Как же нам возродить Россию?

windfreedom
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 25 май 2009, 12:47

Сообщение windfreedom » .

Как почувствую что помирать буду, вскрою.
Будь здоров! Не умирай! Ктож нас тогда веселить будет?!
Already Yet
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 19 фев 2010, 21:03

Сообщение Already Yet » .

knkd писал(а): Неа, наверное использовали турбобуры с твердосплавными шарошками..
Нет, вполне себе могли использовать вращающиеся буры.
Не сошёлся свет клином на ударно-канатном способе. Хотя, судя по дошедшим гравюрам с изображением вышек - скорее всё же ударно-канатный.
knkd
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9570
Зарегистрирован: 28 июн 2007, 12:09

Сообщение knkd » .

Already Yet писал(а): Нет, вполне себе могли использовать вращающиеся буры.
А вращать бамбуком? :)
Already Yet
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 19 фев 2010, 21:03

Сообщение Already Yet » .

knkd писал(а): А вращать бамбуком? :)
Бамбук аналогичного веса со сталью будет в несколько раз прочнее.
http://bio.1september.ru/articlef.php?ID=200402401
Если китайцы использовали канаты - так они точно были из бамбука, конопля там была не в чести... :)
Хотя - опять таки, что мешало вращать железными штангами-то?
knkd
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9570
Зарегистрирован: 28 июн 2007, 12:09

Сообщение knkd » .

Already Yet писал(а): Бамбук аналогичного веса со сталью будет в несколько раз прочнее.
Отлично. При каких нагрузках? И что там с деформациями? :)
Already Yet писал(а): Хотя - опять таки, что межало вращать железными штангами-то?
Так железной штангой тоже далеко не повращаешь. Труба нужна и стальная.
Already Yet
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 19 фев 2010, 21:03

Сообщение Already Yet » .

Что обсуждаем?
Китайские достижения в бурении скважин - медицинский факт.
Если вы настаиваете на ударно-канатном бурении (я, чесслово, не против) - то канаты для него всё равно были у них бамбуковые - ни стальных канатов, ни пеньковых верёвок у китайцев не было.
Обсаживали скважину бамбуковой трубой. Это тоже медицинский факт - во-первых исходя из упомянутых мною находок, во-вторых - опять таки стальных труб у китайцев не было.
С чем и с кем Вы спорите, кнкд?
Already Yet
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 19 фев 2010, 21:03

Сообщение Already Yet » .

knkd писал(а): В Китае на газ тоже недоказано. Пока доказан только рассол.
Читайте внимательно.
Газ использовался для выпаривания воды при получении соли.
Отсюда и рассол.
knkd
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9570
Зарегистрирован: 28 июн 2007, 12:09

Сообщение knkd » .

Already Yet писал(а): Отсюда и рассол.
Рассол не отсюда, а изначально. А вот газ недоказан :)
Already Yet
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 19 фев 2010, 21:03

Сообщение Already Yet » .

knkd писал(а): Рассол не отсюда, а изначально. А вот газ недоказан :)
Да Вы что!
Какой же вы ленивый, кнкд.
http://tehnichka.com/index.php?option=c ... &Itemid=98
Ищите дальше сами, Гугль в помощь.
knkd
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9570
Зарегистрирован: 28 июн 2007, 12:09

Сообщение knkd » .

Already Yet писал(а): Ищите дальше сами
Нашел уже. Потому и знаю что газ таки не доказан :)
Already Yet
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 19 фев 2010, 21:03

Сообщение Already Yet » .

knkd писал(а): Смело
Ручное бурение деревянными штангами для добычи рассолов довольно широко применялось в России в районах Солиаглича, Нижнего-Новгорода, в Старой Руссе, на реке Тотьме и, в ряде других районов еще в XVI-XVII веках. Бурение на воду при помощи железных штанг широко применялось в России начиная с XVIII века.
http://www.barrell.ru/boring/boring1.html
Следует отметить, что старейшей газовой промышленностью является газовая промышленность Китая.
В бассейне Сычуань газ добывали еще в 3 в. до н. э. Газ транспортировали по бамбуковым трубопроводам и использовали для выпаривания соли на соляных промыслах и приготовления пищи. Скважины сооружались методом ударного бурения и достигали глубины 900 м, а для укрепления стенок скважины использовали бамбук.

http://library.fentu.ru/book/inig/Istor ... 2____.html
knkd
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9570
Зарегистрирован: 28 июн 2007, 12:09

Сообщение knkd » .

Already Yet писал(а): Ручное бурение деревянными штангами для добычи рассолов довольно широко применялось в России в районах Солиаглича
Где тут бурение на 50 м бамбуком? :)
В Солиагличе вообще в основном использовали обсадные трубы большого диаетра с ручной выемкой (это когда внутри землекоп с сапёрной лопаткой сидит :))
Already Yet
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 19 фев 2010, 21:03

Сообщение Already Yet » .

knkd писал(а): Где тут бурение на 50 м бамбуком? :)
В Солиагличе вообще в основном использовали обсадные трубы большого диаетра с ручной выемкой (это когда внутри землекоп с сапёрной лопаткой сидит :))
Где-где.
В гнезде.
Читайте ссылки.
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

SRL писал(а): Сам понимаю, умри я и вооще... у вас тут тоска будет..
Ну чо, с возвращением блудного сына. А ить раньше про ихние мечи рассказывал деся, ну от тебе подтвердилсо сам. Исчо бы я на знаменитые китайские арбалеты взглянул и сфотал, небось не успел? Скажу так : и слава богу, что китайцы тугодумы, иначе бы уже приняли все, ну ничего "если долго сидеть возле реки, то увидишь труп врага, проплывающий мимо".
Китайцы весьма жёсткий и жестокий народ, который не ..предал себя, как мы(прокисшее молоко Кущёвской).
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

А ить раньше про ихние мечи рассказывал деся, ну от тебе подтвердилсо сам.
Мало ли чего я несу.. :). Нельзя же так серьезно воспринимать.. :).
Кетай потряс мое воображеие и теперь я совершено уверен что ВСЕ в мире придумали не русские ...а кетайцы.. :)
Кстати мечи у них супер. Я не интересовался раньше кетайским оружием. Насмотрелся в фильмах про "мечи Джеки Чана" (кстати видел его особнячок в Гонконге)на дурацкие девайсы. Реальность оказалась реальнее. Хорошие были у их мечи. Легкие, средней длины, практически рыцарские небольшие. Удобное оружие. Но несколько имхо хрупковато для наших сегодняшних размеров.
(прокисшее молоко Кущёвской).
:(
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

SRL писал(а): Легкие, средней длины, практически рыцарские небольшие. Удобное оружие. Но несколько имхо хрупковато для наших сегодняшних размеров.
У китайцев было супероружие по тем временам :), а про мечи и их боевое применение можно в разделе История почитать-там есть совсем недавний топик.
Интересно и защитное вооружение, но непонятно -почему без шлемов? На картинках той и более поздних эпох -шлем на голове воина скорее исключение из правил и терракотовая армия это подтверждает.
knkd
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9570
Зарегистрирован: 28 июн 2007, 12:09

Сообщение knkd » .

Already Yet писал(а): С чем
С утверждением о возможности вращательного бурения. Кажется оно было ваше :)
Да и не спорил, а задал пару вопросов всего :)
Already Yet писал(а): Обсаживали скважину бамбуковой трубой.
А разница?
Already Yet писал(а): канаты для него всё равно были у них бамбуковые
А тут разница?
Already Yet
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 19 фев 2010, 21:03

Сообщение Already Yet » .

Что разница?
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Будь здоров! Не умирай! Ктож нас тогда веселить будет?!
Постараюсь пока не помирать! Но только исключительно для обчества. Сам понимаю, умри я и вооще... у вас тут тоска будет... :(
Already Yet
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 19 фев 2010, 21:03

Сообщение Already Yet » .

knkd писал(а): С утверждением о возможности вращательного бурения. Кажется оно было ваше
На 20 или даже 50 метров - легко, даже с бамбуковыми стволами вместо стальных. Смотря по какой породе бурить.
knkd
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9570
Зарегистрирован: 28 июн 2007, 12:09

Сообщение knkd » .

Already Yet писал(а): На 20 или даже 50 метров - легко, даже с бамбуковыми стволами вместо стальных.
Смело.
Already Yet писал(а): Что разница?
Разница в материале труб если они не силовые?
В Европе вообще деревянные были.
Already Yet
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 19 фев 2010, 21:03

Сообщение Already Yet » .

knkd писал(а): Разница в материале труб если они не силовые?
В Европе вообще деревянные были.
В Европе на 600 метров на газ во II веке нашей эры не бурили.
А так, согласен - ровно никакой разницы.
knkd
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9570
Зарегистрирован: 28 июн 2007, 12:09

Сообщение knkd » .

Already Yet писал(а): А так, согласен - ровно никакой разницы.
В Китае на газ тоже недоказано. Пока доказан только рассол.
Already Yet
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 19 фев 2010, 21:03

Сообщение Already Yet » .

Недавняя наша дискуссия с товарищем knkd подвигла меня обновить свои познания о технологиях бурения.
И попалась мне просто таки великолепная статейка о новом пузыре...
http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/52668/
Называется пузырь этот - сланцевый газ.
В очередной раз убедился во много раз обсуждавшихся тут истинах.
1. США была великой страной в XIX и начале ХХ века.
2. Хрен что от той страны осталось к настоящему времени.
3. Песец не за горами.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

....Кроме того, даже в США сланцевый газ недешев. По мнению экспертов, реальные затраты на получение сланцевого газа составляют 212-283 долларов США за 1 тысячу кубометров - для сравнения, этот же килокуб обходится Газпрому в 19 долларов....
Уссацо... :) Как вообще такой педробред можно читать.. :)
Последняя цена за 1 тыс. м3 сланцевого газа США... 4 доллара... :) !!!!
Газпром в ГЛУБОКОЙ ЖОПЕ.. :)
ЖОПА. ГАЗПРОМ И ЖОПА.... :) НЕХОРОШО... :)
http://www.youtube.com/watch?v=wLS60VzbDnQ
Прибыль сланцевый газ по самым пессимистическим прогнлзам приносит при 5-8 долларов за килокуб. 4 доллара просто от переизбытка предложения.. :)
А полудурок написавший "статью" даже не упомянул Дж. Митчелла. Папу сланцевого газа.. :)
Полудурок забыл упомянуть Польшу... :) Которая сейас показала жопу Газпрому.... :) В ней оказалось много сланцевого газа.. :)
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Я вот приехал из Кетая и ужаснулся... :) Новым веяниям... :) которые так напоминают старые.
Вместо лысого вора Лужкова сносившего ларьки.. :)...снесенные ларьки... :) Жена жалуется ...негде отцу купить сигарет и пр. Как они эти ЖОПЫ успели за две едели постановить, взять под козырек и снести??? Так бы ГЛОНАСС делали... :) Но ломать не строить... :)
Короче ЖОПА... :) Православие и ЖОПА... :)
Erikmaster
Поручик
Поручик
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56

Сообщение Erikmaster » .

1. США была великой страной в XIX и начале ХХ века.
2. Хрен что от той страны осталось к настоящему времени.
3. Песец не за горами
Подпишусь под каждым пунктом.
за исключением сланцевого газа как такового.
Понимаете уважаемый Алреди...
все равно в ближайшие годы что нибудь найдут на замену природному.
Может и сланцевый.
Может еще что.
Это же не пиндосийские заморочки.
Это готовится передел Алжира.
а наш газ... ну он просто попадет под раздачу. как таковой он никому не интересен. обьемы не те.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

все равно в ближайшие годы что нибудь найдут на замену природному.
Истина! И что интересно найдем не мы... :) И вовсе не потому что нам это невыгодно... :) А просто по причине носфератости.
Already Yet
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 19 фев 2010, 21:03

Сообщение Already Yet » .

СРЛ, вы нисего не путаете по-поводу сланцевого газа?
Насчёт его цены - краткосрочной - и в длительном периоде? Откда дровишки (в плане - дайте пощупать источники).
4$ за 1 тысячу кубов - это, вообще-то - дешевле грибов. США уже должны были в этом случае весь мир завалить этой халявой.
"Расчёты самих американцев показывают, что разработка новых месторождений сланцевого газа в США будет рентабельна при цене на рынке от 210-250 долларов за тысячу кубометров. А это не очень-то и дёшево. В Европе сейчас средняя цена на природный газ составляет около 300 долларов США за тысячу кубометров. Причём сжиженный газ можно приобрести в Катаре или Ираке за 170-180 долларов за тысячу кубометров. Так что хоронить традиционный газ пока рано. Об этом же свидетельствует и пример Польши. По сообщениям СМИ, четыре крупнейшие американские нефтяные компании приобрели там права на разведку сланцевого газа на территории более одного миллиона акров. Но, несмотря на перспективы получения огромных запасов этого вида топлива, Польша подстраховалась, заключив на 37 лет соглашение о поставках газа из России."
http://www.pnp.ru/newspaper/20100416/2898.html
Кагбы неочевидный профит пока на сланцевом газе.
Пока больше напоминает первую попытку строительства Панамского канала - шума много, идея в целом здравая, профита на бумаге - завались, а в целом - пузырь-пузырём.
Erikmaster
Поручик
Поручик
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56

Сообщение Erikmaster » .

4$ за 1 тысячу кубов
насколько я помню цену называли 160$ за тыщу кубов.
НО
продажная Газпрома - 400$ за ту же тыщу.
дельта 240 баксов.
а газпром ни за что не потянет 160 в качестве продажной цены.
у него издержки слишком высокие.
Ответить

Вернуться в «Артиллерия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя