Иран, ЯО, вроде сюда?

kotowsk
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8293
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 12:05

Сообщение kotowsk » .

Водка в помощь для дезинфекции, как перед "выдергиванием", так и после..
вот так и была раскрыта наша "военная тайна".....
Прохожий_007
Полковник
Полковник
Сообщения: 21578
Зарегистрирован: 29 май 2003, 08:47

Сообщение Прохожий_007 » .

SRL писал(а):Совершенно очевидно, что Иран делает бомбу-шипучку примитивной пушечной схемы на среднеобогащенном уране (20%). Масса урана для бомбы составит примерно 230-260 кг, и пушку они сделают на основе ствола М-110 (203-мм) поскольку больше у попуасов ничего нет.
Я бы не стал недооценивать, как вы изволите выражаться, "попуасов".
Не будем забывать, что Пакистан УЖЕ имеет термоядерное устройство.
А я бы сказал, что Иран в научном, культурном и промышленном плане несколько более продвинутая страна, по сравнению с Пакистаном.
SR-71
Поручик
Поручик
Сообщения: 6686
Зарегистрирован: 05 мар 2008, 21:21

Сообщение SR-71 » .

Прохожий_007 писал(а): Я бы не стал недооценивать, как вы изволите выражаться, "попуасов".
Не будем забывать, что Пакистан УЖЕ имеет термоядерное устройство.
А я бы сказал, что Иран в научном, культурном и промышленном плане несколько более продвинутая страна, по сравнению с Пакистаном.
О, наконец то.. :) А чо за "термоядерное устройсво"..?
SR-71
Поручик
Поручик
Сообщения: 6686
Зарегистрирован: 05 мар 2008, 21:21

Сообщение SR-71 » .

А почему коллега Прохожий_007 не хочЕт общаться..? :)
Прохожий_007
Полковник
Полковник
Сообщения: 21578
Зарегистрирован: 29 май 2003, 08:47

Сообщение Прохожий_007 » .

Надо полагать, "классическое" двухступенчатое. С двухточечным рентгеновским обжатием по схеме Улама-Теллера и "лидочкой" во второй ступени. В корпусе наверняка "печенинки" из U-238 - весьма дешевый способ продлить реакцию и повысить "выходную мощность".
SR-71
Поручик
Поручик
Сообщения: 6686
Зарегистрирован: 05 мар 2008, 21:21

Сообщение SR-71 » .

Прохожий_007 писал(а): Надо полагать, "классическое" двухступенчатое. С двухточечным рентгеновским обжатием по схеме Улама-Теллера и "лидочкой" во второй ступени.
Вы думаете они дейтерид лития делать научились..?
Прохожий_007 писал(а): С двухточечным рентгеновским обжатием
А эт чо такое..?
Прохожий_007
Полковник
Полковник
Сообщения: 21578
Зарегистрирован: 29 май 2003, 08:47

Сообщение Прохожий_007 » .

SR-71 писал(а): А почему коллега Прохожий_007 не хочЕт общаться..?
Почему это "не хочет"? :P С удовольствием общаюсь, по мере возможности.
Прохожий_007
Полковник
Полковник
Сообщения: 21578
Зарегистрирован: 29 май 2003, 08:47

Сообщение Прохожий_007 » .

SR-71 писал(а): Вы думаете они дейтерид лития делать научились..?
А чё бы нет то? Если Советский Союз смог этого добра наколотить к 53-му году, притом что пол-страны после войны лежала в руинах.
Плюс, насколько я слышал, там Китай поучаствовал...
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

У меня сложилось впечатление, что бомба скоро будет не только у Ирана, но и у некоторых участников форума. :)
Прохожий_007
Полковник
Полковник
Сообщения: 21578
Зарегистрирован: 29 май 2003, 08:47

Сообщение Прохожий_007 » .

Alter писал(а): и у некоторых участников форума
Вряд ли. "Это хлОпок, это дорого!"(с) :D
SR-71
Поручик
Поручик
Сообщения: 6686
Зарегистрирован: 05 мар 2008, 21:21

Сообщение SR-71 » .

Alter писал(а): У меня сложилось впечатление, что бомба скоро будет не только у Ирана, но и у некоторых участников форума.
Пока нет.. :( Нюансы нужны..
SR-71
Поручик
Поручик
Сообщения: 6686
Зарегистрирован: 05 мар 2008, 21:21

Сообщение SR-71 » .

Прохожий_007

Чо там про "двухточечнуюрентгеновскую" обжатию..? И исчо, как там называется устройство, которое струляет нейтронами в зону реакции..?(Для ФСБ, это не сИкрет, при коммунизме это исчо придумали..)
SR-71
Поручик
Поручик
Сообщения: 6686
Зарегистрирован: 05 мар 2008, 21:21

Сообщение SR-71 » .

Самарий-кобальтовые магниты там чо-то "имели"..? :) У меня к руке прилипают.. :)
Прохожий_007
Полковник
Полковник
Сообщения: 21578
Зарегистрирован: 29 май 2003, 08:47

Сообщение Прохожий_007 » .

SR-71 писал(а): Для ФСБ, это не сИкрет
Это даже для "педовикии" не секрет :D. Там значительно больше других интересных и действительно по сей день секретных вещей и технологий.
Например - обратите внимание! - нигде в открытой литературе по ядерным зарядам кокетливо не упоминаются системы термостатирования :). И многое другое.
SR-71
Поручик
Поручик
Сообщения: 6686
Зарегистрирован: 05 мар 2008, 21:21

Сообщение SR-71 » .

Прохожий_007 писал(а): системы термостатирования :)
я, "примерно" догадываюсь об чем речь, ну вы то правду расскажите.. :P
SR-71
Поручик
Поручик
Сообщения: 6686
Зарегистрирован: 05 мар 2008, 21:21

Сообщение SR-71 » .

Прохожий_007 писал(а): Это даже для "педовикии" не секрет
Вы не поняли.. :D Я про то устройство, где самарий-кобальтовые магниты используются.. :) не помните кто его придумал, не Капица..?
з.ы. Явот помню, что там напряжение большое возикает.. и пучок нейтронов вылетает.. А вот как это ФСЕ и почему.. вы не в курсе..? :)
Прохожий_007
Полковник
Полковник
Сообщения: 21578
Зарегистрирован: 29 май 2003, 08:47

Сообщение Прохожий_007 » .

SR-71 писал(а): вы не в курсе..?
Маленько в курсе. Ускоритель это маленький, практически "карманный" циклотрон. Америкосы его "феном" называют - похож :P.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Я бы не стал недооценивать, как вы изволите выражаться, "попуасов".
Не будем забывать, что Пакистан УЖЕ имеет термоядерное устройство.
Ну да, впопуасов. А как их еще называть то?
Пакистанцы такие же впопуасы как иранцы, просто им повезло что белые люди мудаки (белые тоже бывают мудаками) взяли обезьяну к себе в лабораторию и учили ее много лет....делать атомные бомбы.
После чего обезьна (Абдул Кадыр Хан) УКРАЛА материалы лаборатории URENCO, совместно созданной Западной Германией, Великобританией и Голландией для проведения строго секретных работ по обогащению урана.
Повторяю что мозг обезьян с Востока неспособен к техническому творчеству.... :) (и вообще никакому).
И нет у Пакистана "термоядерного устройства". Они не смогли спиздить и этот секрет. только урановые бомбы технологии уже "каменного века"
У всей попасни только ядерные бомбы.
Кстати сказать у нас тоже никогдла не было бы атомного оружия если бы мы не спиздили секреты как урана, так и плутония.
Атомная физика бы была (каке есть она сейчас например в ФРГ), а атомной бомбы не было бы.
Восток не способен создавать новых сущностей. Восток может жить только воровством (и идей и баранов).
Термодядерную бомбу придумал Теллер-Улам, а не Сахаров.
Точно таке как первую магнитную кумуляцию придумал Фаулер, а не Сахаров.
SR-71
Поручик
Поручик
Сообщения: 6686
Зарегистрирован: 05 мар 2008, 21:21

Сообщение SR-71 » .

Прохожий_007 писал(а): Маленько в курсе. Ускоритель это маленький, практически "карманный" циклотрон. Америкосы его "феном" называют - похож .
:)"феном".. не знал.. Вот, кстати магнитики (заготовки) для него:
Изображение
товарищи из РОСАТОМА подарили сказали, как боНбу "спаяешь", мы к тебе приедем.. :)
з.ы. сцуко, к руке прилиплО.. :)
SR-71
Поручик
Поручик
Сообщения: 6686
Зарегистрирован: 05 мар 2008, 21:21

Сообщение SR-71 » .

Это сейчас он
Originally posted Прохожий_007
:

практически "карманный".
а в 70-тые был с "арбуз".. :)
oldcolony
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2469
Зарегистрирован: 18 ноя 2008, 13:34

Сообщение oldcolony » .

Слойка Сахарова и близко не похожа на схему Теллера-Улама. Первый термоядерный амы делали с дейтерием, без всякого дейтерида лития. То, что наши бомбы делались по другой технологии- на них глянуть достаточно. Наши пузатые, а у них- длинные, судя по всему у нас обжатие сферическое шло, а у них цилиндрическое. Так что тут вы мимо кассы.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

То, что наши бомбы делались по другой технологии- на них
Причем тут "технологии-конструкции"
Идея термояда принадлежит Теллеру-Уламу.
Речь о изобретении а не о воплощении.
Автомобиль изобрели Даймлер-Бенц, а "конструкций" уже муллион с хвостиком.
И думаю еще столько же будет.. :)
ВБ амеры взорвали первыми. И абсолютно неважно что первая была несовершенная. Первое в технике всегда несовершенное. Соверешенное первое (и последнее) обычно только в исскустве.
oldcolony
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2469
Зарегистрирован: 18 ноя 2008, 13:34

Сообщение oldcolony » .

При том, что когда тырят- так уже конструкцию. Тырить "идеи"- это копирасты очень любят поговорить, да еще за недополученную прибыль. Ту же "лиду" наши использовали в бомбах раньше, пришли к этому, по-видимому, независимо. Стырили- величину критической массы, основы технологий разделения изотопов, еще чего-то- по ядерной бомбе. А термояд шел, похоже, уже самостоятельно.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

При том, что когда тырят- так уже конструкцию.]
/////////////////////////////////////////////////////
Да ничего подобного. Можно стырить даде не идею, а всего лишь знание что "это работает". Если кто-то делает что-то ценное что работает то другая (тырящая) сторона уже знает что деньги на разработку будут потрачены не на воздух.
Вторая ступень тырения это просто описание принципа. Это мы и стырили в вопросе ВД.
Третье это конструкция и конструкционные расчеты. И это спиздили:
..3 марта 1949 г., В.Л. Гинзбург выпустил отчет конкретно по литию «Использование Li6D в слойке». При этом он еще не знал истинных значений сечений реакций, не знал этого и Сахаров (в сентябре-октябре 1948 г. Сахаров приходит к идее слойки, правда пока без дейтерида лития.) Об этом он пишет отчет 20 января 1949. 11 апреля 1949 г. поэтому это еще не казалось прорывом. Однако 17 марта Ю.Б. Харитон, прочитав отчет, увидел перспективы и попросил Берию предоставить группе Тамма разведданные по сечениям. (К разведданным имели доступ всего несколько человек, в число которых ни Гинзбург, ни его руководитель Тамм не входили)
В апреле 1949 Гинзбург получил разведданные, кроме того некоторые результаты были опубликованы в "Physical Review". Гинзбург пересмотрел оценки и в отчете «Детонационная волна в Li6D- системе» от 23 августа 1949 года изложил уточненные результаты и указал, что система будет иметь практический интерес.> Вот этот момент и можно считать рождением советской бомбы.....
Кто в СССР предложил дейтерид лития вообще неизвестно. Не Гинзбург. Не Сахаров, не Харитон... НИКТО.
Этот никто называется рзведданные из США".
Член первой группы разработчиков водородной бомбы Лев Феоктистов в книге, увидевшей свет в 1999 году, утверждал, что время от времени советским ученым протягивали руку помощи - например, передавали чертежи.
Чертежи это уже конструкция... :)
А первая бомба Сахарова оказалась тупиковым путем и более она не испытывалась.
А подробно о краже написано в книга Т. Рида и Д. Стиллмана "Ядерный экспресс: политическая история бомбы и ее распространения"
Что касается "циллиндрического обжатия" то: с 1942 г, амеры работали уже над ТЕРМОЯДЕРНОЙ бомбой и взяла верх теллеровская концепция этого оружия, называемая затем в кругах советских оружейщиков "трубой" (цилиндрический контейнер с жидким дейтерием, который должен был нагреваться от взрыва инициирующего устройства типа обычной атомной бомбы). Но в 1950 г, мериканцы установили, что "труба" бесперспективна (расчёты Ферми-Улама, меморандум Бёте). Они продолжили разработку других конструкций (на основе предложений К. Фукса, Дж. ф.-Неймана, Улама и Теллера).
Концепция Улама-Телера и оказалась лучшей по сегодняшний день.
Концепций возмоджности сосхдания ВД имеется минимум .... несколько без концепций Сахарова. А лучшая концепция все равно американская.
Ну а ко такой К. Фукс, кем была жена Теллера, жена Эйнштейна, кто был начальником сужбы безопасности Нью_Мексико уже писать лениво.
Ищущий да обрящет.. :)
oldcolony
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2469
Зарегистрирован: 18 ноя 2008, 13:34

Сообщение oldcolony » .

С 42 года- очепятка ? :)
oldcolony
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2469
Зарегистрирован: 18 ноя 2008, 13:34

Сообщение oldcolony » .

А то манхэттенский проект в 43 был открыт
SR-71
Поручик
Поручик
Сообщения: 6686
Зарегистрирован: 05 мар 2008, 21:21

Сообщение SR-71 » .

SRL писал(а): Соверешенное первое (и последнее) обычно только в исскустве.
и в Любви..
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

А эт чо такое..?
помоему ето чтотипа елипсойдного зеркала для накачки лазера газоразрядной лампой. В одной фокусной точке ядренная бомба- инициатор, вдругой - дейтерид лития в урановом корпусе. Впрочем, надо уточнить....
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

С 42 года- очепятка ?
А то манхэттенский проект в 43 был открыт
Мне смешно. Я почему то всегда должен (видать судьба такая..) "срывателем покровов"... :)
Вообще то принцип водородной бомбы открыл японец Токутаро Хогивара в 1941 г.
А вот американцы (евреи в основном) ее довели до реальности. Работы начались в сентябре 1941 г, с разговора Ферми с Теллером. Т.е. первым в США был Ферми, а уж затем Теллер и пр. А первую "слойку" предложил вовсе не Сахаров.. :), а Теллер в конце августа 1946 г... :).
Так что у меня "очепяток" не бывает.. :)
Кстати сказать и радиационную имплозию открыл вовсе не Сахаров, а наш человек в тылу врага Клаус Фукс. Нам несказанно повезло... :( (Дебилам всегда везет).
На нас работал не просто "ядерный физик", а один из ЛУЧШИХ ядерных физиков.
Правда посидев в тюрьме он усе понял и проклял (буквально) как Гитлера так и лучшего друга физкультурников...идеи котрого его так окрыляли... :)
Так что...увы и ах... Россия была как всегда не первой....а только второй, третьей и.т.д.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Вообще радует что кроме шпионских донесений из первых уст.. :) источником ума савецких ученых служили... статьи из научно-популярных американских журанлов где споскойно печатались идеи конструкций (в т.ч. и коминированных бомб типа "слойки Сахарова".. :)
Короче Сахаров был умнейшим из русских. Но победить умом западных ученых он увы ну никак не мог. Это невозмозможно в принципе.
Ответить

Вернуться в «Артиллерия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя