Как же нам возродить Россию?

Mik BY
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2934
Зарегистрирован: 16 май 2006, 16:31

Сообщение Mik BY » .

Already Yet писал(а): Во всём мире ударными темпами происходит деградация человеческого потенциала
Вы ошибаетесь в том, что строите прогнозы, основываясь на краткосрочных явлениях малого масштаба. Любая "продвинутая" держава строится на стабильном социальном фундаменте и производстве технологий. Никакие другие системы себя не оправдали и не оправдают. В США есть обе требуемые составляющие, поэтому я и привожу эту срану в пример. Стабильность общества у них достигается сложной системой противовесов т.н. "равноправия", что позволяет выращивать на конкурентном поле новые технологии. Другие системы не могут выполнить эту задачу, по крайней мере так считают их стратеги и я не вижу повода с ними не согласиться. Все сингапуры и китаи так или иначе пытаются применить американскую модель со своими местными "нюансами".
То, что вам кажется "катится в сратое говно" на самом деле переходный период "смешивания супа" в американском котле, куда бросали несколько десятилетий все мало-мальски полезное. После завершения этого процесса будет не скатывание, а мощный рывок вперед, который увеличит разрыв с остальным миров на десятилетия. Частично мы это можем видеть на примере военной машимны США, которая уже на 10 лет впереди всех ВС всего мира вместе взятых...
Так что зря надеетесь на "величие России на руинах США".
PS В любом случае крах США означает крах глобальной человеческой цивилизации. Думаю сомнительными культурными ценностями отдельных папуасских народов вполне можно пожертвовать ради прогресса всего человечества.
Erikmaster
Поручик
Поручик
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56

Сообщение Erikmaster » .

Вы ошибаетесь в том, что строите прогнозы, основываясь на краткосрочных явлениях малого масштаба
Ну что Вы - мы строим прогнозы основываясь на длительных системных явлениях мирового масштаба.
Более того, опираясь на ясные, недвусмысленные и сисемные исторические прецеденты.
Карфаген, Рим, Персия, (сотни их было) - от всех этих продвинутых держав остались только воспоминания об их падении.
В США есть обе требуемые составляющие
Не "есть" а "были". Раньше были. сейчас нет, системно уничтожаются остатки.
весь научный технологический потенциал - клепают незаконные мигранты. практически весь производственно-технологический потенциал - уплыл в Азию, где и развивается сам посебе и мимо америки.
Система противовесов давно сломана - частному сектору просто нечего противопоставить Пиндосийской военно-бюрократической машине.
все мало-мальски стоящие на ногах бизнесА - прямо или косвенно финансируются из бюджета, долг которого уже зашкалил за 13 триллионов и наполнять его нечем.
то есть- произошла фактическая национализация частного сектора с физическим уничтожением несогласных - вспомните то же рейдерство, которое шло в 80-90 годы в Пиндосии как раковая опухоль.
2\3 американцев сегодня либо вообще не работают и сидят на пособии. либо на госслужбе либо в криминале, и число их растет.
Военная машина пиндосии впереди планеты всей потому что выдоила насухо свою собственную страну и сейчас уже доедает тушку.
То есть - скоро пентагон перейдет к прямому силовому изьятию излишков у населения солнечного Пиндостана для покрытия своих неимоверных аппетитов.
от тогда и похохочем.....
В любом случае крах США означает крах глобальной человеческой цивилизации
вот именно. это и есть то, в чем мы сходимся с Рус Али и уважаемым Алреди)))
URSUS
Поручик
Поручик
Сообщения: 6056
Зарегистрирован: 20 июл 2005, 01:21

Сообщение URSUS » .

Erikmaster писал(а): Повторяю вопрос - Вам самому не смешно?
Из своей зарплаты средний американец платит фактически от 60 до 99% различных налогов, процентов, отчислений и штрафов.
Платит точно таким же пацанам на точно таких же самых хаммерах.
Это называется - "платить налоги".
Для этого в Америке на надо быть даже уголовником )))))
по совершенно официальным даным там зарплата в госсекторе - вдвое выше чем в частном.
то есть - у пацанов на хаммерах она вдвое выше чем у тех кто в три узла на полях с кукурузой.
Даже у тех кто живет на вэлфер реальное соотношение заработанного к потраченным усилиям - в разы выше чем у работающего среднего американца.
потому что Америка прогнила насквозь.
Бред редкостный. Не дождетесь. А налогов на все про все с коммунальными платежами не более 50% выходит. Вы то сами давно там были?
URSUS
Поручик
Поручик
Сообщения: 6056
Зарегистрирован: 20 июл 2005, 01:21

Сообщение URSUS » .

Already Yet писал(а):Mik BY
Основной посыл Эрикмастера (и, честно говоря, я с ним согласен) в том, что сейчас в мире - без разницы в какой из стран - взаимоотношения между элитой и плебсом построено по старому римскому принципу "хлеба и зрелищ". Разница только в длине цепи у собачонки под названием "массы" и наполнении миски с хавкой, которую суют, чтобы собака на хозяина не лаяла.
А есть ли на миске стразики или нет - это уже, честно говоря, вопрос вкуса, тут вы правы.
Совсем нет. Возможности граждан по самореализации и возможностям там и тут несопоставимы. Можете это конечно отнести к длине поводка, но его длина равная бесконечности равна его отсутствию.
А Эрикмастер, похоже, засланный казачок кейджиби. Такие тут периодически встречаются со своими пропагандистскими программам Не зря же им 60% бюджета страны отмусливают.
Rus Ali
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2884
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 08:08

Сообщение Rus Ali » .

В любом случае крах США означает крах глобальной человеческой цивилизации
вот именно. это и есть то, в чем мы сходимся с Рус Али и уважаемым Алреди)))
Угу, однако, точно так и есть, но должен согласиться с Эрикмастером, надо достаточно четко представлять себе причины явления, без этого, любой прогноз лишен фундамента.
И сдается мне что тут целый комплекс проблем а мы с Вами каждый по отдельности видит проблему под своим углом, вполне вероятно что все вышеперечисленные причины грядущего краха Светозарного Пиндостана имеют место быть одновременно, а может и нет но то что это не один какой то отдельно взятый фактор чем дальше тем очевидней. Сугубо ИМХО главный вопрос даже не в этом, а в том, является ли этот комплекс геммороев РОДОВЫМ признаком существующей экономической и социальной формации господстующей в развитых странах или этот так сказать инфлюэнца привнесенная большевиками, ультралибералами, мировым сионизмом или злобными зелэными марсианами.

ТО есть это вопрос выбора парадигмы: ЛЕЧИТЬ - либеральную дерьмократию и свободный рынок или ПРИСТРЕЛИТЬ чобы не мучалась и искать другой путь. НО во втором случае неизбежно возникает вопрос поиска новой комплексной теории общественно-экономических взаимоотношений, а это на ХЗ сколько порядков сложнее чем подлатать или модернизировать существующий механизм.
Вот только мне сугубо ИМХО все же кажеться что веревочке конец и вышеупомянутую новую парадигму искать воленс-ноленс все же придеться по факту безвременной кончины старой.
Mik BY
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2934
Зарегистрирован: 16 май 2006, 16:31

Сообщение Mik BY » .

Erikmaster писал(а): от всех этих продвинутых держав остались только воспоминания об их падении.
Ну да, о чем и речь - у них не было прочного социального фундамента. США не империя в чистом виде, в основном это сплав различных культур, наций и т.п. и там выстроена система взаимоотношений. Пропаганда же распространяет их ценности на весь мир.
Erikmaster писал(а): Система противовесов давно сломана - частному сектору просто нечего противопоставить Пиндосийской военно-бюрократической машине.
Вы шутите? Почитайте о реформе фин. системы!!! Правительство обеспокоено тем, что частные компании имеют больше "свободных" денег, чем государство и начинают вмешиваться в политику. Такого сильного частного бизнеса нету НИГДЕ!
Вы абсолютно неосведомлены об элементарных вещах, и вы еще спорите? Часом не в "служебных академиях" учились? Знаком уровень образования :)
URSUS
Поручик
Поручик
Сообщения: 6056
Зарегистрирован: 20 июл 2005, 01:21

Сообщение URSUS » .

Erikmaster писал(а): т.
Если Вы не знаете, сообщу, что понятия морали, гуманизма и нравственности на земле за последние 100 лет сильно изменились. Но Вас это не касается.
Erikmaster
Поручик
Поручик
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56

Сообщение Erikmaster » .

Ну да, о чем и речь - у них не было прочного социального фундамента
Карфаген - существовал 800 лет.
РИМ - больше тысячи лет.
Персия - лет 800.
США - существуют 200 лет - и уже разваливаются. ППЦ - прочный фундамент, Ога....
Вы шутите? Почитайте о реформе фин. системы!!!
ОМГ...
слов нету...
Вы молодой человек путаете причину со следствием.
Если бы там существовал мощный частный сектор. то государство бы беспокоилось не о том что в карманах людей денег слишком много завелось, а о том как отчитаться перед народом за 13 триллионов разворованных денег налогоплательщиков и судорожно подыскивало новые места работы.
Потому что правительство США - живет на те деньги которые ему платят налогоплательщики. И если у пиндосийских чиновников денег больше чем у тех кто им зарплату платит - то это значит что система гнилая.
Именно слабость частного сектора и позволяет Пиндосийским чиновникам еще глубще запускать волосатую лапу в их карманы.
Знаком уровень образования
Учите логику - и будет Вам щщщастье))
Rus Ali
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2884
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 08:08

Сообщение Rus Ali » .

Правительство обеспокоено тем, что частные компании имеют больше "свободных" денег, чем государство и начинают вмешиваться в политику. Такого сильного частного бизнеса нету НИГДЕ!
Уважаемый Мик Би правительство действительно обеспокоено большим количеством средств в частных компаниях, но тут ключевой вопрос КАКИЕэто компании.
А юмор в том, что это отнюдь не ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ ПРЕДПРИЯТИЯ, а по большей части ЧАСТНЫЕ Финансовые и инвестиционые лавки, которые намыли дурные деньги на игре на фондовых и валютных биржах и эти конторы представляют собой ПРЯМУЮ и ЯВНУЮ угрозу прежде всего для самой американской экономики.
У этих барыг на сегодня денег в РАЗЫ если не на ПОРЯДКИ больше чем в ПРОИЗВОДСТВЕНОМ секторе и любая дрязга между этими финансовыми группировками может обренуться реальной угрозой неконтролируемого обвала итак перегруженной "ядовитыми" активами американской финансовой системы и как следствие и национальной экономики.

Типичный пример недавняя атака на евро товарисча Сороса и К, может он действовал по заказу правительства а может просто из чистого своекорыстного интереса. НО факт остается фактом, буквально "из пальца" была высосана угроза дефолта еврозоны и распада европейской валютной системы. При этом у Сороса "на кармане" денег было столько что несомтря на все уверения банков Европы и Центробанка в Женеве, о стабильности экономики еврозоны, он на протяжении трех месяцев вел прямую финансовую войну со ВСЕМ Евросоюзом, уронив евро на 15 % с начала года. При этом формальным поводом, для этой войны был грядущий дефолт Греции который в РЕАЛЕ так и НЕ СЛУЧИЛСЯ.
Тем не менее все "попки"- финансовые аналисты гнали простынями статьи о скорой кончине еврозоны (формируя тренд на обвал евро), а толпа биржевых спекулянтов, как косяк рыб по одному слову Сороса кинулась в бегство от евро к доллару (этот самый искуственно заданный трэнд реализуя на практике).
Европа ксати спаслась угрозой применения финансового оружия массового поражения, Трише с Меркель публично заявили, "что велика Эвропа а отступать некуда, позади Женева" и пообещали что европейский Центробанк напечатает столько евро сколько нужно, то есть пойдет путем ФРС и только тогда Сорос и К пошли на попятную так как случись такое и доллару тупо 3,14дец.
Короче как во времена ВМВ связка "танк+ пикировщик= блицкриг", так же сейчас "финансовый аналитик + финансовый спекулянт = дефолт противника" (или блицкриг финансовый).
Эта система была создана еще при Рейгане и во многом благодаря ей удалось сломить СССР. НО сейчас интересы финансовых воротил все больше расходяться с интересами создавшего их государства и для кого это представляет большую опасность еще вопрос.
Поэтому РЕАЛЬНЫЙ сектор в Пиндоссии в загоне и дышет на ладан а вот финансовый да бабла имеет поболе чем правительство потому оно и очкует помаленьку как бы правительством при таком раскладе не перестать быть вовсе.
Mik BY
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2934
Зарегистрирован: 16 май 2006, 16:31

Сообщение Mik BY » .

ну ладно, что спорить - поживем-увидим, этот самый "крах". Но скорее всего через десяток лет мы будем поднимать от сохи голову и смотреть в небо на жужжащих роботов с голубыми звездами :))
PS А вы не в курсе, что глобал хоуки летают над Россией, как раньше U-2 летали - нагло и безнаказанно? :))) И это еще без гиперзвука...
Erikmaster
Поручик
Поручик
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56

Сообщение Erikmaster » .

А юмор в том, что это отнюдь не ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ ПРЕДПРИЯТИЯ, а по большей части ЧАСТНЫЕ Финансовые и инвестиционые лавки, которые намыли дурные деньги на игре на фондовых и валютных биржах и эти конторы представляют собой ПРЯМУЮ и ЯВНУЮ угрозу прежде всего для самой американской экономики.
а вот финансовый да бабла имеет поболе чем правительство
редкий случай когда я с Вами соглашусь в части оценки финсистемы)))
правда тут тоже не все так просто.
все эти помойки которые ворочают триллионами - сздавались как полностью подконтрольные администрации Рейгана.
и создавались для рейдерских захватов и развала реального сектора.
Да вон хоть майкла Милкена вспомнить и джак-бонды))
а сейчас они начали выходить из под контроля. вот их и прижимают.
Но таки да - к реальному сектору экономики все это не имеет никикого отношения.
как и к реальной финсистеме Пиндосии))
это просто пена.
Mik BY
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2934
Зарегистрирован: 16 май 2006, 16:31

Сообщение Mik BY » .

Erikmaster писал(а): это просто пена.
Эта "пена" одним траншем все СНГ может купить. Если уже этого не сделала...
Rus Ali
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2884
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 08:08

Сообщение Rus Ali » .

PS А вы не в курсе, что глобал хоуки летают над Россией, как раньше U-2 летали - нагло и безнаказанно? )) И это еще без гиперзвука...
И что, все что можно было продать пиндосам наши чиновники и енералы уже продали, так что "глобал хоуки" только зря горючку и деньги мериканьских налогоплательщиков жгут. Кстати окупация бывшего СССР НАТОвцами ИМХО утопия, они с Ираком и Афганом то справиться не в состоянии. Возьмите карту и сравните площадь. Тупо зольдатенов не хватит, а наших поставь так то на то и выйдет, тот же бардак что и сейчас только за мериканьские деньги.
Здесь даже монголы не задержались, так только приезжали за данью раз в год и все, а чего там в Средней полосе делается им было до одного далекого от головы места.

А у пиндосов и своих голвняков в избытке так что все эти полеты над гнездом медведки, это больше "понты пиндосские" нежели что то реальное.

Китая надо бояться куда больше но им к счастью тоже пока не до нас грешных. А самое смешное что накройся Пиндостан медным тазом практически моментально "встанут колом" и Китайская и Японская и Южнокорейская экономики. Так что им то же друг с другом разобраться с начала придеться и с Ким Чен Иром докучи.
Rus Ali
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2884
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 08:08

Сообщение Rus Ali » .

Эта "пена" одним траншем все СНГ может купить. Если уже этого не сделала...
Пыталась купить, но обломалось, их в 90-ые банально "кинули на бабки", собственно у нас это нормальная практика. В итоге были вынужденны договариваться с правительствами бывших стран восточного блока и получать доступ к ресурсам под их гарантии, а это уже другая песня и другие деньги.
Так что к нам пока на танках не приедешь своего не возьмешь, а приехать танков не хватит :). Даже не то что не хватит, а свои же голодные налогоплательщики порвут, они то не мы "пушки вместо -масла" это не кредо для гарлемских нигеров, им "вэлфэр" подавай и талоны на холявный суп :P.
Already Yet
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 19 фев 2010, 21:03

Сообщение Already Yet » .

Mik BY писал(а):ну ладно, что спорить - поживем-увидим, этот самый "крах". Но скорее всего через десяток лет мы будем поднимать от сохи голову и смотреть в небо на жужжащих роботов с голубыми звездами :))
PS А вы не в курсе, что глобал хоуки летают над Россией, как раньше U-2 летали - нагло и безнаказанно? :))) И это еще без гиперзвука...
Нет, Майк, звёзды, скорее всего будут такие:
Изображение
Кстати, что могут такого увидеть "Глобал Хоуки", чего не видно со спутника? :P
Я просто к тому, что не надо давать воли своей паранойе - она сама тебя догонит.
Судьбы мира, по счастию, всё больше и больше решаются в экономике, а не в военном деле.
Прямо таки как в животном мире - чем выше вооружённость зверушек, тем ниже внутривидовая агрессия, всё больше переходящая в ритуализацию противостояния.
Я в соседней ветке выкладывал работу Назаретяна по этой теме.
Erikmaster
Поручик
Поручик
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56

Сообщение Erikmaster » .

Эта "пена" одним траншем все СНГ может купить. Если уже этого не сделала...
Уважаемый Рус Али опять прав на 100%))
"Купить" - это значит "получить право и возможность использовать в своих интересах и своей исключительной выгоде".
как они, скажите на милость смогут воспользоваться этим своим правом, если им тут любой пацан из подворотни на мизинцах обьяснит что "типа деньги дали - и спасибо, а теперь валите отсуда, не доводите до греха".
А если Вы до сих пор считаете, что вся эта гора макулатуры еще что то стоит, то я Вас огорчу. сейчас капитал измеряется не в долларах-фунтах-йенах а в количестве лично преданных штыков.
только это гарантирует права собственности. а никакие бумажки - ничего не стоят.
Rus Ali
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2884
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 08:08

Сообщение Rus Ali » .

всё больше переходящая в ритуализацию противостояния.
К сожалению едва ли это можно назвать ритуализацией, от остутствия еды и воды человек окочуривается не менее надежно чем от поражающих факторов ядерного взрыва, но негативных последствий от голода для окружающей среды намного меньше чем экономическая война и выгодней ядерной.
ЕМНИП за время экономической блокады Ирака пиндосами, с 91-ого по 2001годы там от недоедания и отсутствия лекарств погибло больше двух миллионов детей возрасте до 15 лет. Сколько погибло взрослых никто и не считал. Про Африку вообще даже вспоминать уже лень. Там люди мрут как мухи и не только от спида и эболы.
Так что не ритуализация а оптимизаия военных действий и перенос их в надсистему в экономику. Человеку ведь по ровну от чего умирать с голоду или от удара дубиной по макушке, что так что эдак некузяво.
Rus Ali
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2884
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 08:08

Сообщение Rus Ali » .

сейчас капитал измеряется не в долларах-фунтах-йенах а в количестве лично преданных штыков.
только это гарантирует права собственности. а никакие бумажки - ничего не стоят.
"Потому и святые, - что угодники", потому доллар еще и не рухнул и не рухнет так запросто как на "авантюре" судачат, что как я уже неоднократно говорил, - Не было бы "Мак дональдса", без "Мак Доннел Дугласа".
Гарантия доллара не ФРС а USMC :).
Но для контроля на 1/6 части суши этого к счастью недостаточно.
Mik BY
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2934
Зарегистрирован: 16 май 2006, 16:31

Сообщение Mik BY » .

Это все похоже на какие-то пропогандистские мантры, даже страшно...
Не буду я с вами больше общаться, еще заболею.
Rus Ali
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2884
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 08:08

Сообщение Rus Ali » .

Это все похоже на какие-то пропогандистские мантры, даже страшно...
Не буду я с вами больше общаться, еще заболею.
Батхерт однако :) не в обиду, это не пропаганда, это как раз таки анализ, причем с нескольких весьма различных точек зрения, как справедливо заметил уважаемый Алреди Йет, мы ведь между собой далеко не всегда солидарны, чаще спорим, а бывает что и откровенно сремся.
Пропаганда это именно то чем занимаются сегодня пиндосы, и их адепты, мочат на глушняк всех кто голову из-за плетня высунул и при этом повторяют,"Свобода-демократия-кока-кола форэва".
Вот это действительно пропаганда, а действительность намного сложней и многогранней.
НЕ надо ее опасаться да и мы не заразные :)
Если уж вернуться к вопросу о возрождении хоть России хоть Российской Империи хоть СССР, то тут ИМХО главный вопрос преодоление "Разрухи в головах". А ее не преодолеешь будучи в "кока-кольно- демократическом" бреду. Нужно как завещал дядя Феликс иметь горячее сердце и холодную голову, ну а руки и помыть в случае чего можно, так что запачкать их ИМХО можно не бояться :P.

Короче "думать надо" и здесь любой кто хоть на минуту выпал из этой круговерти в погоне за "Мериканьской мечтой" и задумался почему все так а не иначе, для меня ИМХО скорее союзник и единомышленник чем противник и опонент.
Rus Ali
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2884
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 08:08

Сообщение Rus Ali » .

Кстати уважаемый СРЛ с днем варенья, чего то я протупил :), Желаю успехов в труде и творчестве.
vav180480
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: 19 июл 2008, 22:03

Сообщение vav180480 » .

Mik BY писал(а):PS А вы не в курсе, что глобал хоуки летают над Россией, как раньше U-2 летали - нагло и безнаказанно? :))) И это еще без гиперзвука...
Не ну точно эльф :) А вы в курсе сколько советских подводных лодок включая мощнейшие Тайфуны, бороздило просторы мирового акияна году эдак в 1985?
Erikmaster
Поручик
Поручик
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56

Сообщение Erikmaster » .

А вы в курсе сколько советских подводных лодок включая мощнейшие Тайфуны, бороздило просторы мирового акияна году эдак в 1985?
а если еще и всех туристов за 20 лет посчитать.... И наших и ихних... а потом представить как они с цифровыми мыльницами по буеракам и крапиве пробираются фотографировать стрррррррашно засекреченые обьекты....
Жутью веет... как от Фреди Крюгера)))
Пы.Сы привет))
URSUS
Поручик
Поручик
Сообщения: 6056
Зарегистрирован: 20 июл 2005, 01:21

Сообщение URSUS » .

Erikmaster писал(а): Аха.
именно поэтому там отчаявшиеся люди и таранят на Сесснах здания налоговых инспекций, и 43 миллиона людей получают талоны на питания в то время как
- Исследователи из Университета штата Нью-йорк в Баффало получили от американского правительства 389,000 долларов, чтобы заплатить 100 жителям Баффало по 45 долларов за каждую запись того, сколько пива они выпивают в день и выкуривают марихуаны.
- Стало известно, что один служащий агентства по работе в чрезвычайных ситуациях (FEMA)* за счёт агентства накупил подарочных карт "С днём рождения" на 4318 долларов. Два других чиновника FEMA обвиняются в тратах на зонтики для гольфа в размере 9000 долларов из кармана налогоплательщиков.
- Проект "кактусовый жук" университета Флориды был ассигнован 325,394 долларами из фонда экономических стимулов, который (проект) будет изучать поведение кактусовых жуков при спаривании.
- Компания "круизы в обед" из Чикаго получила около 1 миллиона долларов из фонда экономических стимулов для борьбы с терроризмом.
Вы грезите об Америке 50х годов, когда там на самом деле было все так, как Вы пишите.
Сейчас это другая страна.
Там УЖЕ пришли к власти военные и планомерно делают из страны дисбат)))
Аха. Еще раз спрошу - Вы давно там были? Общаетесь с кем-то оттуда постоянно? Самому то не смешно?
URSUS
Поручик
Поручик
Сообщения: 6056
Зарегистрирован: 20 июл 2005, 01:21

Сообщение URSUS » .

mykola78 писал(а):ИМХО забывается, что производительность американца выше раза в 5 чем тут. Т.е. один амер делает в 5 раз быстрее или в 5 раз больше, соответственно получает за пятерых. Возмите з\п амера разделите на производительность в своей стране и получете з\п в своей стране.
А почему там производительность выше, да все просто - свободный рынок. Нет там деденьки в минвелосипедпроме который решает скоко нада великов и не распределяет их производство по заводам, и не устанавливет госты на эти велосипеды. Это тут было однох.. но все - что на минском, что на харьковском велозаводе. От переезда в вашей жизни них.. не изменится. А там фирмы друг у други пытаются перетянуть лучших предлагая не только выше з\п, но и качественно лучшие условия труда. И на госслужбу там идут в основном чтобы начать карьеру. Ибо перетягивают из госслужбы даже высокооплачиваемых госчиновников.
Вы как раз написали о том камне о который разбилась экономика совка и который, с беспримерной тупостью пытаются опять возродить неокоммуняки под чутким руководствов чучхе Путина.
URSUS
Поручик
Поручик
Сообщения: 6056
Зарегистрирован: 20 июл 2005, 01:21

Сообщение URSUS » .

Mik BY писал(а):2 Erikmaster: дисскутировать с "носителем сакральных знаний" не вижу смысла. Если вы не можете увидеть разницу между Замбией и США, то и спорить нечего.
Это не сакральные знания, а какая то новая парадигма пропаганды КГБ.
URSUS
Поручик
Поручик
Сообщения: 6056
Зарегистрирован: 20 июл 2005, 01:21

Сообщение URSUS » .

Erikmaster писал(а): да неужто?
что - людей меньше убивать стали?
или воруют меньше?
снимите розовые очки - мир не измениля за последние десять тыщ лет ровно ни на грамм - все так же воруют убивают и насилуют.
как египетские фараоны брали со смердов налоги - так и Пентагон с америкосов берет.
а не желающие оплачивать своими кровными исслендования того в какой позе спариваятся кактусовые жуки - могут присесть в тюрьму за неуплату.
очень гуманно.
А Вы разницу между понятием морали и нравственности и сутью человеческой природы не улавливаете? Или это у Вас такой прием подмены понятий для ведения дискуссий?
Erikmaster
Поручик
Поручик
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56

Сообщение Erikmaster » .

Или это у Вас такой прием подмены понятий для ведения дискуссий?
Уважаемый Урсус.
Вот Вы написали аж четыре поста, каждый с огромной цитатой.
и ни в одном - ни фактов, ни хотя бы рассуждений, ни логики - ничего.
одни вопросы не имеющие ровно никакого смысла для дискуссии.
может Вы просто общаться не умеете?))
ладно попробуем научить.
Пошла попытка номер раз))
Аха. Еще раз спрошу - Вы давно там были?
Я там не был никогда. И никогда не буду, если Вам интересно. А для анализа использую абсолютно открытую информацию из интернета.
А теперь вопросы к Вам
- Вы не согласны с тем что в Америке госдолг более 13 триллионов, и основные авторы долга - Пентагон и ЦРУ?
- Вы не согласны с тем что все более-менее стоящие на ногах частные производственные бизнеса в Америке - либо живут на госзаказах, либо прямо дотируются из бюджета либо вынесли производства в Азию?
- Вы не согласны с тем что Пентагон и ЦРУ напрочь коррумпированы и абсолютно никому не подконтрольны?
- Вы не согласны с тем что госбюджет США разбазаривается на всякую ерунду типа исследования спаривания жуков в то время как 40 млн американцев голодают?
- Вы не согласны с тем что все бюджетные финансовые потоки в Америке контролируют люди прямо или косвенно связанные с Пентагоном, ЦРУ а зачастую - просто отставные или действующие генералы или федеральные чиновники?
- Вы не согласны с тем что налоговое бремя на среднего американца давно зашкалило за все мыслимые пределы и ВЫНУЖДАЕТ его жить в кредит?
Или с чем Вы не согласны то?
А Вы разницу между понятием морали и нравственности и сутью человеческой природы не улавливаете?
Христос и его десять заповедей - появились 2000 лет назад.
ДВЕ ТЫЩИ ЛЕТ назад.
Вы что - хотите сказать - эти принципы поменялись сейчас?
А на что интересно поменялось "не убий"?
А "не укради"?
А "не прелюбодействуй"?
Ну поясните свою позицию, ждем.
потому как троллей мы тут с кашей кушаем. Это особенно я люблю.
Rus Ali
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2884
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 08:08

Сообщение Rus Ali » .

Вы как раз написали о том камне о который разбилась экономика совка и который, с беспримерной тупостью пытаются опять возродить неокоммуняки под чутким руководствов чучхе Путина.
Хоспадяяя, колитесь, кто вызвал дух Гайдара ? :)
Уважаемый Урсус или микола 78 ну с какого потолка Вы взяли что производительность среднестатистического пиндоса в пять раз больше чем у русского, это лирика пардон и банальная пропаганда, дайте сравнительный анализ производительности по отраслям или сравнительные трудозатраты в человеко/часах на производство одной и той же вещи в США и в СССР например.
Я сам еще в начале 2000-х работал в госинспекции труда, знаю о чем говорю. Это разница в производительности откровенная бредятина, озвученная "прорабами перестройки" в сугубо конъюнктурных целях.
В советское время были целые институты которые нормированием труда и вопросами производительности занимались. Выкладки поди и в сети есть просто мне никогда необходимости не было их искать, посмотрите что ли ради повышения уровня образования.

Конвейер он и в Африке конвейер, можете мне поверить, металлопрокатный стан например и в Детройте и в Кривом Роге и в Темиртау работает с ОДНОЙ и той же скоростью и производительность его определяется не степенью лени работника, а техническими параметрами данного конкретного производства.
Точно так же и с ткацким станком и буровой установкой, и трактором в поле, нормы выработки в пересчете на одного человека, в 80-ые годы например в США и в СССР принципиально не отличались.
Не отличались по одной простой причине, они вплотную приблизились к пределу ФИЗИЧЕСКИХ возможностей среднего рабочего. Быстрей Вы его работать не заставите. Вспомните Чарли Чаплина в "Новых Временах" наглядный пример. Не конвейер на работника ровняется а работник на конвейер, не успеваешь иди в дворники что в США что в Союзе так и было.
Так что нет никакой принципиальной разницы в призводительности труда, между пиндосами и всеми остальными если Вы только не имеете в виду плетение березок из проволки инвалидами- надомниками, разьве что в ЭТОЙ отрасли пиндосы впереди и то сомневаюсь.
Это не сакральные знания, а какая то новая парадигма пропаганды КГБ.
Кстати если че, я живу в Казахстане, так что какое ф топку КГБ и Путин, окститесь или водички выпейте, холодненькой а то жарко говорят в России Матушке нонеча, можа напекло.
Already Yet
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 19 фев 2010, 21:03

Сообщение Already Yet » .

2 RusAli
По поводу производительности труда - согласен полностью.
На самом деле сейчас производительность труда в базовых отраслях подошла к пределу. Кроме того - надо чётко понимать, в чём состоит физическая причина этого предела. Это - в большинстве случаев - отнюдь не человек.
Ведь никто сейчас в мире (кроме Конго пожалуй) не добывает, например, минералы ручными лопатами. Добывают экскаваторами. А вот тут и зарыта собака повышения производительности труда в отдельно взятой отрасли.
Экскаватор сделать больше можно.
А вот грузовик, который вывозит пустую породу или минерал из дырки карьера - уже нельзя. И не потому, что нельзя сделать больше кузов или гидравлика не позволяет этот объём породы опрокинуть.
Тупо нельзя накачать большим давлением шины. Они просто лопнут.
Отсюда возникает вопрос перехода на конвейерный транспорт или железнодорожную вывозку. (Я люблю тебя, ЦГОК - СССР знал, что делал)
Но - проблема в том - что кимберлитовую трубку, например, конвейерами и роторным экскаватором отработать не получается - она, сволочь, обычно вертикально вниз уходит.
Это пример того, что я знаю лично сам.
А когда начинаешь копать глубже - то так почти везде. Обычно заканчивается не "человек", а заканчивается какая-нибудь фигня в технике, которую уже нельзя сделать выше, глубже, больше, надувастее или сисястее.
Ответить

Вернуться в «Артиллерия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 1 гость