Как же нам возродить Россию?

Already Yet
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 19 фев 2010, 21:03

Сообщение Already Yet » .

Fireman2 писал(а): А с начальной подготовкой тоже было на должном уровне.
Из воспоминаний пулеметчика Урицкого Исаака Израилевича
www.iremember.ru

Ко мне подошел патруль, и попросил предъявить документы. Посмотрели на дату рождения, сказали - «твой возраст уже призывной», и там же, в порту, в комендатуре, я получил повестку в военкомат. Нас погрузили в теплушки и привезли на тупиковую станцию Авчала, что находится в 12 километрах от Тбилиси. Здесь была дислоцирована учебная запасная дивизия Закавказского Фронта. В одном месте собрали 20.000 человек, недавно призванных в армию.

1942 год.
Закавказье.
Враг у ворот.
Ну и да, конечно же жЫдокомиссары гонят на убой "пушечное мясо".
Предложите лучший выход в противостоянии за "жЫдокомиссаров".
Erikmaster
Поручик
Поручик
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56

Сообщение Erikmaster » .

Если из представленного набора продуктов у профессионального повара получилось плохо, то у дилетанта вроде вас, который не знает свойств продуктов, как их сочетать, в каком прядке закладывать, получится вообще несъедобное дерьмо
ВАВ - тут не так все просто.
Потому как у продуктов есть общие свойства. известные любому обывателю, и тонкости - которые как раз и знает повар.
Смотрите - допустим надо накормить человека.
Из еды - есть только яйца.
профессионал яйца может приготовить (ну я так слышал)))) - 72-мя различными способами.
НО - задача то не стоит - так извращаться.
задача стоит - просто накормить.
и простое отварное яйцо вкрутую (а то и вообще сырое выпитое из проколотой скорлупы) - точно так же справится с этой задачей как и суперделикатесная яичница, приготовленная профи.
Понятен пример?
Неважно чего и сколько знает профессионал - важно что именно из его знаний даже не то, что понадобится в каждой конкретной ситуации - важно то, без чего нельзя обойтись.
Возвращаясь к теории войн.
Это в спокойной обстановке профи может почесав в затылке, выбрать тот вариант поведения который принесет ему наибольшую выгоду и применить именно его.
НО - нападении на такого профи весь комплекс его знаний и умений - не имеет никакого значения, поскольку его противник играет активную роль а не пассивную. То есть выражаясь шахматными терминами
- загоняет этого профи в цейтнот - когда некогда думать и надо выступать с тем вариантом который привычнее и проще, вне зависимости от того насколько он походит именно к данной ситуации
- и в перспективе загоняет в цугцванг - когда любой ход профи только ухудшает его ситуацию и не ходить тоже нельзя - упадет стрелка на часах и проигрыш.
Следовательно мы имеем парадоксальную ситуацию - если противник зная о способностях некоей армии применит в атаке на нее тактику когда именно эти ее способности принесут ему выгоду а обороняющимся - вред, обороняющиеся все равно применят именно эту тактику - поскольку она у них наиболее отработана, наиболее привычна а времени на изобретение новых нестандартных но эффективных ходов против оппонента - нету.
Поскольку противник атакует.
А вот у того кто вообще не отрабатывал никаких вариантов защиты - есть огромное преимущество.
во первых - его противнику неизвестно что именно он будет делать при нападении и как.
во вторых - поскольку у него не отрабатывались вообще никакие шаблонные варианты поведения то все вообще варианты ответа на неожиданную атаку - равны в вероятности добиться успеха. и нужный вариант в отсутсвии готовых шаблонов приходит сам собой.
это и есть тот самый парадокс - когда у необученного больше шансов противостоять именно неожиданному нападению.
Erikmaster
Поручик
Поручик
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56

Сообщение Erikmaster » .

Предложите лучший выход в противостоянии за "жЫдокомиссаров".
Собраться в маршевые батальоны и пойти на фронт самим естественно.
Что же еще?
И за Родину, за Сталина....
Erikmaster
Поручик
Поручик
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56

Сообщение Erikmaster » .

и настоятельную необходимость окапыватся в случае войны мы вам определенно доказали
Нет, Вы убедительно доказали необходимость окапываться в случае течения войны по сценарию 41-45 года)))
Вероятность которого близка к абсолютному нулю)))
поймите - никто не спорит что уметь окапываться - это лучше чем не уметь.
спор идет вообще о другом - о том, что данное умение (как и все остальные полевые умения образца 41 года) не играют не то что решающей - а даже мало-мальски важной роли в возможных боевых действиях начала 21 века.
а ничего другого - армия не может. да и судя по всему - не хочет мочь)))
что фактически уравнивает ее в шансах противостоять вероятному противнику с обычными ополченцами.
которые ТОЖЕ не могут делать именно того, что наиболее эффективно в данной ситуации.
Просто ополченцы умеют делать меньше ненужных вещей, а армия - умеет делать больше этих самых - ненужных вещей.
что не имеет ровно никакого значения. поскольку они все - ненужные))))
Гена-крокодил
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 888
Зарегистрирован: 10 ноя 2006, 19:24

Сообщение Гена-крокодил » .

Уж кому повезёт, так это вам в Сибири
Ну да, даже земляк Доронин пишет в "Черном дне" - Город выбомбят, а Тырган останется :) Оптимист блин.
Erikmaster
Поручик
Поручик
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56

Сообщение Erikmaster » .

зачем вообще роте окапываться в чистом поле?
А зачем пьяный из анекдота ищет потерянный ключ под фонарем?
а потому что там светлее))))
Already Yet
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 19 фев 2010, 21:03

Сообщение Already Yet » .

mykola78 писал(а): А не подскажите безработные в сссре жилье получали и возможно ли было в совке быть тем самым - безработным?
Господь завещал трудится, Мыкола.
А коммунисты придумали ещё и статью за тунеядство.
Поэтому - или иди в творческие союзы - или устраивайся и работай.
Всё честно.
mykola78 писал(а): В сссре было кооперативное жильё, не подскажите скоко в % совков могли себе позволить кооперативное жильё? А ведь кооп. жильё ничем от амерского частного не отличается, отличается лишь кол-во тех кто мог себе позволить иметь то жильё которое хочет, а не то которое дадут.
"- Скажите пожалуйста, в какой квартире живёт Смирнов?
- Какой Смиrнов? Это же коопеrативний дом!"
В моём детском "колодце" половина домов были кооперативными.
Мой отец был застройщиком и получал ту квартиру, которую мы хотели - даже планировку поменяли от проекта.
Мыкола, мы же уже разобрались - у нас были разные СССР.
Моя семья любила и умела работать.
Ваша - не знаю.
mykola78 писал(а): Почему не выплачивать людям з/п за которую они бы сами строились, учились, лечились и отдыхали в старости? САМИ определяли где жить, где и как учить детей, где и у кого лечиться и какую пенсию иметь. Я лично не вижу разницы между совковым "бесплатным" и штатовским социальным жильём. Видна лишь разница в кол-ве тех кто пользовался такими "благами". Удивительно, что не все совковые инженеры могла иметь кооперативное жильё, в то время как штатовские инженера в соц. домах не жили и в очереди за их получение не стояли.
СССР жил "на свои". Бедненько, но чистенько.
А вот США, начиная с 1945 года, незримо, через механизм мировой резервной валюты, грабило и грабит весь остальной мир.
Американский инженер - часть этой системы грабежа.
Но, я думаю, что ещё на нашем веку мы ещё увидим конец этого мира-империи.
Вот там и посмотрим, как у США получится жить "на свои".
Вот так мир жил:
Изображение
http://lolplanet.ru/blog/foto_report/516.html
http://www.photo-finish.ru/2010/06/11/i ... -vypusk-3/
"Вашингтон, округ Колумбия 1924 г. Республиканец Roy O. Woodruff служил долгое время в конгрессе США и был также практикующим дантистом"
Посмотрим, как это будет выглядеть в веке двадцать первом.
Вполне возможно, что вот так:
http://chaotickgood.livejournal.com/27567.html
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Already Yet писал(а): мы ещё увидим конец этого мира-империи.
"Конец" этого мира мы не увидим, мы увидим конец другого мира и его придётся взять, по прогнозам типа экономистов лет через 10-15 :D.
Чей это будет конец -уже известно!))))
Already Yet
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 19 фев 2010, 21:03

Сообщение Already Yet » .

Про оружие:
http://www.zlev.ru/165/165_51.htm
2Альтер
Простые организационные формы, как показывает история, могут существовать в стазисе вечно.
Современные Россия и Украина - очень простые формы.
Поэтому - я бы беспокоился о Новом Риме (Новом Карфагене).
vav180480
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: 19 июл 2008, 22:03

Сообщение vav180480 » .

Гена-крокодил писал(а):Товарищи военные, а можно я задам глупый вопрос - зачем вообще роте окапываться в чистом поле? Очевидно, что целью противника, будет захват инфраструктуры - городов, аэродромов, узловых станций ж/д.
Это если противник - США, но вот в последнее время все чечены моджахеды и грузины лезут. Те же амеры на своих базах например тоже окапываются, потому как минометные обстрелы производятся регулярно
Alter писал(а):Сунь-Цзы, конечно, неизвестен в современных типа советско-российских военных академиях
Повторю вопрос, кто такой Сунь-Цзы? Чем известен? Достоверные эпизоды биографии кроме командования наложницами имеются?
Alter писал(а):Война - это путь обмана.
Те, кто близки к армии, будут продавать дорого свои товары. Когда товары дороги, средства народа иссякнут. Когда средства иссякли, чрезвычайно трудно заставить их выполнять военные повинности.
Тот, кто умеет обороняться, зарывается в самые глубины Земли.
ну и т.д (с) Капитан Очевидность
Alter писал(а):Бросай их туда, откуда нет выхода, и они будут умирать, не отступая. Когда нет возможности избегнуть смерти, командиры и солдаты отдадут все свои силы. Когда командиры и солдаты проникли вглубь чужой земли, они будут держаться друг за друга. Когда нет выхода, они будут сражаться.
Поэтому, даже если солдаты не предостережены, они подготовлены; без всяких усилий они поддерживают друг друга; без всяких сомнений они близки друг другу; без всяких приказаний на них можно положиться. Запрети предсказания, устрани сомнения, и мысли не отвлекут их от смерти. (с)
(Сингапур Вава)
Вот кстати самое интересное Сингапур - типичное место смерти - однако бриты слились всего за несколько суток, да
Alter писал(а):А это можно пережить в окопчике?
1) Подбрустверные ниши от касетных осколочных боеприпасов
2) Угу, если в окопе нельзя пережить вакуумную бонбу - то окопы не нужны вовсе, как будто нет стрелковки, как будто нет обычных боеприпасов, как будто кроме США других противников нет, логика дебила-дилетанта, да
Alter писал(а):Самое обидное, что это(окопчик) уже вбито в голову
Вопрос, почему в уставе армии США от 2002г в разделе "Оборона" подробно рассматривается обустройство окопов? Дураки наверное, один Альтер вумный
Erikmaster писал(а):Потому как у продуктов есть общие свойства. известные любому обывателю,
Проблема в том что не каждый дилетант-обыватель вроде вас знает что нормального пулеметчика нужно готовить минимум 1,5 месяца, дилетант смотрит кины где пулеметчик косит папуасов с расстояния 50м и думает что достаточно недели на изучения того куда там нажимать, по факту пулеметчику приходится стрелять на 500-1000м а тут дохрена ньюансов
Erikmaster писал(а):- загоняет этого профи в цейтнот
Именно в цейтноте проявляются лучшие качества профессионала, он успевает сделать хоть что то в отличие от
Erikmaster писал(а):А вот у того кто вообще не отрабатывал никаких вариантов защиты - есть огромное преимущество.
во первых - его противнику неизвестно что именно он будет делать при нападении и как.
Противнику все досканально известно, например такая элементарная весчь что большинство непрофессионалов под обстрелом скучиваются в самой глубокой ямке вместо рассредотачивания, у них нет простейшего навыка 1й бежит - 2й (в двойке) 2-3й (в тройке) прикрывают потом роли меняются и т.д. потому как у толпы дилетантов нет сколоченных двоек и троек, бегут все одновременно и лягают все одновременно и например если правша то всегда выглядывают с правой стороны дерева или другого укрытия :)
Erikmaster писал(а):во вторых - поскольку у него не отрабатывались вообще никакие шаблонные варианты поведения то все вообще варианты
Поведение дилетантов всегда шаблонно и основано на стадном инстинкте, профессионалы делают из стада сколоченные подразделения и стадные шаблонные инстинкты гнобят на корню.
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Already Yet писал(а): Простые организационные формы, как показывает история, могут существовать в стазисе вечно.
Биологические-да, социальные-*не согласен я с обоими* :(.
Already Yet писал(а): как показывает история
Пример?
Already Yet писал(а): Современные Россия и Украина - очень простые формы.
Беда в том , что "современные" и как оценить простоту этой формы, когда были индейцы Ямайки(до того, до того), гунны, печенеги, половцы, хазары, лезгины ну и всякие там простейшие?
Already Yet писал(а): я бы беспокоился о Новом Риме (Новом Карфагене).
Со столицей в некоем городе на букву П. :)
МВГ
Поручик
Поручик
Сообщения: 5520
Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 05:33

Сообщение МВГ » .

Already Yet писал(а):Про оружие:
http://www.zlev.ru/165/165_51.htm
2Альтер
Простые организационные формы, как показывает история, могут существовать в стазисе вечно.
Современные Россия и Украина - очень простые формы.
Поэтому - я бы беспокоился о Новом Риме (Новом Карфагене).
Саркома, грубо говоря сборище одноклеточных -- убивает "хозяина" в считанные недели.
Глисты и грибки куда сложнее -- паразитируют десятилетиями.
Так что, не тешьте себя иллюзиями, пока толстый сохнет -- худой сдохнет.
Already Yet
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 19 фев 2010, 21:03

Сообщение Already Yet » .

Пример с саркомой не очень удачен - это на самом деле те же самые клетки организма, только в роли "блудных сынов", со сбитой набекрень программой размножения, совершенно к тому же неприспособленные к жизни вне внутренней среды сложного высшего организма.
Хотя пример саркомы вполне подходит для описания старого и умирающего социального организма, с закупоренными "входами" и "выходами" (см. ниже)
В нормальной ситуации организм такие клетки вычищает без всяких проблем, а вот рост саркомы как раз и свидетельствует о беде в системах сложного организма, которые и выражаются в неконтролируемом размножении раковых клеток.
Поэтому в качестве альтернативы метафоры с глистами (коих всё таки в советское время из популяции человекеров повывели) я бы брал, например, хламидию.
В некоторых социальных группах - до 50% народа ходит с этим паразитом всю жизнь и не жжужжит. Что символизирует.
По новейшим данным - венец эволюции - не человек и даже не насекомые, а термофильные почвенные бактерии, на биологическую массу которых приходится до 30% всей биомассы Земли и которые совершенно не поменялись за последние 2 млрд. лет.
Теперь по поводу социальных организмов.
Любой социальный организм, как и тепловая машина, работает со "входом" и "выходом".
Хочешь быстрее ехать (скорее эволюционировать по социальной лестнице) - должен предлагать всё более привлекательную идею по превращению социального "входа" в социальный "выход".
Что это будет - "американская мечта", "свобода, равенство, братсво" или "построение коммунизма во всём мире" - уже не суть важно.
Важно, что данная социальная идея должна обеспечивать превращение социального "входа" (людей в начальном социальном состоянии) в социальный "выход" (конечное социальное состояние) со сколь-нибудь значимым КПД. Тогда машина будет ехать.
Например, СССР, как проект индустриализации России, "перерабатывал" крестьян в городское население. Народ стремился к тёплому туалету, пенсии, детским садикам и всеобщей грамотности, соглашаясь терпеть лагеря, политическую цензуру и запрет на частную собственность.
Но тут возникает обратная картинка - при исчерпании социального "входа" (ну, закончились рабы у Рима, крестьяне у СССР, молодёжь у Китая или иммигранты у США) - надо менять принципы действия соцмашины.
Иначе - или она развалится, или остановится.
Где-то так.
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

vav180480 писал(а): Те же амеры на своих базах например тоже окапываются, потому как минометные обстрелы производятся регулярно
Т.е. некто предлагает, чтобы солдаты на блокпостах(стационарных пунктах) ходили в пляс по плацу?
vav180480 писал(а): но вот в последнее время все чечены моджахеды и грузины лезут.
И у них есть авиация?
vav180480 писал(а): Капитан Очевидность
Скажи это типа Паше Мерседесу, заканчивавшему академии.
vav180480 писал(а): то окопы не нужны вовсе, как будто нет стрелковки, как будто нет обычных боеприпасов,
Вав, у тебя хорошее зрение?, прочти исчо раз об чём выше был базар!Мы локальные войнушки не рассматриваем -мелко. Но даже и в этом случае окапываться целой ротой от группы пастухов не делает чести армии типа с космическим оружием как бы!? :)
vav180480 писал(а): Повторю вопрос, кто такой Сунь-Цзы?
Ты не ответил про "ВСЕГДА"-напомню, а так, я позвонил на гугл-с тебя сняли таки бан.
vav180480 писал(а): 1) Подбрустверные ниши от касетных осколочных боеприпасов
А блиндажи и поболее выдержат, да?
vav180480 писал(а): почему в уставе армии США от 2002г в разделе "Оборона" подробно рассматривается обустройство окопов? Дураки наверное, один Альтер вумный
"Быстрый маневр, сильный удар, быстрое окончание операций. Это
принципы использования маневра и массы войск. Скорость и мобильность -необходимые условия". (тоже из устава армии США).
Не удивился бы, если бы там было приведено как правильно подтирать попу при дефекации.
vav180480 писал(а): Достоверные эпизоды биографии кроме командования наложницами имеются?
Могу привести достоверный эпизод по подвигу Коли Сиротинина))).
Гена-крокодил
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 888
Зарегистрирован: 10 ноя 2006, 19:24

Сообщение Гена-крокодил » .

Господь завещал трудится, Мыкола.
А коммунисты придумали ещё и статью за тунеядство.
Поэтому - или иди в творческие союзы - или устраивайся и работай.
Всё честно.
И что они там будут делать - создавать видимость деятельности?
Интересная статья на тему труда сегодня попалась http://revsoc.org/archives/1749
Этакое глобальное "создание видимости".
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Already Yet писал(а): менять принципы действия соцмашины.
Раз "машина",то почему говорится о простоте?
Already Yet
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 19 фев 2010, 21:03

Сообщение Already Yet » .

Гена-крокодил писал(а): И что они там будут делать - создавать видимость деятельности?
Бурить недра планеты.
Осваивать богатства океана.
Лететь в космос.
Исследовать планеты и астероиды.
Готовить межзвёздные экспедиции.
Брать под контроль болезни и вредителей.
Заниматься ирригацией, мелиорацией.
Строить поля солнечный батарей в Калифорнии и Кара-Кумах.
Спасать исчезающие виды.
Возрождать мамонтов и пещерных львов.
Изучать климат.
Проводить археологические и палеонтологические раскопки.
Писать стихи, рисовать картины.

Что, нечем в мире заняться?
Были бы проекты.
Вот, как пример, человек написал:
http://chaotickgood.livejournal.com/20877.html
Гена-крокодил
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 888
Зарегистрирован: 10 ноя 2006, 19:24

Сообщение Гена-крокодил » .

Что, нечем в мире заняться?
Были бы проекты.
Не спорю - в этом мире есть чем заняться. Но вопрос в том, что все, что Вы написали (освоение космоса и пр.) в рамках нынешней товарно-денежной системы совершенно не нужно. Оно не приносит дохода.
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Already Yet писал(а): Где-то так.
Словился на Марксовом:
«Труд по сути своей - это несвободная, бесчеловечная, антиобщественная, обусловленная частной собственностью и создающая частную собственность деятельность. Ликвидация частной собственности станет реальностью только в том случае, если она будет пониматься как ликвидация <труда»
Карл Маркс.
Оппа, а казалось бы типа апостол коммунизма. :)
Already Yet
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 19 фев 2010, 21:03

Сообщение Already Yet » .

Alter писал(а): Раз "машина",то почему говорится о простоте?
Машины - они разные бывают.
Чем проще машина, тем она труднее ломается. Чем проще "вход" машины, тем легче её запустить в любых условиях.
Паровик будет работать и на свежесрубленных дровах, а ДВС - толкьо на очищенном бензине.
vav180480
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: 19 июл 2008, 22:03

Сообщение vav180480 » .

Alter писал(а): Т.е. некто предлагает, чтобы солдаты на блокпостах(стационарных пунктах) ходили в пляс по плацу?
Ой оказывается окапываться , раз светозарые джыдаи окапываются значит и нам невозбранно :)
Alter писал(а):И у них есть авиация?
Былаб авиация не окапывались бы? Наличие авиации исключает минометные обстрелы?
Alter писал(а):Скажи это типа Паше Мерседесу, заканчивавшему академии.
А причем тут академии?
Alter писал(а):Мы локальные войнушки не рассматриваем -мелко.
Кто это МЫ? Какие еще войны надо вести современной российской кадровой армии?
Alter писал(а):Ты не ответил про "ВСЕГДА"-напомню, а так, я позвонил на гугл-с тебя сняли таки бан.
Весь смех в том что ничего более командования отрядом наложниц про Сунь-Цзы ничегошеньки нет. Так вовторю вопрос чем еще известен сунь-цзы кроме командования отрядом наложниц и знанием китайской грамоты?
Alter писал(а):"Быстрый маневр, сильный удар, быстрое окончание операций. Это
принципы использования маневра и массы войск. Скорость и мобильность -необходимые условия". (тоже из устава армии США).
А одно другого не исключает
Alter писал(а):Не удивился бы, если бы там было приведено как правильно подтирать попу при дефекации.
У меня вопрос, как быстрым маневром и смелым ударом удержать блокпост от внезапного нападения или просто обстрела?
Alter писал(а):Могу привести достоверный эпизод по подвигу Коли Сиротинина))).
Т.е. ничегошеньки кроме командования наложницами привести не могем? Я так и знал :(
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Already Yet писал(а): Чем проще "вход" машины, тем легче её запустить в любых условиях.
Помню в детстве запускали МК-17 такой движок на эфире, кастором масле и керосине был- ох и поипались!))) А по сложности, ведь, ну сравним с паровиками и тоже является ДВС. Может таки качество9не сложность) машины и качество подводимого сырья рулит?
Гена-крокодил
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 888
Зарегистрирован: 10 ноя 2006, 19:24

Сообщение Гена-крокодил » .

Труд по сути своей - это несвободная, бесчеловечная, антиобщественная, обусловленная частной собственностью и создающая частную собственность деятельность.
Старички жгут - работа и рабство, это оно и то же. Работаешь, что-бы не умереть с голоду, а на дядю-буржуя, или на "большого брата"-государство - нет ни какой разницы. Только в последнем случае, если ты не работаешь - за тобою придут человек в драповом пальто и 2-е нижних чинов с винтовками.
Erikmaster
Поручик
Поручик
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56

Сообщение Erikmaster » .

Не спорю - в этом мире есть чем заняться. Но вопрос в том, что все, что Вы написали (освоение космоса и пр.) в рамках нынешней товарно-денежной системы совершенно не нужно. Оно не приносит дохода.
эээээ..))
это насквозь лживая песенка то)))
Ее Алекссворд поет все время.))
ну во первых - допустим не приносит - ну и что?
Я уже обьяснял - что начиная с какого то момента - человеку надоедает зарабатывать деньги.
и начинает хотеться их тратить.
Например на освоение космоса или океанских глубин.
или на спасение розовых фламинго.
или Трою раскопать.
А невозможно все это - не в рамках товарно денежной системы - а в рамках текущего уровня налогообложения, когда все что человек зарабатывает - на налоги и уходит.
какой уж тут фпень космос.....
А второй момент - да кто Вам сказал что это невыгодно?
в космосе найдется чего заработать)))
И на океанском дне тоже)))))
Erikmaster
Поручик
Поручик
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56

Сообщение Erikmaster » .

пулеметчику приходится стрелять на 500-1000м а тут дохрена ньюансов
А ему не надо стрелять очень уж метко.
достаточно просто стрелять и попадать, можно даже попадать через раз.)))
главное чтоб патронов хватало.
Именно в цейтноте проявляются лучшие качества профессионала, он успевает сделать хоть что то в отличие от
так в том и проблема.
иногда - лучше вообще ничего не делать, чем делать ошибки.
Не надо делать "хоть что то". надо либо делать то, что надо - либо не делать ничего.
например такая элементарная весчь что большинство непрофессионалов под обстрелом скучиваются
ну вот обкатанные в мирное время и на учебных стрельбах - эти профессионалы схватят адреналиновый шок - и поведут себя ровно так как Вы и указали.
так что разницы - нету.
а обстрелянных профессионалов - в армии исчезающе малое количество)))
остальные либо призывники, либо резервисты все давно позабывшие.
Поведение дилетантов всегда шаблонно и основано на стадном инстинкте, профессионалы делают из стада сколоченные подразделения и стадные шаблонные инстинкты гнобят на корню.
да с чего Вы так решили то?
ну во первых - все что гнобят на корню профессионалы в мирное время - расцветает пышным цветом при первом же разрыве снаряда внутри боевого порядка.)
а во вторых - эти принцыпы справедливы для больших групп людей.
А поведение малых групп - таким вот принципам не поддается.
прежде всего потому что в малой группе - мгновенно появляется лидер.
и он не тот у кого на погонах больше звезд - а тот кто принимает правильные решения по ходу дела.
кто он там был в мирное время- дворник или интелигент сразу становится неважно.
Гена-крокодил
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 888
Зарегистрирован: 10 ноя 2006, 19:24

Сообщение Гена-крокодил » .

А невозможно все это - не в рамках товарно денежной системы - а в рамках текущего уровня налогообложения, когда все что человек зарабатывает - на налоги и уходит.
Налогообложение - это только видимая часть айсберга. На самом деле "труд" огромного числа людей совершенно не нужен. Например экскаватор за 10 минут, выкапывает яму, которую бригада студентов будет рыть неделю. Но зато на студентах можно съэкономить, а выделенные на копку ямы средства "освоить".
Так же и российская бюрократия существует, не столько для того, что-бы чем-то "управлять", а затем, чтобы занять огромное количество людей, которые ничего не производят, да и не могут производить.
Гена-крокодил
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 888
Зарегистрирован: 10 ноя 2006, 19:24

Сообщение Гена-крокодил » .

"Зарабатвающих", уже сейчас много меньше чем "живущих на налоги".
Erikmaster - что вы предлагаете с ними делать?
vav180480
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: 19 июл 2008, 22:03

Сообщение vav180480 » .

Erikmaster писал(а):А ему не надо стрелять очень уж метко.
достаточно просто стрелять и попадать, можно даже попадать через раз.)))
главное чтоб патронов хватало.
О типичное мнение мурзилочника о пулеметном деле, вы когда последний раз из пулемета на 500-1000м стреляли?
Erikmaster писал(а): иногда - лучше вообще ничего не делать, чем делать ошибки.
Это вы на основании большого боевого опыта говорите?
Erikmaster писал(а):ну вот обкатанные в мирное время и на учебных стрельбах - эти профессионалы схватят адреналиновый шок - и поведут себя ровно так как Вы и указали.
Что вы знаете про адреналиновый шок мусье дилетант?
Erikmaster писал(а):да с чего Вы так решили то?
26 месяцев в армии на командной должности, в отличие от
Erikmaster писал(а):ну во первых - все что гнобят на корню профессионалы в мирное время - расцветает пышным цветом при первом же разрыве снаряда внутри боевого порядка.)
Вы когда последний раз разрыв наблюдали? Вживую
Erikmaster писал(а):прежде всего потому что в малой группе - мгновенно появляется лидер.
Да ну? Мгновенно появится несколько лидеров и каждый будет гнуть свое, один направо другой налево, возможно и тот и другой одинаково правы, бежать налево настолько же правильно что и направо, а вот в совокупности получается бардак
Erikmaster писал(а):кто он там был в мирное время- дворник или интелигент сразу становится неважно.
Важно то что у кадрового военного есть НАВЫКИ а у дворников и в особенности у интеллигентов их нетути.
Тот кто видел реальную вселенную - знает, тот кто себе вселенную придумал - пишет чушь
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

vav180480 писал(а): Былаб авиация не окапывались бы?
А помогло бы? Ты ж читал Шумилина-немцы бах, бах из пушечек и полный окоп трупов. Да и на блокпостах-в основном мешки , да ящики с песком. Кстати, приведи фоту из локальных конфликтов с окопом полного профиля?
vav180480 писал(а): Наличие авиации исключает минометные обстрелы?
Оппа, а мне казалось , что миномёт как бы и предназначается для кидания мячика сразу в лунку при игре в гольф! :) Ну, какие опытные миномётчики у моджахедов; по-любому согласен с окопами!
vav180480 писал(а): А причем тут академии
Вот и получается, что непричём :(.
vav180480 писал(а): Какие еще войны надо вести современной российской кадровой армии?
В этом плане-снова согласен. Упираться рогом по каждому поводу -не моё! Раз гонять пастухов-ройте! :)
vav180480 писал(а): Так повторю вопрос, чем еще известен сунь-цзы кроме командования отрядом наложниц и знанием китайской грамоты?
Вопрос на вопрос? А что именно ты хочешь узнать?Вопрос из разряда хто такой Красс, Ганнибал , Сципион? :)
vav180480 писал(а): У меня вопрос, как быстрым маневром и смелым ударом удержать блокпост от внезапного нападения или просто обстрела?
Факты. Прим. 100 боевиков в чеченскую напали на блокпост с БТР (одним) и 10-12 солдатами, всё было по уставу:БТР-врыт, мешки, про глубину окопов не знаю. БТР подбили сразу, кого-то ранили, кого-то убили, разбили рацию. Остальные (прим. чел 8) "отошли" и были окружены, сдались. Дальше рассказывать неприятно. Так что твой вопрос, как ни странно, подпадает под: "В местности-ловушке я быстро продвигаюсь вдоль дорог","Если идти некуда, это "смертельная местность". Гибель такого оторванного от основных сил блокпоста-предопределена, какого бы профиля окопы ты не нарыл.
vav180480 писал(а): кроме командования наложницами привести не могем
Т.е. тебя интересует личность самого С-Ц. нежели то что он написал? Набери биография Сунь-Цзы :). Если тебя интересует каждое из его сражений, скажу, что не изучал , но точно знаю, что 11 танков он подбить никак не мог! :D
(разница в 2000 лет несущественна для человекообразных и обезъяноподобных)
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Гена-крокодил писал(а): Например экскаватор за 10 минут, выкапывает яму, которую бригада студентов будет рыть неделю.
Бригада узбеко-таджиков и за три! дня(поправил) :)
Ответить

Вернуться в «Артиллерия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость