bobbax писал(а):в том то и дело что везде, в том числе и сдесь Пулемет Коновалова 1944г.
говориться одно и тоже по сути повторяется, ни аналога не прообраза ни технических харрактеристик.. ничего нету.
Хронология изобретений стрелкового оружия
Выше-она.Varnas писал(а):Ссылку можно?
Хороший ракурс.
- Two
- Прапорщик
- Сообщения: 2096
- Зарегистрирован: 24 сен 2010, 22:10
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Спб
- Контактная информация:
http://www.freepatentsonline.com/1500580.pdf
Маттео Ферерро, итальянец, 1923г. Сдвоенный магазин для винтовки.
http://www.freepatentsonline.com/1396832.pdf
Оливер Грэхем, США, 1921г. Интересная схема полусвободного затвора.
Кстати этот патент отсылает на не менее интересное исследование схем запирания другого американца - Джона Блиша(1915г)
http://www.freepatentsonline.com/1131319.pdf
http://www.freepatentsonline.com/0283122.pdf
Первый двухрядный магазин под патроны с закраиной?
Гарри Льюис, США, 1883г.
http://www.freepatentsonline.com/0562455.pdf
Мартин Бай, США, 1896г. Пистолет, спуск и перезарядка в котором, осуществляется одним пальцем.
Маттео Ферерро, итальянец, 1923г. Сдвоенный магазин для винтовки.
http://www.freepatentsonline.com/1396832.pdf
Оливер Грэхем, США, 1921г. Интересная схема полусвободного затвора.
Кстати этот патент отсылает на не менее интересное исследование схем запирания другого американца - Джона Блиша(1915г)
http://www.freepatentsonline.com/1131319.pdf
http://www.freepatentsonline.com/0283122.pdf
Первый двухрядный магазин под патроны с закраиной?
Гарри Льюис, США, 1883г.
http://www.freepatentsonline.com/0562455.pdf
Мартин Бай, США, 1896г. Пистолет, спуск и перезарядка в котором, осуществляется одним пальцем.
-
- Полковник
- Сообщения: 19250
- Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Как это нету. Есть.ни аналога не прообраза ни технических харрактеристик.. ничего нету.
Аналог (она же и прототип) это фашистская пушка МG-213.
Ее разработка началась в 1942 г. И думаю что Коновалов как всегда опоздал.
Ровно так же как опоздал Юрченко мсо своим пулеметом, как опоздал Рихтер со своей пушкой как опоздали мы...все.
Потому что чудес на свете не бывает.
А до Юрченко кто был? Немцы с вариантом пулемета для замены МГ?Ровно так же как опоздал Юрченко мсо своим пулеметом,
-
- Полковник
- Сообщения: 19250
- Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Как это кто? В "Хронологии" написао же. Фон Шкода конечно.А до Юрченко кто был?
Да я имею ввиду, что все изобретено до нас на Западе. И как бы мы не пыжились переплюнуть Запад нам не удасться.
Если мохзги не поменять.
Пропустил вроде. Мне казалось что шкода создала механизированные авяпулеметы пулеметы 7,62-12,7 мм. Да и хронология тсрелковки пока невышла .
Добавлю
Первые стреловидные пули с толкающими поддонами и стрелковое оружие под них были уже в английском флоте в 1587 году. Оружие называлось "карриер" и было чем-то вроде особо длинноствольного мушкета или аркебуза, железная стрела для него называлась "кворрел". В качестве поддона использовалась специальная пробка. Ещё по крайней мере на двести лет ранее стреловидные снаряды использовались в артиллерии, их называли "дартами" ("дарт").
Первые предложения о конических стволах:
Бек, 1860-е, Пруссия;
П. Пру, 1872 год, Франция - 55/87 мм орудие со стреловидным снарядом;
Х. Харст, 1888, Германия - ружьё с коническим стволом;
Опять же, ранние артиллерийские орудия уже имели конические стволы, но не сужавшиеся, а расширявшиеся. Делалось это для регулировки дальности стрельбы путём вкладывания в них снарядов разного размера.
Возможно, самым первым пулемётом с принудительным воздушным охлаждением быстросменного ствола был Ager's "Coffee Mill". Создатель - американец Wilson Ager. Оружие испытывалось в США в 1861 году.
Полуавтоматический револьвер с отводом пороховых газов - фирма "Орбеа Эрманос", 1863 год, Эйбар, Испания. Поршень под стволом поворачивал барабан, взводил курок и выбрасывал стреляную гильзу.
Возможно, один из первых предшественников системы Metal Storm - винтовка Исайи Дженнингса (Isaiah Jennings) 1820 года, двенадцать выстрелов помещались один за другим в стволе.
Оружие с магазином на 50 патронов - карабин Мейгса (Josiah Meigs), запатентован в 1866 и воплощён в металле. В прикладе помещался то ли шнековый магазин, то ли вращающийся блок из пяти трубчатых. Емкость - 50 патронов, скорострельность до 160 выстрелов в минуту, перезарядка осуществлялась движением увеличеной скобы спускового крючка ("sliding guard action").
Оружие с "магазином" на 80 патронов - французская "цепная винтовка" ("Guycot Chain Rifle"), изготовленная в 1878 году. Патроны содержались в замкнутой цепи из патронников, помещённой в прикладе, причём располагались вертикально.
Автоматическая винтовка - Mershon and Hollingsworth Revolving Automatic Rifle, запатентована в 1855 году, воплощена в металле. Это была капсюльная шестизарядная револьверная винтовка .40 калибра, барабан вращался предварительно заведённой пружиной, и все шесть зарядов могли быть отстреляны одной очередью.
Автоматическая винтовка Х.Максима - патент 1883 года, свободный затвор и роторный магазин, напоминающий тот, что использовал в своих ружьях Роупер (Roper).
Первые стреловидные пули с толкающими поддонами и стрелковое оружие под них были уже в английском флоте в 1587 году. Оружие называлось "карриер" и было чем-то вроде особо длинноствольного мушкета или аркебуза, железная стрела для него называлась "кворрел". В качестве поддона использовалась специальная пробка. Ещё по крайней мере на двести лет ранее стреловидные снаряды использовались в артиллерии, их называли "дартами" ("дарт").
Первые предложения о конических стволах:
Бек, 1860-е, Пруссия;
П. Пру, 1872 год, Франция - 55/87 мм орудие со стреловидным снарядом;
Х. Харст, 1888, Германия - ружьё с коническим стволом;
Опять же, ранние артиллерийские орудия уже имели конические стволы, но не сужавшиеся, а расширявшиеся. Делалось это для регулировки дальности стрельбы путём вкладывания в них снарядов разного размера.
Возможно, самым первым пулемётом с принудительным воздушным охлаждением быстросменного ствола был Ager's "Coffee Mill". Создатель - американец Wilson Ager. Оружие испытывалось в США в 1861 году.
Полуавтоматический револьвер с отводом пороховых газов - фирма "Орбеа Эрманос", 1863 год, Эйбар, Испания. Поршень под стволом поворачивал барабан, взводил курок и выбрасывал стреляную гильзу.
Возможно, один из первых предшественников системы Metal Storm - винтовка Исайи Дженнингса (Isaiah Jennings) 1820 года, двенадцать выстрелов помещались один за другим в стволе.
Оружие с магазином на 50 патронов - карабин Мейгса (Josiah Meigs), запатентован в 1866 и воплощён в металле. В прикладе помещался то ли шнековый магазин, то ли вращающийся блок из пяти трубчатых. Емкость - 50 патронов, скорострельность до 160 выстрелов в минуту, перезарядка осуществлялась движением увеличеной скобы спускового крючка ("sliding guard action").
Оружие с "магазином" на 80 патронов - французская "цепная винтовка" ("Guycot Chain Rifle"), изготовленная в 1878 году. Патроны содержались в замкнутой цепи из патронников, помещённой в прикладе, причём располагались вертикально.
Автоматическая винтовка - Mershon and Hollingsworth Revolving Automatic Rifle, запатентована в 1855 году, воплощена в металле. Это была капсюльная шестизарядная револьверная винтовка .40 калибра, барабан вращался предварительно заведённой пружиной, и все шесть зарядов могли быть отстреляны одной очередью.
Автоматическая винтовка Х.Максима - патент 1883 года, свободный затвор и роторный магазин, напоминающий тот, что использовал в своих ружьях Роупер (Roper).
- Two
- Прапорщик
- Сообщения: 2096
- Зарегистрирован: 24 сен 2010, 22:10
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Спб
- Контактная информация:
Система с прямым отводом пороховых газов в затворную раму. Сама система отвода довольно интересна, наличествует какой то газовый ресивер, наверно для того чтобы отложить момент воздействия газов на затворную раму. Не вчитывался особо.
http://www.freepatentsonline.com/2771819.pdf
Чарльз Морс, США, 1956г.
Системы контролируемого отвода пороховых газов.
http://www.freepatentsonline.com/2052368.pdf
Чарльз Суттер, Франция, 1934г.
Ну и первое(на мой взгляд) использование двух сегментного спускового крючка, каждый сегмент которого отвечал за определенный режим стрельбы.
http://world.guns.ru/machine/s...rn-mg-30-r.html
Луис Штанге, немец, 1929г.
http://www.freepatentsonline.com/2771819.pdf
Чарльз Морс, США, 1956г.
Системы контролируемого отвода пороховых газов.
http://www.freepatentsonline.com/2052368.pdf
Чарльз Суттер, Франция, 1934г.
Ну и первое(на мой взгляд) использование двух сегментного спускового крючка, каждый сегмент которого отвечал за определенный режим стрельбы.
http://world.guns.ru/machine/s...rn-mg-30-r.html
Луис Штанге, немец, 1929г.
- Two
- Прапорщик
- Сообщения: 2096
- Зарегистрирован: 24 сен 2010, 22:10
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Спб
- Контактная информация:
Максим уже упоминал по вертикальному перекосу
http://www.google.com/patents?...epage&q&f=false
Тимоти Хоран, США, 1923г(еще раньше Холека ).
Ну и интересное:
http://www.google.com/patents?...epage&q&f=false
Пулемет с патронником, образующимся из раздельных секторов двух вращающихся "барабанов", которые также выполняют функции лентопротяжного механизма.
Эндрю Бочнак, 1935г, США.
но я еще немножко поконкретизирую на предмет, т.к. именно такой тип устройства довольно распространен:вертикальный перекос затвора был в пулемете Браунинга 1895 года и в винтовке Сэвидж 1899 года, не говоря уж о системах Бертье
http://www.google.com/patents?...epage&q&f=false
Тимоти Хоран, США, 1923г(еще раньше Холека ).
Ну и интересное:
http://www.google.com/patents?...epage&q&f=false
Пулемет с патронником, образующимся из раздельных секторов двух вращающихся "барабанов", которые также выполняют функции лентопротяжного механизма.
Эндрю Бочнак, 1935г, США.
По наводке с одного малоизвестного сайта - первый патент на оружие с сбалансированной автоматикой http://www.google.com/patents?...irearms&f=false
1908 год. Когда там абакан строили?....
1908 год. Когда там абакан строили?....
такой патронник из барабановбыл и в 20 годах. Вроде пулемет фокерра.Пулемет с патронником, образующимся из раздельных секторов двух вращающихся "барабанов", которые также выполняют функции лентопротяжного механизма.
Fokker-Leimberger. Первая фамилия - глава фирмы, вторая - инженера, который разработал пулемёт. Появился он во времена ПМВ под влиянием меморандума Зигерта 1916 года.Вроде пулемет фокерра.
Здаетса мне - что ета конструкция была неприменима для штатных патронов. Странно что немцы непопробовали вариатн минигана создать в те годы. Наверно же картечницы гатлинка не все забыли в те времена.
- Two
- Прапорщик
- Сообщения: 2096
- Зарегистрирован: 24 сен 2010, 22:10
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Спб
- Контактная информация:
Если сама программа - ессно велосипедные упражнения осваивали. А если АН-94 то там чисто длинный откат с ускорителем заряжания.Когда там абакан строили?....
Прикольненько, сдается мне что если такая тема была в 20-х то и раньше вполне могла быть осуществима.такой патронник из барабанов был и в 20 годах.
Кстати, покопавшись на гугл-патентс, выцедил интереснейшую фамилию - Ульрих Зедроссер. За этим перцем числятся такие произведения как Steyr AUG, ACR(и патроны к нему), Scout и как не удивительно Beretta ARX-160. Это из того что нашел. МУЖИК.
Был ещё пулемёт фирмы Сименс (Siemens-Schurkert), появившийся в те же годы и при тех же обстоятельствах, что и Fokker-Leimberger. Толком про его конструкцию и внешний вид ничего неизвестно, однако пишут, что это был гатлинг с приводом от двигателя. Эти пулемёты были установлены на несколько истребителей в действующих частях, в том числе и на самолётах двух асов, Fritz Rumney и Josef Mai. Источники расходятся насчёт их боевого применения: по одним, пилотам запрещали перелетать линию фронта, чтобы новейшие образцы не попали к врагу, по другим - что была одержана как минимум одна победа в воздухе.Странно что немцы непопробовали вариатн минигана создать в те годы.
Видать после войны все уничтожили, вместе с тех докуметацией.
-
- Полковник
- Сообщения: 19250
- Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Вниманию "инженеров-конструкторов"!
Хронология меняется только в результате предоставления доказательств (патентов, документов, ссылок на иностранные сайты (где также имеются ссылки на проверяемые документы). Ссылки на отечественные "источники" здесь доказательствами не являются. Это моя тема и мои правила.
Я не верю отечесвенным источникам.
Хронология меняется только в результате предоставления доказательств (патентов, документов, ссылок на иностранные сайты (где также имеются ссылки на проверяемые документы). Ссылки на отечественные "источники" здесь доказательствами не являются. Это моя тема и мои правила.
Я не верю отечесвенным источникам.
Блин - развел срач етот мудак... Участник spy der забанен на оооочень долгое время.
Юрий - в будущем ненадо с петухами сратса и ругатса, а надо написать пм модератору. Ето будет быстрее и чище.
Юрий - в будущем ненадо с петухами сратса и ругатса, а надо написать пм модератору. Ето будет быстрее и чище.
Уважаемые форумчане, не могли бы Вы поделиться информацией о импортных разработка боевого подводного оружия, а то гугл выдает только "единственный в мире" и "не имеющий аналогов" образец всем известного объединения.
Спасибо.
Спасибо.
Two
Прошу прощения, я не правильно задал впрос. Где то в этой ветке упоминалось об образцах, имеющих возможность вести огоньогонь под водой обычными пулями.
Прошу прощения, я не правильно задал впрос. Где то в этой ветке упоминалось об образцах, имеющих возможность вести огоньогонь под водой обычными пулями.
- Two
- Прапорщик
- Сообщения: 2096
- Зарегистрирован: 24 сен 2010, 22:10
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Спб
- Контактная информация:
Под водой может стрелять практически любое огнестрельное оружие. Насколько "любое"? Насколько вам не жалко проверить это самому.
http://www.youtube.com/watch?v=jp2BrQQPyow
http://www.youtube.com/watch?v=Ue69HqrL ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=66HGQrB8 ... ure=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=0MA1IFKw ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=_eUlpPY96Ok
http://www.youtube.com/watch?v=XQLBW5Olm0c
Учитесь набирать поисковые запросы на английском языке
Стрелять под водой "обычными" пулями не имеет ни какого смысла, в не зависимости от степени "не имеющего аналогов" и "единственного в мире", эффективен такой огонь будет только в упор.
Но есть разработки специальных боеприпасов, которые допускают ведение огня из стандартного оружия под водой, над водой и вроде как из одной среды в другую.
http://www.google.com/patents?...20rifle&f=false
http://www.defensereview.com/r...otos-and-video/
Эффективность, необходимость и оправданность таких средств покажет время.
http://www.youtube.com/watch?v=jp2BrQQPyow
http://www.youtube.com/watch?v=Ue69HqrL ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=66HGQrB8 ... ure=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=0MA1IFKw ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=_eUlpPY96Ok
http://www.youtube.com/watch?v=XQLBW5Olm0c
Учитесь набирать поисковые запросы на английском языке
Стрелять под водой "обычными" пулями не имеет ни какого смысла, в не зависимости от степени "не имеющего аналогов" и "единственного в мире", эффективен такой огонь будет только в упор.
Но есть разработки специальных боеприпасов, которые допускают ведение огня из стандартного оружия под водой, над водой и вроде как из одной среды в другую.
http://www.google.com/patents?...20rifle&f=false
http://www.defensereview.com/r...otos-and-video/
Эффективность, необходимость и оправданность таких средств покажет время.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя