия, самолеты развернулись. Летели Ф4.
А в который день войны собирались применить ядерные заряды?
oktagon
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8647
Зарегистрирован: 18 май 2001, 04:15

Сообщение oktagon » .

У арабов удивительно бестолковые армии. Даже когда СССР снабжал их прекрасным оружием, они умудрялись его ломать, терять и использовать не по назначению. В Ираке была станция обслуживания ИЛ-76. Один из инженеров обслуживания рассказывал, что уровень техников в Ираке примерно такой же, как у новобранца из далекого кишлака. Ему микроскоп дай, он его или на шею повесит или как кувалду будет использовать.
Во время первой Иракской войны иракские летуны умудрились взлететь на заправщике ИЛ-78 с пустым заправочным баком. Как ето можно было непонять во время взлета, что вес в два раза меньше, чем должно быть? Потом они етим пустым баком заправить самолет в воздухе пытались, сожгли насосы и сломали заправочную штангу.
Ответить

Вернуться в «Артиллерия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя