Хронология изобретений стрелкового оружия

bobbax
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2917
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 14:46

Сообщение bobbax » .

bobbax писал(а):в том то и дело что везде, в том числе и сдесь Пулемет Коновалова 1944г.
говориться одно и тоже по сути повторяется, ни аналога не прообраза ни технических харрактеристик.. ничего нету.
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Varnas писал(а):Ссылку можно?
Выше-она.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Ясно.
bobbax
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2917
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 14:46

Сообщение bobbax » .

Бесшумная винтовка "De Lisle Commando Carbin" как первое оружие с интегрированным глушителем и дозвуковым патроном,
Изображение
Изображение
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Хороший ракурс.
Аватара пользователя
Two
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2096
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 22:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: Спб
Контактная информация:

Сообщение Two » .

http://www.freepatentsonline.com/1500580.pdf
Маттео Ферерро, итальянец, 1923г. Сдвоенный магазин для винтовки.
http://www.freepatentsonline.com/1396832.pdf
Оливер Грэхем, США, 1921г. Интересная схема полусвободного затвора.
Кстати этот патент отсылает на не менее интересное исследование схем запирания другого американца - Джона Блиша(1915г)
http://www.freepatentsonline.com/1131319.pdf
http://www.freepatentsonline.com/0283122.pdf
Первый двухрядный магазин под патроны с закраиной?
Гарри Льюис, США, 1883г.
http://www.freepatentsonline.com/0562455.pdf
Мартин Бай, США, 1896г. Пистолет, спуск и перезарядка в котором, осуществляется одним пальцем.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

ни аналога не прообраза ни технических харрактеристик.. ничего нету.
Как это нету. Есть.
Аналог (она же и прототип) это фашистская пушка МG-213.
Ее разработка началась в 1942 г. И думаю что Коновалов как всегда опоздал.
Ровно так же как опоздал Юрченко мсо своим пулеметом, как опоздал Рихтер со своей пушкой как опоздали мы...все.
Потому что чудес на свете не бывает.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Ровно так же как опоздал Юрченко мсо своим пулеметом,
А до Юрченко кто был? Немцы с вариантом пулемета для замены МГ?
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

А до Юрченко кто был?
Как это кто? В "Хронологии" написао же. Фон Шкода конечно.
Да я имею ввиду, что все изобретено до нас на Западе. И как бы мы не пыжились переплюнуть Запад нам не удасться.
Если мохзги не поменять.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Пропустил вроде. Мне казалось что шкода создала механизированные авяпулеметы пулеметы 7,62-12,7 мм. Да и хронология тсрелковки пока невышла :).
Аватара пользователя
Two
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2096
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 22:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: Спб
Контактная информация:

Сообщение Two » .

MAS 1928, похоже на первую винтовку с прямым отводом пороховых газов и весьма примечательный затвор. Вроде как Dieudonne Saive приложился, Франция-Бельгия.
Изображение
Vigilante
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1050
Зарегистрирован: 05 фев 2012, 16:18

Сообщение Vigilante » .

Добавлю :P
Первые стреловидные пули с толкающими поддонами и стрелковое оружие под них были уже в английском флоте в 1587 году. Оружие называлось "карриер" и было чем-то вроде особо длинноствольного мушкета или аркебуза, железная стрела для него называлась "кворрел". В качестве поддона использовалась специальная пробка. Ещё по крайней мере на двести лет ранее стреловидные снаряды использовались в артиллерии, их называли "дартами" ("дарт").
Первые предложения о конических стволах:
Бек, 1860-е, Пруссия;
П. Пру, 1872 год, Франция - 55/87 мм орудие со стреловидным снарядом;
Х. Харст, 1888, Германия - ружьё с коническим стволом;
Опять же, ранние артиллерийские орудия уже имели конические стволы, но не сужавшиеся, а расширявшиеся. Делалось это для регулировки дальности стрельбы путём вкладывания в них снарядов разного размера.
Возможно, самым первым пулемётом с принудительным воздушным охлаждением быстросменного ствола был Ager's "Coffee Mill". Создатель - американец Wilson Ager. Оружие испытывалось в США в 1861 году.
Полуавтоматический револьвер с отводом пороховых газов - фирма "Орбеа Эрманос", 1863 год, Эйбар, Испания. Поршень под стволом поворачивал барабан, взводил курок и выбрасывал стреляную гильзу.
Возможно, один из первых предшественников системы Metal Storm - винтовка Исайи Дженнингса (Isaiah Jennings) 1820 года, двенадцать выстрелов помещались один за другим в стволе.
Оружие с магазином на 50 патронов - карабин Мейгса (Josiah Meigs), запатентован в 1866 и воплощён в металле. В прикладе помещался то ли шнековый магазин, то ли вращающийся блок из пяти трубчатых. Емкость - 50 патронов, скорострельность до 160 выстрелов в минуту, перезарядка осуществлялась движением увеличеной скобы спускового крючка ("sliding guard action").
Оружие с "магазином" на 80 патронов - французская "цепная винтовка" ("Guycot Chain Rifle"), изготовленная в 1878 году. Патроны содержались в замкнутой цепи из патронников, помещённой в прикладе, причём располагались вертикально.
Автоматическая винтовка - Mershon and Hollingsworth Revolving Automatic Rifle, запатентована в 1855 году, воплощена в металле. Это была капсюльная шестизарядная револьверная винтовка .40 калибра, барабан вращался предварительно заведённой пружиной, и все шесть зарядов могли быть отстреляны одной очередью.
Автоматическая винтовка Х.Максима - патент 1883 года, свободный затвор и роторный магазин, напоминающий тот, что использовал в своих ружьях Роупер (Roper).
Аватара пользователя
Two
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2096
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 22:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: Спб
Контактная информация:

Сообщение Two » .

Система с прямым отводом пороховых газов в затворную раму. Сама система отвода довольно интересна, наличествует какой то газовый ресивер, наверно для того чтобы отложить момент воздействия газов на затворную раму. Не вчитывался особо.
http://www.freepatentsonline.com/2771819.pdf
Чарльз Морс, США, 1956г.
Системы контролируемого отвода пороховых газов.
http://www.freepatentsonline.com/2052368.pdf
Чарльз Суттер, Франция, 1934г.
Ну и первое(на мой взгляд) использование двух сегментного спускового крючка, каждый сегмент которого отвечал за определенный режим стрельбы.
http://world.guns.ru/machine/s...rn-mg-30-r.html
Луис Штанге, немец, 1929г.
Аватара пользователя
Two
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2096
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 22:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: Спб
Контактная информация:

Сообщение Two » .

Максим уже упоминал по вертикальному перекосу
вертикальный перекос затвора был в пулемете Браунинга 1895 года и в винтовке Сэвидж 1899 года, не говоря уж о системах Бертье
но я еще немножко поконкретизирую на предмет, т.к. именно такой тип устройства довольно распространен:
http://www.google.com/patents?...epage&q&f=false
Тимоти Хоран, США, 1923г(еще раньше Холека :) ).
Ну и интересное:
http://www.google.com/patents?...epage&q&f=false
Пулемет с патронником, образующимся из раздельных секторов двух вращающихся "барабанов", которые также выполняют функции лентопротяжного механизма.
Эндрю Бочнак, 1935г, США.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

По наводке с одного малоизвестного сайта - первый патент на оружие с сбалансированной автоматикой http://www.google.com/patents?...irearms&f=false
1908 год. Когда там абакан строили?....
Пулемет с патронником, образующимся из раздельных секторов двух вращающихся "барабанов", которые также выполняют функции лентопротяжного механизма.
такой патронник из барабановбыл и в 20 годах. Вроде пулемет фокерра.
Изображение
Vigilante
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1050
Зарегистрирован: 05 фев 2012, 16:18

Сообщение Vigilante » .

Вроде пулемет фокерра.
Fokker-Leimberger. Первая фамилия - глава фирмы, вторая - инженера, который разработал пулемёт. Появился он во времена ПМВ под влиянием меморандума Зигерта 1916 года.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Здаетса мне - что ета конструкция была неприменима для штатных патронов. Странно что немцы непопробовали вариатн минигана создать в те годы. Наверно же картечницы гатлинка не все забыли в те времена.
Аватара пользователя
Two
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2096
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 22:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: Спб
Контактная информация:

Сообщение Two » .

Когда там абакан строили?....
Если сама программа - ессно велосипедные упражнения осваивали. А если АН-94 то там чисто длинный откат с ускорителем заряжания.
такой патронник из барабанов был и в 20 годах.
Прикольненько, сдается мне что если такая тема была в 20-х то и раньше вполне могла быть осуществима.
Кстати, покопавшись на гугл-патентс, выцедил интереснейшую фамилию - Ульрих Зедроссер. За этим перцем числятся такие произведения как Steyr AUG, ACR(и патроны к нему), Scout и как не удивительно Beretta ARX-160. Это из того что нашел. МУЖИК.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Мужик.
Vigilante
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1050
Зарегистрирован: 05 фев 2012, 16:18

Сообщение Vigilante » .

Странно что немцы непопробовали вариатн минигана создать в те годы.
Был ещё пулемёт фирмы Сименс (Siemens-Schurkert), появившийся в те же годы и при тех же обстоятельствах, что и Fokker-Leimberger. Толком про его конструкцию и внешний вид ничего неизвестно, однако пишут, что это был гатлинг с приводом от двигателя. Эти пулемёты были установлены на несколько истребителей в действующих частях, в том числе и на самолётах двух асов, Fritz Rumney и Josef Mai. Источники расходятся насчёт их боевого применения: по одним, пилотам запрещали перелетать линию фронта, чтобы новейшие образцы не попали к врагу, по другим - что была одержана как минимум одна победа в воздухе.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Видать после войны все уничтожили, вместе с тех докуметацией.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Вниманию "инженеров-конструкторов"!
Хронология меняется только в результате предоставления доказательств (патентов, документов, ссылок на иностранные сайты (где также имеются ссылки на проверяемые документы). Ссылки на отечественные "источники" здесь доказательствами не являются. Это моя тема и мои правила.
Я не верю отечесвенным источникам.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Блин - развел срач етот мудак... Участник spy der забанен на оооочень долгое время.
Юрий - в будущем ненадо с петухами сратса и ругатса, а надо написать пм модератору. Ето будет быстрее и чище.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

SRL, давненько Вас не слышали...
Черномор, вы что то хотели сказать по теме?
Я вас слушаю.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Уважаемый модератор.
Извините за то что опять глядел на небо, и случайно наступил на говно.
Сейчас удалю свои посты от сердца оторванные... :).
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Уважаемый модератор.
Извините за то что опять глядел на небо, и случайно наступил на говно.
Сейчас удалю свои посты от сердца оторванные... :).
bobbax
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2917
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 14:46

Сообщение bobbax » .

Уважаемые форумчане, не могли бы Вы поделиться информацией о импортных разработка боевого подводного оружия, а то гугл выдает только "единственный в мире" и "не имеющий аналогов" образец всем известного объединения.
Спасибо.
Аватара пользователя
Two
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2096
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 22:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: Спб
Контактная информация:

Сообщение Two » .

bobbax
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2917
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 14:46

Сообщение bobbax » .

Two
Прошу прощения, я не правильно задал впрос. Где то в этой ветке упоминалось об образцах, имеющих возможность вести огоньогонь под водой обычными пулями.
Аватара пользователя
Two
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2096
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 22:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: Спб
Контактная информация:

Сообщение Two » .

Под водой может стрелять практически любое огнестрельное оружие. Насколько "любое"? Насколько вам не жалко проверить это самому.
http://www.youtube.com/watch?v=jp2BrQQPyow
http://www.youtube.com/watch?v=Ue69HqrL ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=66HGQrB8 ... ure=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=0MA1IFKw ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=_eUlpPY96Ok
http://www.youtube.com/watch?v=XQLBW5Olm0c
Учитесь набирать поисковые запросы на английском языке :)
Стрелять под водой "обычными" пулями не имеет ни какого смысла, в не зависимости от степени "не имеющего аналогов" и "единственного в мире", эффективен такой огонь будет только в упор.
Но есть разработки специальных боеприпасов, которые допускают ведение огня из стандартного оружия под водой, над водой и вроде как из одной среды в другую.
http://www.google.com/patents?...20rifle&f=false
http://www.defensereview.com/r...otos-and-video/
Эффективность, необходимость и оправданность таких средств покажет время.
Ответить

Вернуться в «Артиллерия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость