Главком РФ: российские танки хуже и дороже китайских

vav180480
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: 19 июл 2008, 22:03

Сообщение vav180480 » .

Откуда муравьи знают, что надо это дерево удобрять и куда именно класть удобрения?
И откуда они знают, что именно это удобрение нужно дереву?
Все просто, это инопланетные муравьи, в свое время из космоса забросили нас - высокоразвитых приматов, ну и высокоразвитых муравьев до кучи
ТАК
БЫЛО
НАДО
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11629
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

Окраска животных объясняется по Дарвину логично.
Камуфляж - это не выдуманная разумом окраска, это отбор.
В Англии были белые бабочки, и они сидели на белых березах.
Построили завод и березы потемнели от копоти.
Птицы стали выбивать светлых бабочек на темном.
Бабочки подстроились и потемнели под березы.
Дарвин высказал предположение, что просто выживали более темные особи и давали более темное потомство.
Завод закрыли, и картина повторилась в обратную сторону. Бабочки посветлели.
Если начать красить березы в красный цвет, то птицы выбьют все оттенки кроме красного
и бабочки покраснеют.
Все логично.
Но как объяснить симбиоз муравья с деревом?
Заброска разума на Землю.
Убрать человека с Земли и на ней наступит полная гармония.
Разум - ненужная штука.
Если разум закинули, то как он образовался там откуда его закинули?
Может никто ничего не создавал, ни разума ни жизни.
Просто это было всегда, вечно.
knkd
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9570
Зарегистрирован: 28 июн 2007, 12:09

Сообщение knkd » .

abc55 писал(а): Но как объяснить симбиоз муравья с деревом?
Тем что неприспособленные деревья росли медленнее. Тьху.
knkd
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9570
Зарегистрирован: 28 июн 2007, 12:09

Сообщение knkd » .

Бога нема, а е природа. Природу треба мiняти i знищувать все, що в нiй непотрiбно (c) :)
Reavener
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 10 авг 2008, 12:35

Сообщение Reavener » .

Ну там не простой симбиоз по описанию, там целая симбиотическая система, с балансом зависимости в сторону муравьев. Возможно муравьишки нагрызли себе ходов в каком-нибудь подходящем типе деревьев, дело было давно а удобрения может не только для дерева, может пахнут они подходяще для термитов, например и они их тащат в запас себе как в кладовку под дерево... Ну вот и вышло так, что деревья в которых они жили получили более благоприятную для выживания среду по сравнению со своим базовым видом. И ходы эти, они видимо сродни ситуации, когда живое дерево обрастает какое-либо препятствие или изгибается обходя его... Хрен его знает как там конкретно все устроено.
А так вообще встречаются интересные случаи вроде крабов, которые кусачие зоофиты отделяют от опоры и себе на панцирь усаживают.
knkd
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9570
Зарегистрирован: 28 июн 2007, 12:09

Сообщение knkd » .

Reavener писал(а): Возможно муравьишки нагрызли себе ходов в каком-нибудь подходящем типе деревьев
Вряд ли. Дырки не передаются генетически :)
Разве что в дереве изначально были поры, а когда там поселились муравьи оно получило конкурентные преимущества.
Reavener
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 10 авг 2008, 12:35

Сообщение Reavener » .

Почитал немного о симбиозе муравьев с деревьями. Типов симбиоза довольно много, но основной принцип один - муравьи используют естественные особенности растения не нанося ему уничтожительного вреда с одной стороны, с другой - обеспечивают защиту от вредных для растения насекомых, иногда зверей (один раз вляпавшись в муравейник на дереве больше не лезут) и растений паразитов. О удобряющих почву дерева муравья пока не нашел.
Чтобы как-то к теме привязать. Может для защиты *российских танков* начать муравьев использовать? А уж для защиты будущих волшебных нанотанков их вовсе грех не применить.
Serega80
Поручик
Поручик
Сообщения: 4362
Зарегистрирован: 15 фев 2006, 14:59

Сообщение Serega80 » .

Вместо дорогого и ненужного Т-95 грядет "Армада" - "сможет стрелять с ходу, в движении, экипаж будет отделен от боезапаса внутри башни" - просто какая-то революция, новое слово в мировом танкостроении! Но при одном условии... если все пойдет гладко и шпиёны не отвинтят контрогайку :)
http://www.rian.ru/defense_safety/20110 ... 68041.html
"
МОСКВА, 28 апр - РИА Новости. Танк нового поколения под условным названием "Армада" появится в российской армии с 2015 года, сообщил журналистам в четверг в Москве бывший первый заместитель главного автобронетанкового управления Минобороны РФ Юрий Коваленко.
"Новая машина появится в войсках с 2015 года, если все пойдет гладко", - сказал генерал-майор Коваленко. По его словам, в танке "Армада" будет новая автоматика, новые боеприпасы, он сможет стрелять с ходу, в движении, экипаж будет отделен от боезапаса внутри башни.
"Такие разработки уже есть", - сказал генерал. Коваленко подчеркнул, что в этой машине будут использованы наработки предыдущих поколений, в частности танка "Черный орел", на котором планировалась установить автомат заряжания 32 снарядов за башней.
Он также отметил, что Минобороны отказалось от производства танков Т-95. Сейчас, по его словам, идет дальнейшая модернизация танков Т-90АМ."
Аватара пользователя
key_dutch
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 14:00
Страна: Российская Федерация
Откуда: Столица

Сообщение key_dutch » .

Думаю, все заинтересованные люди в курсе хода создания нового БО для танкОВ, и сопутствовавших проблем.
Что вы предпочтете - масло или пушки? Пушки нас делают сильными, масло - всего лишь толстыми.
Г. Геринг
Аватара пользователя
key_dutch
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 14:00
Страна: Российская Федерация
Откуда: Столица

Сообщение key_dutch » .

http://www.lenta.ru/conf/chobitok/
Василий Чобиток, танкист, капитан запаса и автор "Бронесайта"
За что критикуют российские танки?
Российские военные начали резко критиковать продукцию оборонно-промышленного комплекса. С нелестным отзывом о танках Т-90, в частности, выступил главком Сухопутных войск Александр Постников. По его словам, Т-90 не соответствует требованиям военных и стоит намного дороже иностранных танков. Позднее заместитель директора Центра анализа стратегий и технологий Константин Макиенко предположил, что Россия может сдать лидирующие позиции на мировом рынке бронетанковой техники, если не предложит заказчикам конкурентоспособную продукцию. За что критикуют отечественные танки? Действительно ли танки российского производства уступают по своим характеристикам натовским и китайским машинам? Каковы перспективы Т-90 на мировом рынке? Сможет ли Россия в перспективе предложить зарубежным заказчикам новый конкурентоспособный танк? Почему был свернут проект создания танка "Объект 195"? На эти и многие другие вопросы читателей "Ленты.Ру" ответит танкист, капитан запаса и автор "Бронесайта" Василий Чобиток.
Ориентировочная дата публикации ответов - 13 мая.
Смеемся вместе?))))
Что вы предпочтете - масло или пушки? Пушки нас делают сильными, масло - всего лишь толстыми.
Г. Геринг
Bigshow
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2254
Зарегистрирован: 14 ноя 2005, 23:03

Сообщение Bigshow » .

Сначал подождем, вдруг не столь смешно будет.
Bigshow
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2254
Зарегистрирован: 14 ноя 2005, 23:03

Сообщение Bigshow » .

Вот чего в инетах водится:
Изображение
Аватара пользователя
key_dutch
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 14:00
Страна: Российская Федерация
Откуда: Столица

Сообщение key_dutch » .

Интересно, где они 80-ки покупают)))))))))))
Что вы предпочтете - масло или пушки? Пушки нас делают сильными, масло - всего лишь толстыми.
Г. Геринг
Bigshow
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2254
Зарегистрирован: 14 ноя 2005, 23:03

Сообщение Bigshow » .

В Ебибте и никак иначе :)
Аватара пользователя
key_dutch
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 14:00
Страна: Российская Федерация
Откуда: Столица

Сообщение key_dutch » .

Serega80 писал(а): Вместо дорогого и ненужного Т-95 грядет "Армада"
Вообще говоря, как бы 95 был самым новым словом в танкостроении. Кто видел ОО - знают о чем. Другое дело, что совершенно не серийная машина. А так - Panzerkampfwagen VI Ausf. B
Что вы предпочтете - масло или пушки? Пушки нас делают сильными, масло - всего лишь толстыми.
Г. Геринг
Bigshow
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2254
Зарегистрирован: 14 ноя 2005, 23:03

Сообщение Bigshow » .

key_dutch писал(а): Кто видел ОО - знают о чем.
Мы верим, но лучше покажите :D
Аватара пользователя
key_dutch
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 14:00
Страна: Российская Федерация
Откуда: Столица

Сообщение key_dutch » .

Bigshow
Я в другой теме рассказывал, что ушел из войны, соответственно все материалы уничтожил. Выглядит уродливо. Но компоновка... А ствол... Мммм... мячта)
Что вы предпочтете - масло или пушки? Пушки нас делают сильными, масло - всего лишь толстыми.
Г. Геринг
Serega80
Поручик
Поручик
Сообщения: 4362
Зарегистрирован: 15 фев 2006, 14:59

Сообщение Serega80 » .

key_dutch писал(а): Вообще говоря, как бы 95 был самым новым словом в танкостроении. Кто видел ОО - знают о чем. Другое дело, что совершенно не серийная машина. А так - Panzerkampfwagen VI Ausf. B
Опят значит не имеющее аналогов...и опять "У нас есть ТАКИЕ приборы! Но мы вам про них не расскажем."(c) :D
Хоть компоновка у него классическая была или(по слухам) МТО спереди, и шо за двигатель - серийный али нет, дизель или ГТД, скока там было лошадиных сил?? :)
Аватара пользователя
key_dutch
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 14:00
Страна: Российская Федерация
Откуда: Столица

Сообщение key_dutch » .

Компоновка у него была неОклассическая. В какой-то момент кто-то поправил статью в Вики до очень точного описания. Но потом дело пресекли, естественно. Хотя столбик серо-зеленого цвета содержит в том числе и правильные цифры. А вот рисунок не тот.
А вот здесь нижняя моделька интереснее
http://tank-t-90.ru/publ/slukhi_o_t_95/t_95/2-1-0-20
Что вы предпочтете - масло или пушки? Пушки нас делают сильными, масло - всего лишь толстыми.
Г. Геринг
Costas
Поручик
Поручик
Сообщения: 5102
Зарегистрирован: 22 сен 2006, 01:18

Сообщение Costas » .

Bigshow:
Вот чего в инетах водится:
Изображение

"Спрут" дороже танка! Зачем он тогда нужен?!
Serega80
Поручик
Поручик
Сообщения: 4362
Зарегистрирован: 15 фев 2006, 14:59

Сообщение Serega80 » .

http://redstar.ru/2011/06/18_06/2_02.html
"Министерство обороны РФ не намерено иметь дела с теми, кто подводит Вооружённые Силы. Для кого не дороги ни национальные интересы, ни собственная деловая репутация...

Это должны усвоить руководители и владельцы предприятий «оборонки», которые путают свой карман с государственным
В частности, это касается такого известного предприятия, как «Курганмашзавод», являющегося одним из виновников срыва гособоронзаказа в 2010 году. Теперь военное ведомство попросту откажется покупать производимую заводом бронетехнику. Как сообщил на днях журналистам зампред Комитета Госдумы по обороне Игорь Баринов, объявлено, что на «Курганмашзаводе» больше не будут закупать боевые машины пехоты и боевые машины десанта. И новость эта наверняка стала для заводчан холодным душем...
ОАО «Курганмашзавод» входит в концерн «Тракторные заводы» - крупнейшее предприятие Курганской области, которое позиционируется в качестве одного из лидеров отечественного ОПК. По словам Баринова, этому концерну в рамках целевых программ выделялись немалые бюджетные средства на закупку военной техники, однако руководство предприятия расходовало их... по своему усмотрению.
- Естественно, выпуск БМП и БМД был делом десятым для владельцев этого холдинга, - констатировал депутат. - Соответственно вкладывать средства в совершенствование этих боевых машин никто не собирался.
Незадолго перед этим «Курганмашзавод» попал и в поле зрения Главного военного прокурора Сергея Фридинского. В интервью одному из федеральных изданий он сообщил, что руководители этого предприятия, получив аванс в 350 миллионов рублей, не направили его, как полагается, контрагентам, а почти на два месяца запустили деньги в собственный оборот. Естественно, работы субподрядчиков были сорваны. «А потом удивляемся, почему в армию не приходят новые образцы вооружений и техники, - сетует Главный военный прокурор. - Печально, но такое положение во многих отраслях промышленности - от судостроительной и машиностроительной до космической и авиационной».
«Подлоги и фиктивные отчёты за якобы выполненные работы, <откаты» при реализации госконтрактов - всё это в арсенале мошенников. В результате расхищаются громадные деньги, практически каждый пятый рубль, а в войска продолжают поступать некачественные техника и вооружение> - цитирует издание представителя надзорного ведомства.
Сергей Фридинский привёл и другие примеры, когда оборонные предприятия, вместо того чтобы выполнять оборонный заказ, пускают полученные от государства деньги на цели, мягко говоря, далёкие от этого. Так поступили и на Сарапульском радиозаводе в Удмуртии. Здесь сорвали сроки по четырём госконтрактам, задержав на целый год поставку продукции в войска.
Стоит ли удивляться, что в 2010 году военные прокуроры выявили почти 3.000 правонарушений в сфере гособоронзаказа. К дисциплинарной ответственности привлечено свыше 500 должностных лиц. Около двух десятков из них освобождены от занимаемых должностей. Государству возмещён ущерб на сумму более полумиллиарда рублей. Пошли под суд 60 руководителей, в том числе высокопоставленные чиновники.
И в самом деле, давайте задумаемся: какой Вооружённым Силам прок от того, что «Курганмашзавод», как заявлено на его официальном сайте, - «единственное в стране предприятие, выпускающее боевые машины пехоты, стоящие на вооружении армий почти трёх десятков стран мира»? О своей бы армии подумали!
Может, и правда, что «несколько десятилетий завод производит конкурентоспособную продукцию, повышая престиж российского оружия на мировом рынке» (опять-таки с сайта предприятия). Но позволим себе напомнить, что на дворе - второе десятилетие нового века! И та боевая техника производства ОАО «Курганмашзавод», которая действительно прекрасно зарекомендовала себя в прежние годы, вряд ли кому-то нужна будет завтра.
Нет слов, армейские спецы высоко ценят модернизированные на предприятии БМП-1, БМП-2 и БМП-3, бронированную ремонтно-эвакуационную машину БРЭМ-Л, а также унифицированное шасси на базе БМП-3, предназначенное для создания на его основе различных систем вооружений. Но сколько же можно модернизировать БМП-1, серийное производство которой началось ещё в 1967 году? Велика ли модернизационная база у БМП-2, чей год рождения - 1980-й? Или БМП-3, чьи госиспытания прошли в далёком 1986-м?
Вспоминая «лихие 1990-е», на предприятии с гордостью говорят, что связанный в те годы с кризисными явлениями в российской экономике спад закупок со стороны Минобороны был компенсирован экспортными контрактами. БМП-3 с успехом поставлялась в ОАЭ, Кувейт, Южную Корею, Республику Кипр. Но теперь-то у военного ведомства с деньгами всё в порядке. А где продукция? Та, которая поставит нас по боевой мощи вровень с армиями ведущих государств?
В войсках, судя по беседам с офицерами, с воодушевлением восприняли известие, что на «Курганмашзаводе» завершилось изготовление первых опытных образцов модернизированной боевой машины десанта
БМД-4М. Это унифицированная боевая машина, не имеющая аналогов в мире и позволяющая значительно повысить огневую мощь и маневренность воздушно-десантных подразделений Российской армии. Основная особенность БМД-4М в том, что оригинальный силовой блок и ходовая часть заменены на серийные, применяемые на
БМП-3. Это позволяет сократить затраты на обслуживание боевых машин десанта в войсках и уменьшить стоимость при их серийном запуске в рамках гособоронзаказа.
Но было-то это ещё в марте 2008-го! И где они, эти БМД-4М? Что толку экономить на их стоимости, внедряя серийные агрегаты, если денежки пошли вовсе не на те цели?
Вот и командующий Воздушно-десантными войсками генерал-лейтенант Владимир Шаманов недавно подтвердил, что гособоронзаказ по этим боевым машинам «Курганмашзавод» фактически сорвал. А по плану всего-то и требовалось поставить в ВДВ десяток БДМ-4М и десяток созданных на их базе унифицированных бронетранспортёров «Ракушка». Заводчане, по его словам, не дают никаких гарантий, что справятся с этой задачей.
Возможно, руководство ОАО «Курганмашзавод» до сих пор тешит себя мыслью о том, что оно «удерживает позиции одного из лидеров оборонного комплекса России». Только у людей военных есть основания сомневаться на сей счёт. Генерал Шаманов выразил беспокойство по поводу финансового положения «Курганмашзавода». Он не уверен, что заказ будет выполнен даже при стопроцентной предоплате.
По некоторым данным, сомнения эти вполне оправданны. В СМИ уже появлялись сообщения о том, что «Курганмашзавод» наряду с другими предприятиями концерна «Тракторные заводы» действительно находится в тяжёлом финансовом положении. Можно ли иметь дело с такими ненадёжными партнёрами?
Заместитель председателя правительства Сергей Иванов, возглавляющий Военно-промышленную комиссию, недавно доложил Президенту России об исполнении его поручения об ответственности должностных лиц за срыв гособоронзаказа. Приняты меры дисциплинарного характера к ответственным лицам организаций, которые не обеспечили поставку вооружения и военной техники в 2010 году. За снижение уровня руководства производственной деятельностью подчинённых предприятий, отсутствие координации работ при выполнении заданий государственного оборонного заказа на 2010 год целому ряду руководителей объявлены выговоры. Некоторые отстранены даже от занимаемых должностей.
Извлекут ли владельцы и руководители «Курганмашзавода» урок из случившегося, покажет ближайшее время. С гособоронзаказом шутки плохи..."
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Молодец Медвед. Может разгонит наконец ворье по норам.
Motorius
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 20:22

Сообщение Motorius » .

СССР 1975
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:57

Сообщение СССР 1975 » .

Извлекут ли владельцы и руководители «Курганмашзавода» урок из случившегося, покажет ближайшее время. С гособоронзаказом шутки плохи..."
А почему не говорят о том сколько откатов уходит в Мин обр и Росвооружение Чемезову ЧТо заводам деньги за заказы не приходят вовремя а ни какой идиот под пустой треп Правительства ни чего делать не будет!
Strelezz
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 38984
Зарегистрирован: 07 фев 2004, 04:37

Сообщение Strelezz » .

SRL писал(а):Молодец Медвед. Может разгонит наконец ворье по норам.
.
Насчет ворья сомневаюсь . А вот оборонку дохоронит ...
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

А вот оборонку дохоронит ...
Ну давайте побеседуем , только без срача, а спокойно.
А зачем она нужна вообще? Нам кто-то серьезно угрожает?
НАТО не угрожает.
США не угрожает.
На Китай хватит и тех боеголовок которые наработали наши отцы стоя в очередях за колбасой.
Кого бояться то? Грузии?
Или попуасни Ирана? Или может Афгана?
Оборонка в СССР была ОСНОВНЫМ производством "страны без колбасы и элементарных удобств".
Держалась она на идеологии "весь ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ мир враг".
И на наганах приставленных к затылкам "инженеров и рабочих".
74 года страна не производила практически НИЧЕГО полезого для людей.
Но напрягая ВСЕ силы ВСЕ умы производила "обороку".
Ладно. Последние 20 лет мы не призводим "обороку".
А позвольте узнать ЧТО полезного мы производим для людей?
А нихрена.
Оказалось что ничего кроме "оборонки" мы не в состоянии производить.
Что предлагаете?
Опять производить "оборонку" если не можем больше НИЧЕГО произвести?
Отлично. Я не против.
А кто ее будет производить???
Молодые долбоебы?
Так им это неинтересно. Им интересно работать "манагерами".
В чистоте и не в обиде...бабками.
Как предлагаете "поднять оборонку"?
Платить молодым долбоебам больше чем за "манагерство"?
И чего? Мы увидим нового Королева? Челомея? Туполева?
НЕТ.
Потому что Королев работал не за бапки. В подвале грязном работал. И Цандер там же работал. И другие зубры СССР там же работали. Вы что всерьез считаете что найдется сегодня хоть один молодой долбоеп который как Кошкин попрется за 3000 км, по морозу на в танке к Путину на смотрины? А потом не в Ибицу поедет ибаццо, а на кладбищще?
Была хоть дурацкая но коммунистическая идея.
Сейчас нет никакой идеи кроме как идеи что "Бабло побеждает зло".
Так что извините, но Медведев ничего не в состоянии "дохоронить". Больной фактически скончался. Фактически это труп. Его конечно надо прикопать чтобы не вонял.
А оборонку надо (если она нужна) не "реанимировать", а создавать заново.
Искать новых людей. Не старперов, и молодых манагероподобных долбоебов, а новых людей.
Эту задачу может решить не Медведев, а только человек масштаба Петра I или...Сталина. Потому что в России "роль личности в истории" превышает все разумные пределы и иного выхода кроме как найти хорошего царя просто нет.
Однако русская земля не рожала человека подобного масштаба более 300 лет. А грузинская земля рожает подобных только в интервале около 800 лет.
Так что никаких шансов заново создать оборонку нет вообще.
Однако люди тусующиеся в "Истории оружия" и чет там теребунькающие насчет "оборонки" понять этого не в состоянии.
Очень жаль.
СССР 1975
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:57

Сообщение СССР 1975 » .

На этот счет встатейка есть такая
Размышлялки о идеологии
Смотря по ТВ передачи типа "Поединка" "К Барьеру" " Судите сами" ....ну и подобных програм вообще складываеться впечатление следующее. Все выступающие там ребята хотят нам счастья и процветания при этом сами находясь на высоких постах получая бабки за процесс организации сего счастья из наших же бабок! Они усердно в зависимости от тему группируються на два или три или более групп в программе в зависимости от темы и как бы заранее распределяя роль правых и виноватых. Что самое спешное в подобных балаганах, а по другому это действо не назвать, это за програмированный результат обсуждения. а именно пук в воду.... Смешно честно слушать ну например рассуждения Гойзмана и Жириносвкого о том почему парни с кавказа ведут себя в Москве как на завоеванной территории и русским им противостоящи паяют "разжигание национальной розни", а "кавказцы" за теже действия отделываються "хулиганством". Такое впечатление что не гласно на всех ТВ запрещено обсуждать реальную проблему России - отсутсвие идеологии... Потому что как только хоть кто-нибудь, как правило для видимости включенный в какую либо из команд по горячьнсти дисскусии даже случайно начинает касаться этой темы. его сразу же обрывают или уводянт по теме в сторону....В некоторых передачах сие вообще заметно как будьто спорящие заранее договорились не употреблять сиих слов и не выходить в споре на эту тему. вот и топчаться и кружат .. а о главном ни слова. хотя даже у сидящих перед экраном уже непроизвольно вопрос и ответ а вырываеться из уст... Почему продажна милиция, чиновники. врачи ... все вообщем. почему еденицы кричат против а серая масса мычит. да хуже. да они дебилы и делает как ей велят? Ну действительно почему? Ведь как верно написал тот же ведущий Соловьев в своей книге "МЫ-Они" - Чиновники милиция и власть - кого принято называть ОНИ и народ кого принято называть МЫ это же одно и тоже... Ведь возьмите средних чинов МВД или чиновников. собравшись дома в бытовой обстановке они тоже рассуждают такими же категориями МЫ -народ а кто выше Власть - ОНИ!!! Тут и встает вопрос где же кончаються МЫ и начинаються ОНИ?... Именно идеология и отвечает на этот вопрос.....
А что у нас с ней сейчас..... Толстый Полярный ЛИС! Почему? Все очень просто ее нет... А раз нет идеи нет и государства.. С этим трудно смериться внутренне. но оглянитесь во круг... Ведь еще 19 лет назад в вашем родном городе работало 7 крупных предприятий самое мелкое из которых по количеству рабочих мест и обьему производства равнялось оставшемуся крупному сейчас! А если посмотреть по стране? Картина такая словно 19 лет идет планомерное уничтожение края... Но ведь так не только у нас.. по области и в России таже картина... Почему же ? Почему же великая страна мира занимавшая еще 19 лет назад по эконом показателям места от 3 до 8 во всех рейтингах вдруг с введением Свободы и Права оказалась вдруг в четвертом десятке получив в наследство все от предидущей.? При чем тут идеология? вы спросите.. А вот при чем.. Идеология есть набор установок диктующих выбор линии поведения... Да все очень просто - мы строили коммунизм в отдельно взятой стране во враждебном окружении.Это диктует соревнование со всем миром - победить мы абсолютно не могли. но держать второе третье и четвертое место вполне удавалось. да еще и пользоваться всеми плюсами страны не входящей в общий рынок ( ресурсная и промышленная база позволяли) .. а их поверьте гораздо больше чем у страны в рынке участвующей. И вот мы прекратили сторить коммунизм - что произошло? На место страны с идеологие пришел хаос с мифами о "невидимых руках" и "чудесных исцелениях" которых ни где и ни когдане происходило... Как правильно сказал один писатель - про гайдаровское правительство - "Они призывают нас в книжный капитализм . которого ни когда не было" - и вся страна уже прочитавшая того же Хейли, Драйзера,Диккенса. вдруг решила что все станут Скруджами а судьба уволеного рабочего не для них.. А ведь на самом деле на место старой идеологии пришел вакуум ... Что значит свобода? Обозвать начальника "козлом"?... Что значит Рынок? - все можно продать и крутись как хочешь? ДА Ответила Власть! И что получила? ВОРОВСТВО! ЧТо такое воровство? Ну не с моральной или нравтсвенной точки зрения или с точки зрения закона. а с точки зрения экономики и энергетики например? Да самая эффективная экономическая схема! Минимум затрат средств и времени - максимум результата! И кто откажеться от такого? Ни чего не делая получить все?! Святых нет! Потому что святых надо воспитывать. они сами по себе не беруться из ниокуда... Ну а дальше больше.. и даже когда Путин в друг таки решил поднять идеологию и официально один раз огласил ( вернее сделал попытку) Про Энергетичекую империю и ее цели - сразу же получил по голове из-за "океана". почему? Да потому что ни кому в мире мы не нужны кроме как проивовесом против США. Но сейчас мы уже не можем им выступать - малы очень... А в мировом рынке все места поделены.Потому и получаеться что кроме ресурсов ни чего от нас и не надо... И что получаем? Развал промышленности...следствием утрату потенциала и потерю независимости( уж в чем она выразиться ? да вплоть до распада на отдельные области - это неизбежный процесс- и как бы в Кремле не боролись сепаратизм усиливаеться с каджым годом.) И все это базируеться на идеологии рынка - да ( говорит новый хозяин завода)я разрешил продать этот станок ( и пусть без него производство уже не работает) я получил прибыль. Рыночная идеология - или идеология выживания в хаосе именно и диктует такой спсоб рассуждения. Умри ты сегодня.чтоб я умер завтра - либерастики помните чья эта идеология? Да я возьму сейчас взятку и допущу это маленькое нарушение закона что в этом страшного? Да я замолчу и не буду протестовать против этого бреда. его везде много.. ЧТо такого? А ведь известно масса малых действие влечет большие последствия... Ну такой крайний пример - вот пропустили пять постов ДПС грузовик до Буденовска... Ведь в отдельно взятом случае - ну что такого пропустили за взятку. да еще и не большую грузовик с товаром кавказским торгашам? А сложилось из этого? Но бессполезно спрашивать и с поста и ДПСников... ведь они не нарушают идеологии! Что они нарушили? С идейной точки зрения ни чего... они выживают в данной системе общества. а система складываеться на идее! Ну а идея рынок. а на рынке есть самая эффективная экономическая схема! Так что все правильно! Верной дорогой идете товарищи!
СССР 1975
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:57

Сообщение СССР 1975 » .

А вообще SRL вы неправы есть народ кто и за идею и в подвалах
- Статья была в Эксперте такая "Гаражная экономика" почитайте там и блоки наведения в гаражах паяют и улучшают и новые разрабатывают. Уставновки для чистки кристалов собирают в гаражах да и вообще много чего делают - ( сам представитель сего сегмента потому знаю что говорю!)
http://expert.ru/russian_reporter/2010/ ... oy_sektor/
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Про Энергетичекую империю и ее цели - сразу же получил по голове из-за "океана".
Правильно получил. Потому что идея "Энергетической империи" как бы это сказать не то что смешна... :), а просто смехотворна на уровне дебилов из песочницы... :) Давай тогда чукчи объявят Чукотку "Империей оленей", а попуасы пустыни объявят Сахару "Империей кремния".
А какой нибудь долбоеб давай выплыви в центр Атлантики да и объяви себя "Империей соленой воды".
Вообще верх глупости объявлять "империей" произведенное матушкой Землей.
Тем более что в Арабии нефти больше, а газ везде сланцевого полно.
Ах всем нужны нефть и газ? А алмазы не нужны например?
Почему бы сраным попуасам их ЮАР не объявить себя "Империей алмазов" и на этом сраном основании (что им попуасне бессмысленнй повезло с алмазами) объявлять себя "империей".
почитайте там и блоки наведения в гаражах паяют и улучшают и новые разрабатывают.
Блоки наведения к чему? Поподробнее нельзя?
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

ЧТо такое воровство? Ну не с моральной или нравтсвенной точки зрения или с точки зрения закона. а с точки зрения экономики и энергетики например? Да самая эффективная экономическая схема! Минимум затрат средств и времени - максимум результата! И кто откажеться от такого? Ни чего не делая получить все?! Святых нет! Потому что святых надо воспитывать. они сами по себе не беруться из ниокуда...
Смотрите!! Люди! Я святой!!! Я не воровал! Я отказался воровать хотя меня толкала к воровству сама ВЛАСТЬ!
Я рэволюционэр! Я отказался выполнять распоряжение власти воровать!
Я святой рэволюционер!
И еще я весь в белом когда вся страна в говне! Все (ну почти все) стали воровать, а я не стал!
Поэтому я считаю себя святым а всех (ну почти всех) говнами собачачьими и ворьем.. :)
Самая эффективная "схема" воровство только для ворья. Ворья наследственного (детей ворья), ворья состоявшегося, ворья предросположенного. А для нормальных людей воровство это НЕНОРМАЛЬНАЯ схема.
Так что ивините "каждый выбирает по себе".
Извините по Божески. Свобода воли.
Если в стране столько воровства то это извините страна ворья. А точнее страна бездельников которые кроме как воровством прокормить себя е в состоянии.
Ответить

Вернуться в «Артиллерия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость