Китай недремлет
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 7957
- Зарегистрирован: 25 мар 2010, 13:16
- Страна: Украина
- Откуда: Донбасс
ВСЕГДА оставляют несколько выстрелов для самообороны или для открытия огня по внезапному запросу, особенно в наступлении.
Два-пять выстрелов на БМ на общую массу в 200 с лишним выстрелов по цели практического влияния на степень поражения не окажут. Зато эти выстрелы окажут заметное влияние на следующую незапланированную цель.
«4. Норму расхода снарядов на цель, определенную с учетом из-
менений, округляют в ближайшую сторону до количества, кратного
числу орудий-установок.»
Если бы ВСЕГДА оставляли выстрелы для самообороны, то наверно они бы учитывались и под них бы выделяли установки, не в ущерб поражению цели. В наступлении по большей части артиллерия ведет огонь по запланированным целям, даже если они не были предварительно разведаны. Кроме того, существует лимит боеприпасов, сверх которого их тратят по распоряжению старшего. Это и есть «на всякий случай», но хранится он не при БМ. Самообороняется дивизион, а не огневые позиции и самообороняется залпом см. соответствующий параграф ПСиУО. Помимо этого еще в ВОВ поняли необходимость наземного и воздушного прикрытия РСЗО. «Катюши» в случае прорыва долбили даже по танкам, но залпом. При прорыве выдвигались на подготовленные ОП и от туда стреляли, хоть и скверно. Влияние на любую цель тем больше чем больше скинут им на головы снарядов.
Везде где грамотно применяли РА.
Т.е как я понял вы затрудняетесь дать ответ.
На бумаге можно делить и умножать, а на войне, говорят, технику иногда уничтожают, и вместо 18 орудийного дивизиона бой ведет 4-10 орудийный дивизион.
Если бой ведет 4-10 реактивный орудийный дивизион, то дивизии глубоко надрали задницу, поскольку ствольной артиллерии в дивизии как бы не на порядок больше.
Слоняра, стрельба с установленным по документам расходом боеприпасов ведется только по ПЛАНОВЫМ целям. По неплановым ведется чем Бог послал.
Да ведь есть же план артиллерийского наступления, в котором не только разведанные цели, но и те которые могут быть, плюс резерв. Но он не при РСЗО, у них своя специфика.
Будут. Только не внакладку, а последовательным сосредоточением огня. В основном это применяется для стрельбы по плановым целям. Или массирование огня. Или определенный участок в заградительном огне.
Если вы не можете дать батареей- дивизионом минимальную плотность, то стреляете по одной цели со ствольной артиллерией.
Можно сделать другой способ - определение отклонения направления пакета от согласованной с прицелом оси лафета с автоматическим вводом поправок. В казенной части лафета разместить центрователь казенной части пакета, лазерную указку и приемник отраженного сигнала, в головной части пакета ценрированный отражатель
У танкистов это уже есть? Вы описываете прям «Леклерк» .
Два-пять выстрелов на БМ на общую массу в 200 с лишним выстрелов по цели практического влияния на степень поражения не окажут. Зато эти выстрелы окажут заметное влияние на следующую незапланированную цель.
«4. Норму расхода снарядов на цель, определенную с учетом из-
менений, округляют в ближайшую сторону до количества, кратного
числу орудий-установок.»
Если бы ВСЕГДА оставляли выстрелы для самообороны, то наверно они бы учитывались и под них бы выделяли установки, не в ущерб поражению цели. В наступлении по большей части артиллерия ведет огонь по запланированным целям, даже если они не были предварительно разведаны. Кроме того, существует лимит боеприпасов, сверх которого их тратят по распоряжению старшего. Это и есть «на всякий случай», но хранится он не при БМ. Самообороняется дивизион, а не огневые позиции и самообороняется залпом см. соответствующий параграф ПСиУО. Помимо этого еще в ВОВ поняли необходимость наземного и воздушного прикрытия РСЗО. «Катюши» в случае прорыва долбили даже по танкам, но залпом. При прорыве выдвигались на подготовленные ОП и от туда стреляли, хоть и скверно. Влияние на любую цель тем больше чем больше скинут им на головы снарядов.
Везде где грамотно применяли РА.
Т.е как я понял вы затрудняетесь дать ответ.
На бумаге можно делить и умножать, а на войне, говорят, технику иногда уничтожают, и вместо 18 орудийного дивизиона бой ведет 4-10 орудийный дивизион.
Если бой ведет 4-10 реактивный орудийный дивизион, то дивизии глубоко надрали задницу, поскольку ствольной артиллерии в дивизии как бы не на порядок больше.
Слоняра, стрельба с установленным по документам расходом боеприпасов ведется только по ПЛАНОВЫМ целям. По неплановым ведется чем Бог послал.
Да ведь есть же план артиллерийского наступления, в котором не только разведанные цели, но и те которые могут быть, плюс резерв. Но он не при РСЗО, у них своя специфика.
Будут. Только не внакладку, а последовательным сосредоточением огня. В основном это применяется для стрельбы по плановым целям. Или массирование огня. Или определенный участок в заградительном огне.
Если вы не можете дать батареей- дивизионом минимальную плотность, то стреляете по одной цели со ствольной артиллерией.
Можно сделать другой способ - определение отклонения направления пакета от согласованной с прицелом оси лафета с автоматическим вводом поправок. В казенной части лафета разместить центрователь казенной части пакета, лазерную указку и приемник отраженного сигнала, в головной части пакета ценрированный отражатель
У танкистов это уже есть? Вы описываете прям «Леклерк» .
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 7957
- Зарегистрирован: 25 мар 2010, 13:16
- Страна: Украина
- Откуда: Донбасс
"а также в других исключительных случаях и только при отсутствии своих войск в направлении стрельбы" просто мего эффект.хх451735 писал(а): Вы так только больше никому не говорите. засмеют на месте.
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 7957
- Зарегистрирован: 25 мар 2010, 13:16
- Страна: Украина
- Откуда: Донбасс
Как одену портупею, все тупею и тупею. (с) Русская народная мудрость!хх451735 писал(а):Турмалин, не распинайтесь так...я хотел про точность установки пакета написать, но не стал-все равно не поверят и будут рассказывать что РА стреляет "куда-то туда, по вагону снарядов на орудие-установку, с тайным умыслом, что площадь рассевания таааакая большая, что этими милиметрами можно пренебречь")) "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас." Евангелие от Матфея Глава 7.
прет так прет.Значит будите грады как противотанковую артилерию использовать ?Разве не может быть так, что дивизион БМ сделал перемещение, а боеприпасы им вовремя не подвезли??или полевой склад РАВ взорвали? а тут противник прорвал оборону и с темпом атаки 100 метров в минуту прет на нас.
И где тут преимущество РСЗОс ручным а не пакетным заряжанием ? А ответ на вопрос - построение в колону машин и марш. Подорвашийся танк/бмп толкаетса другим исполниая роль минного трала (из устава армии США). А ваш конешно - стоять до конца.БМ находится на позиции, боеприпасы как обычно не подвезли вовремя, и по району наших ОП противник применяет дистанционное минирование и прорывает оборону. Ваши действия?
ладно - губителен. Да будет так . Тогда прямое попадание вобще оверкил? А скажите тогда- нафиг тогда танкам кумулятивные ибронебойные боеприпасы?то разрыв РС вблизи танка будет для него(и экипажа) губителен.
И скажите какие повреждения танку нанесет близко разорвашаяся ракета града? перевернет, башню оторвет ?
это Вы к чему?Слоняра писал(а): Как одену портупею, все тупею и тупею. (с) Русская народная мудрость!
Да Вам уже 1001 раз сказано было и не только мной, это САМООБОРОНА!Varnas писал(а): прет так прет.Значит будите грады как противотанковую артилерию использовать ?
Ради Бога, флаг Вам в руки-толкайте сколько угодно. А РС в ТПК-это что, не боеприпасы? ТПК как бычно вовремя не подвезли))Varnas писал(а): И где тут преимущество РСЗОс ручным а не пакетным заряжанием ? А ответ на вопрос - построение в колону машин и марш. Подорвашийся танк/бмп толкаетса другим исполниая роль минного трала (из устава армии США). А ваш конешно - стоять до конца.
У Вас бан в гугле? http://www.rkka.ru/analys/reaktiv/main.htmVarnas писал(а): И скажите какие повреждения танку нанесет близко разорвашаяся ракета града? перевернет, башню оторвет ?
Характерной особенностью боевого применения реактивной артиллерии в обороне в 1943 году явилось ее широкое использование не только для уничтожения живой силы, но и в борьбе с танками. Эту задачу она выполняла главным образом путем массировання огня по районам сосредоточения и по крупным атакующим группам танков. При этом танки, как правило, выводились из строя при прямом попадании снарядов М-30 и М-31, а также при разрыве их в непосредственной близости. Легкие и средние танки поражались даже при разрыве снарядов в 5-10 метрах от них.
http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/HISTOR ... ROCKET.HTM
Впервые применили "Катюши" против танков гвардейцы 13-го отдельного дивизиона капитан-лейтенанта Москвина. Дивизион состоял из моряков и действовал под Ростовом-на-Дону. Стрельба по танкам прямой наводкой велась на дальность до 1,5 км. Двумя залпами дивизиона было уничтожено 11 танков.
Впервые применили "Катюши" против танков гвардейцы 13-го отдельного дивизиона капитан-лейтенанта Москвина. Дивизион состоял из моряков и действовал под Ростовом-на-Дону. Стрельба по танкам прямой наводкой велась на дальность до 1,5 км. Двумя залпами дивизиона было уничтожено 11 танков.
Еще "бронетанковые и бронелобые" вопросы про РА и прямую наводку будут???
вот еще, это уже про обычные 152-мм снаряды, но т.к. в РС ВВ еще больше, то судите сами.
http://nezabudem2009.narod.ru/altereria.html
Когда восемь танков неожиданно прорвались к батарее 152-мм гаубиц-пушек, артиллеристы успели развернуть орудия навстречу танкам и ударить по ним прямой наводкой. И тогда фашисты впервые убедились, что разорвавшийся рядом с танком 152-мм фугасный снаряд попросту опрокидывает его, а о результате прямого попадания и говорить нечего...
«Опыт применения тяжелых орудий в борьбе с танками, - писал по этому поводу маршал артиллерии В. Казаков, - в скором времени лег в основу специальной инструкции. В ней предписывалось вести бой с танками всеми имеющимися на вооружении Красной Армии орудиями. Это заметно повысило наши возможности в организации противотанковой борьбы, способствовало преодолению <танкобоязни», которой страдала некоторая часть воинов...> После этого гаубица-пушка применялась для отражения танковых атак на протяжении всей войны. Даже «лбы» хваленых «тигров» не раз трещали от снарядов этого орудия, которые просто-напросто срывали башни с погонов.
http://nezabudem2009.narod.ru/altereria.html
Когда восемь танков неожиданно прорвались к батарее 152-мм гаубиц-пушек, артиллеристы успели развернуть орудия навстречу танкам и ударить по ним прямой наводкой. И тогда фашисты впервые убедились, что разорвавшийся рядом с танком 152-мм фугасный снаряд попросту опрокидывает его, а о результате прямого попадания и говорить нечего...
«Опыт применения тяжелых орудий в борьбе с танками, - писал по этому поводу маршал артиллерии В. Казаков, - в скором времени лег в основу специальной инструкции. В ней предписывалось вести бой с танками всеми имеющимися на вооружении Красной Армии орудиями. Это заметно повысило наши возможности в организации противотанковой борьбы, способствовало преодолению <танкобоязни», которой страдала некоторая часть воинов...> После этого гаубица-пушка применялась для отражения танковых атак на протяжении всей войны. Даже «лбы» хваленых «тигров» не раз трещали от снарядов этого орудия, которые просто-напросто срывали башни с погонов.
Никакого ущерба в уменьшении на 10-15% расхода боеприпасов нет и быть не может. Интересно знать, что изменится если будет подавлено не 30% цели, а 27%?Слоняра писал(а): Если бы ВСЕГДА оставляли выстрелы для самообороны, то наверно они бы учитывались и под них бы выделяли установки, не в ущерб поражению цели.
Причем в ПСиУО яснее ясного говорится: ""В зависимости от важности цели, степени инж.оборудования,морального состояния противника,наличия боеприпасов и времени для выполнения огневой задачи равсход снарядов, определенный... с нормами, может быть увеличен или уменьшен.""
В зависимости от условий опредляют расход, а не от того, что написано в букваре. Буковки этих букварей в боевых условиях очень часто несоответствуют реалиям боя.
Простите, но мне что - перерывать и переписывать в тему Примеры применения артиллерии в войнах и локальных конфликтах? Захотите - найдете. Положительные и отрицательные примеры.Т.е как я понял вы затрудняетесь дать ответ.
Он есть у всех, начиная от командующего и до командира орудия-установки РСЗО. Только документы называются по разному. У частей РСЗО - в ОБЯЗАТЕЛЬНЕЙШЕМ порядке!Да ведь есть же план артиллерийского наступления, в котором не только разведанные цели, но и те которые могут быть, плюс резерв. Но он не при РСЗО, у них своя специфика.
Не обязательно "надрали задницу" дивизии. Могут быть поломки, потери техники на марше в результате авиаудара, да просто десять расчетов - некомплект л/с, снаряд ударил в полевую кухню во время приема пищи. Не стоит делать какие-либо определенные выводы.Если бой ведет 4-10 реактивный орудийный дивизион, то дивизии глубоко надрали задницу, поскольку ствольной артиллерии в дивизии как бы не на порядок больше.
Вообще то, стреляют не для создания плотности огня, а для оказания воздействия на цель. Если батарея РСЗО вместо 300 выстрелов сделает по самоходной батарее 60 выстрелов, то батарея противника огонь вести не будет в течении определенного времени. Умотают они с этого места и будут искать другое. Задача огня частично выполнена - противнику стрелять не дали.Если вы не можете дать батареей- дивизионом минимальную плотность, то стреляете по одной цели со ствольной артиллерией.
Я не танкист.У танкистов это уже есть? Вы описываете прям «Леклерк» .
У Вас бан в гугле?
Будут. Мне то мозги незабанили. Скока ВВ в снаряде Градаи в снаряде снарядов М-30? И почему танки страляют по танками бронебойными?Еще "бронетанковые и бронелобые" вопросы про РА и прямую наводку будут???
Да уж - вот конешно серезные источники, вызывающие уважение . Тока вот зачем тогда в боекомплект 152 самоходок вводили бронебойные снаряды ? Какмальчишка - а вот снаряда(неважно какой) какпопадет, каак даст и танку 3,14здец.. Апосикать хотя бы о результатах стрельбы скажем 155 ОФ видать знаний нехватает - в гугле видать забанили....И тогда фашисты впервые убедились, что разорвавшийся рядом с танком 152-мм фугасный снаряд попросту опрокидывает его, а о результате прямого попадания и говорить нечего...
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 7957
- Зарегистрирован: 25 мар 2010, 13:16
- Страна: Украина
- Откуда: Донбасс
Это означает чтоубито и выведено из строя не двадцать процентов личного состава и техники и очухаются они гораздо раньше.Турмалин писал(а): Никакого ущерба в уменьшении на 10-15% расхода боеприпасов нет и быть не может. Интересно знать, что изменится если будет подавлено не 30% цели, а 27%?
Да расход может быть уменьшен в виду объективных причин, отличия в благоприятную сторону от описанного в правилах стрельбы, противнику глубоко фиолетово ваше желание экономить. Потери противника будут пропорциональны кол-ву снарядов которое упадет им на головы, сотсветсвенно меньшее кол-во врагов встретит вашу пехоту. Не жалейте мин, жалейте солдат- так до войны Сталин говоривал.Турмалин писал(а): Причем в ПСиУО яснее ясного говорится: ""В зависимости от важности цели, степени инж.оборудования,морального состояния противника,наличия боеприпасов и времени для выполнения огневой задачи равсход снарядов, определенный... с нормами, может быть увеличен или уменьшен.""
В зависимости от условий опредляют расход, а не от того, что написано в букваре. Буковки этих букварей в боевых условиях очень часто несоответствуют реалиям боя.
Спасибо хоть не посоветовали воспользоваться гуглемТурмалин писал(а): Простите, но мне что - перерывать и переписывать в тему Примеры применения артиллерии в войнах и локальных конфликтах? Захотите - найдете. Положительные и отрицательные примеры.
Ясен пень есть, и что?Турмалин писал(а): Он есть у всех, начиная от командующего и до командира орудия-установки РСЗО. Только документы называются по разному. У частей РСЗО - в ОБЯЗАТЕЛЬНЕЙШЕМ порядке!
Сколько ствольной артиллерии было в советской м/с диввизии? Что примерно 168, без минометов. Каковы были плотности орудий на км в наступательных операциях ВОВ, за 200? А дивизион это 18 пусковых установок. Со своими специфическими задачами и особенностями.Турмалин писал(а): Не обязательно "надрали задницу" дивизии. Могут быть поломки, потери техники на марше в результате авиаудара, да просто десять расчетов - некомплект л/с, снаряд ударил в полевую кухню во время приема пищи. Не стоит делать какие-либо определенные выводы.
Чтобы она не вела огонь определенное время (подавление) по площади где она находится надо выпустить 460 снарядов, как правило. Если вы хотите убить их всех 460 надо умножить на 3.Турмалин писал(а): Вообще то, стреляют не для создания плотности огня, а для оказания воздействия на цель. Если батарея РСЗО вместо 300 выстрелов сделает по самоходной батарее 60 выстрелов, то батарея противника огонь вести не будет в течении определенного времени. Умотают они с этого места и будут искать другое. Задача огня частично выполнена - противнику стрелять не дали.
Может вам и повезло.Турмалин писал(а): Я не танкист.
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 7957
- Зарегистрирован: 25 мар 2010, 13:16
- Страна: Украина
- Откуда: Донбасс
Ух ты! Это потом вылилось в приказ цементировать оборону на пути вероятных атак тяжелых танков противника из расчета одно орудие 122-152 мм на км фронта. Дефицит артиллерии крупных калибров ухудшение качественного состава артиллерии. Да и пушки-гаубицы 152-мм для борьбы с танками это не то что доктор приписалхх451735 писал(а): После этого гаубица-пушка применялась для отражения танковых атак на протяжении всей войны. Даже «лбы» хваленых «тигров» не раз трещали от снарядов этого орудия, которые просто-напросто срывали башни с погонов.
По сравнению с градом на прямой нводке по движущимся танкам - ето вундерваффе.Да и пушки-гаубицы 152-мм для борьбы с танками это не то что доктор приписал
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 7957
- Зарегистрирован: 25 мар 2010, 13:16
- Страна: Украина
- Откуда: Донбасс
Главное если попугиваешья, то почему бы не озаботится оборонительным вооружением. Ну там всякие пулеметы крупного калибра, АГС, ПТРК? Пехотное прикрытие как в войну? Нафига этот теоретический драматизм стрелять из каждой ПУ 2 ракетами по приближающемуся противнику? Купите БМП-БТР
Я постою в сторонке, покурю пока. может кто-нить Вас другой образумит. у Вас ВУС кстати какая?
Да это я не Вам, Слоняра)) а Varnasu
завалялся на полке мой парадный мундир, точит моль золотые погоны...Слоняра писал(а): А вы почему не генерал?
Курите на здооровье. Тока вот дайте ссылку на документ, где указываетса чтооборона позицииРСЗО осуществляетса не приданными противотанковымисредствами а запасными 2-3 снарядами.Я постою в сторонке, покурю пока.
МО РФ Управление РВ и А Руководство по боевой работе огневых подразделений. ст. 53. и приложение 5 к статье 53.В виду того, что это руководство составлено в целом и для ствольной и реактивной и минометов и птрк, то расход может быть таким, каким его определит командир для каждой конкретной системы. про придание ПТС подразделениям РА ничего сказать не могу. придали-значит хорошо, нет-будем сами с усами. Если это не ЛВ и ВК, то наврятли что-либо будут придавать.
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 7957
- Зарегистрирован: 25 мар 2010, 13:16
- Страна: Украина
- Откуда: Донбасс
Прекрасно, командир при определении расхода должен руководствоваться хоть чем-то помимо своего чутья? Или степень поражения противника зависит от его моральных качеств командира?
============================
Расход снарядов определяют с учетом конкретных условий вы-
полнения огневых задач. Можно рекомендовать следующий порядок
проведения расчетов при определении количества снарядов для вы-
полнения огневой задачи.
1. По характеру цели, задачи стрельбы, калибру орудий (мино-
метов), состоящих на вооружении подразделения, и виду боеприпаса
находят норму расхода снарядов (приложение 11 Правил стрельбы).
2. Если норма расхода снарядов определена на 1 га площади
цели, то для определения нормы расхода снарядов на цель найденную
норму расхода снарядов умножают на площадь цели.
3. Норму расхода снарядов на цель изменяют, если:
а) норма определена для подавления (уничтожения) цели, а
требуется ее уничтожить (подавить);
б) установки для стрельбы на поражение определяются прист-
релкой цели, переносом огня от реперов или способом сокращенной
подготовки, а также в случае, когда проводится контроль стрельбы
на поражение;
в) степень укрытости цели отличается от той, для которой оп-
ределена норма расхода снарядов;
г) дальность стрельбы превышает 10 км.
Расход снарядов, кроме того, может быть изменен командиром
(начальником), принимающим решение на выполнение огневой задачи,
в результате оценки важности цели, степени ее укрытости, мораль-
ного состояния противника, а также наличия боеприпасов и времени
для выполнения огневой задачи.
======================
Я так смотрю что субъективная оценка командира /начальника/ в общем-то замыкает список
============================
Расход снарядов определяют с учетом конкретных условий вы-
полнения огневых задач. Можно рекомендовать следующий порядок
проведения расчетов при определении количества снарядов для вы-
полнения огневой задачи.
1. По характеру цели, задачи стрельбы, калибру орудий (мино-
метов), состоящих на вооружении подразделения, и виду боеприпаса
находят норму расхода снарядов (приложение 11 Правил стрельбы).
2. Если норма расхода снарядов определена на 1 га площади
цели, то для определения нормы расхода снарядов на цель найденную
норму расхода снарядов умножают на площадь цели.
3. Норму расхода снарядов на цель изменяют, если:
а) норма определена для подавления (уничтожения) цели, а
требуется ее уничтожить (подавить);
б) установки для стрельбы на поражение определяются прист-
релкой цели, переносом огня от реперов или способом сокращенной
подготовки, а также в случае, когда проводится контроль стрельбы
на поражение;
в) степень укрытости цели отличается от той, для которой оп-
ределена норма расхода снарядов;
г) дальность стрельбы превышает 10 км.
Расход снарядов, кроме того, может быть изменен командиром
(начальником), принимающим решение на выполнение огневой задачи,
в результате оценки важности цели, степени ее укрытости, мораль-
ного состояния противника, а также наличия боеприпасов и времени
для выполнения огневой задачи.
======================
Я так смотрю что субъективная оценка командира /начальника/ в общем-то замыкает список
И контрольный в голову)) ПС и УО-96
Особенности стрельбы прямой наводкой
460. Реактивную артиллерию привлекают к стрельбе прямой наводкой с целью самообороны, а также в других исключительных случаях и только при отсутствии своих войск в направлении стрельбы.
Стрельбу ведут боевой машиной, взводом, батареей. Для наведения в цель всем боевым машинам указывают одну и ту же точку прицеливания примерно в центре цели.
461. При стрельбе по неподвижным целям и по целям, движущимся со скоростью, не превышающей скорости движения пехоты, если при определении установок для стрельбы учтены поправки на отклонение условий стрельбы от табличных, а дальность до цели определена с помощью дальномера, назначают поражающий залп.
Во всех остальных случаях стрельбу начинают одной боевой машиной, назначив группу в 4 выстрела. По отклонению центра группы разрывов от намеченной точки прицеливания определяют корректуры и передают их всем боевым машинам. На исправленных установках назначают поражающий залп.
462. При стрельбе по целям, движущимся со скоростью, превышающей скорость движения пехоты, заранее намечают рубежи на путях возможного движения цели и определяют по ним исчисленные установки. При подходе цели к намеченному рубежу открывают огонь на поражение.
Особенности стрельбы прямой наводкой
460. Реактивную артиллерию привлекают к стрельбе прямой наводкой с целью самообороны, а также в других исключительных случаях и только при отсутствии своих войск в направлении стрельбы.
Стрельбу ведут боевой машиной, взводом, батареей. Для наведения в цель всем боевым машинам указывают одну и ту же точку прицеливания примерно в центре цели.
461. При стрельбе по неподвижным целям и по целям, движущимся со скоростью, не превышающей скорости движения пехоты, если при определении установок для стрельбы учтены поправки на отклонение условий стрельбы от табличных, а дальность до цели определена с помощью дальномера, назначают поражающий залп.
Во всех остальных случаях стрельбу начинают одной боевой машиной, назначив группу в 4 выстрела. По отклонению центра группы разрывов от намеченной точки прицеливания определяют корректуры и передают их всем боевым машинам. На исправленных установках назначают поражающий залп.
462. При стрельбе по целям, движущимся со скоростью, превышающей скорость движения пехоты, заранее намечают рубежи на путях возможного движения цели и определяют по ним исчисленные установки. При подходе цели к намеченному рубежу открывают огонь на поражение.
Кстати, Varnas, там на стр. 221 есть таблица 41. так вот, оказывается, что на поражение окопанного танка стрельбой прямой наводкой для СГ 2С1 на дальность 1 км требуется 3 снаряда. вы почитайте, почитайте))
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 7957
- Зарегистрирован: 25 мар 2010, 13:16
- Страна: Украина
- Откуда: Донбасс
460. Реактивную артиллерию привлекают к стрельбе прямой наводкой с целью самообороны, а также в других исключительных случаях и только при отсутствии своих войск в направлении стрельбы.
Стрельбу ведут боевой машиной, взводом, батареей. Для наведения в цель всем боевым машинам указывают одну и ту же точку прицеливания примерно в центре цели.
461. При стрельбе по неподвижным целям и по целям, движущимся со скоростью, не превышающей скорости движения пехоты, если при определении установок для стрельбы учтены поправки на отклонение условий стрельбы от табличных, а дальность до цели определена с помощью дальномера, назначают поражающий залп.
Во всех остальных случаях стрельбу начинают одной боевой машиной, назначив группу в 4 выстрела. По отклонению центра группы разрывов от намеченной точки прицеливания определяют корректуры и передают их всем боевым машинам. На исправленных установках назначают поражающий залп.
462. При стрельбе по целям, движущимся со скоростью, превышающей скорость движения пехоты, заранее намечают рубежи на путях возможного движения цели и определяют по ним исчисленные установки. При подходе цели к намеченному рубежу открывают огонь на поражение.
=================
Залп, залп, залп.. А еще пехота поражает танк из стрелкового оружия ведя огонь по оптическим приборам. Все воюют с танками, но эффективность разная. А танк снаряд может и поразить, но поражение броневой защиты может быть и безопасным? Кумом поразит, а у танка нет защиты?
Стрельбу ведут боевой машиной, взводом, батареей. Для наведения в цель всем боевым машинам указывают одну и ту же точку прицеливания примерно в центре цели.
461. При стрельбе по неподвижным целям и по целям, движущимся со скоростью, не превышающей скорости движения пехоты, если при определении установок для стрельбы учтены поправки на отклонение условий стрельбы от табличных, а дальность до цели определена с помощью дальномера, назначают поражающий залп.
Во всех остальных случаях стрельбу начинают одной боевой машиной, назначив группу в 4 выстрела. По отклонению центра группы разрывов от намеченной точки прицеливания определяют корректуры и передают их всем боевым машинам. На исправленных установках назначают поражающий залп.
462. При стрельбе по целям, движущимся со скоростью, превышающей скорость движения пехоты, заранее намечают рубежи на путях возможного движения цели и определяют по ним исчисленные установки. При подходе цели к намеченному рубежу открывают огонь на поражение.
=================
Залп, залп, залп.. А еще пехота поражает танк из стрелкового оружия ведя огонь по оптическим приборам. Все воюют с танками, но эффективность разная. А танк снаряд может и поразить, но поражение броневой защиты может быть и безопасным? Кумом поразит, а у танка нет защиты?
Короче говоря -если случилос ЧП и командир непозаботился прикрыть установки и тд. То есть ради шанса который за всювойну может невыпасть надо отказыватса от пакетного заряжания ?460. Реактивную артиллерию привлекают к стрельбе прямой наводкой с целью самообороны, а также в других исключительных случаях и только при отсутствии своих войск в направлении стрельбы.
Стрельбу ведут боевой машиной, взводом, батареей. Для наведения в цель всем боевым машинам указывают одну и ту же точку прицеливания примерно в центре цели.
461. При стрельбе по неподвижным целям и по целям, движущимся со скоростью, не превышающей скорости движения пехоты, если при определении установок для стрельбы учтены поправки на отклонение условий стрельбы от табличных, а дальность до цели определена с помощью дальномера, назначают поражающий залп.
Во всех остальных случаях стрельбу начинают одной боевой машиной, назначив группу в 4 выстрела. По отклонению центра группы разрывов от намеченной точки прицеливания определяют корректуры и передают их всем боевым машинам. На исправленных установках назначают поражающий залп.
А про стрельбу по движущейся цели ето вобще перл. Особенно если цель движетса быстрее пехотя - намеыаем рубежи, ждем... Ага там и будет ждать изображая неподвижные мишения для танка. Луче цели непридумаеш.
А Граду сколько ? Ето то причем? Да ив любом случии -прорвашиеся окопанные танки - ето НЕЧТОКстати, Varnas, там на стр. 221 есть таблица 41. так вот, оказывается, что на поражение окопанного танка стрельбой прямой наводкой для СГ 2С1 на дальность 1 км требуется 3 снаряда. вы почитайте, почитайте))
это я к разговору выше , что ствольная артиллерия не только бронебойными может вести огонь, а то просто там кто-то потешался над этим фактом.
Ну а так мне все понятно, про Вас...раз Вы стрельбу по движущимся целям перлом назвали...тогда мои слова вообще ахинея...вообще-то это нормальное явление, назначать заранее рубежи и наводить по ним орудия...возьмите хотя бы стрельбу по колоннам, ей тут целую главу отвели. что же тогда для Вас авторитетпусть ПС и УО корявые местами, но все равно-ДОКУМЕНТ. а мои выдержки из правил вообще со времен войны еще пишут...
Ну а так мне все понятно, про Вас...раз Вы стрельбу по движущимся целям перлом назвали...тогда мои слова вообще ахинея...вообще-то это нормальное явление, назначать заранее рубежи и наводить по ним орудия...возьмите хотя бы стрельбу по колоннам, ей тут целую главу отвели. что же тогда для Вас авторитетпусть ПС и УО корявые местами, но все равно-ДОКУМЕНТ. а мои выдержки из правил вообще со времен войны еще пишут...
[QУОТЕ][Б]вообще-то это нормальное явление, назначать заранее рубежи и наводить по ним орудия...возьмите хотя бы стрельбу по колоннам,[/Б][/QУОТЕ]
назвал перхом бредовую идею расчитывать градами самоборонятса от танков
назвал перхом бредовую идею расчитывать градами самоборонятса от танков
Думаю, вы теперь поняли, что вбухивать по 500 ракет для подавления самоходного подразделения противника не надо.Слоняра писал(а): Я так смотрю что субъективная оценка командира /начальника/ в общем-то замыкает список
Оценка командира не может быть субъективной по определению. Только объективной.
г-н Варнас, пора научиться делать различие между понятиями САМООБОРОНА и ОБОРОНА. Мы говорим о САМООБОРОНЕ, т.е о возможностях подразделения обороняться своими силами. Вы это понимаете?Varnas писал(а): Тока вот дайте ссылку на документ, где указываетса чтооборона позицииРСЗО осуществляетса не приданными противотанковымисредствами а запасными 2-3 снарядами.
Скажите, командир командует мифическим подразделением или своим? Если своим, то он знает возможности своего подразделения, количество боеприпасов, задачу подразделения, состояние матчасти и л/с. Заодно должен знать состояние противника по данным разведки, характер действий противника и приблизительно возможности противника.Прекрасно, командир при определении расхода должен руководствоваться хоть чем-то помимо своего чутья?
Это ничего не означает при рассеивании в 90м при стрельбе по площади 400х400м, если был залп не 240 ракетами, а 210 ракетами. Если хотите, разница в непораженной на 100% области цели будет по 10х10м на ракету.Это означает чтоубито и выведено из строя не двадцать процентов личного состава и техники и очухаются они гораздо раньше.
Велика разница?
Потери противника всегда были пропорциональны эффективности стрельбы по нему.Потери противника будут пропорциональны кол-ву снарядов которое упадет им на головы
Хочу привести пример из тактического приема немцев. Немцы при начале артподготовки атаки отводили свои войска из обороняемых объектов вглубь обороны, оставляя дежурные расчеты. После окончания артподдержки атаки вновь занимали объекты и встречали наступающих при полном здравии.
Был какой-либо эффект в вбухивании строго установленного количества снарядов по плановой цели? Это я к объективной оценке командира по расходу боеприпасов.
Думаете, что они выполняли какие-то особые задачи в период артиллерийского наступления? Нет. Стреляли по таким же плановым групповым целям.А дивизион это 18 пусковых установок. Со своими специфическими задачами и особенностями.
Ничего. Ответ вас удовлетворил?Ясен пень есть, и что?
Для этого достаточно трех дымовых снарядов.Чтобы она не вела огонь определенное время (подавление) по площади где она находится надо выпустить 460 снарядов, как правило.
Подавление - это не отказ от действий в течении какого-то времени, это нанесение ущерба не менее 25% целей из состава групповой. Т.е. если вы вбухните 460 снарядов и поразите одну самоходку из четырех, то остальные больше не будут стрелять никогда? Будут, только позицию поменяют.
Если я выпущу 30 снарядов по цели, то батарея может и не потеряет самоходку, но все равно огневую позицию поменяет.
Получается двойственное положение - растрата ВСЕХ боеприпасов(без возможности далее вести стрельбу) с сомнительным эффектом поражения и уверенным отказом противника от дальнейших действий, и второе, - расход части боеприпасов (с возможностью далее продолжать ведение боевой стрельбы по другим целям) с сомнительным эффектом поражения и уверенным отказом противника от дальнейших действий.
Вы что будете выбирать?
Бронированные цели и самоходки не уничтожают. Только подавляют.Если вы хотите убить их всех 460 надо умножить на 3.
в таком случае перлы это: пехотные лопатки и приклады в рукопашной, бутылки с зажигательной смесью против танков. у умелых руках и и фуй грозное оружие.
жить захочешь-камнями будете отбиваться и в асфальт закопаетесь и из Града будете по танкам стрелять.
жить захочешь-камнями будете отбиваться и в асфальт закопаетесь и из Града будете по танкам стрелять.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя