Как же нам возродить Россию?

Erikmaster
Поручик
Поручик
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56

Сообщение Erikmaster » .

макоронников спасал что ж еще
Если это вопрос - то внимание, правильный ответ -
точнее два ответа.
1) Никель. и кажется вольфрам, но тут не помню точно. Роммель пер точно на рудники, поскольку танкам вермахта катастрофически не хватало легирующих добавок в броню.
Тигров было выпущено всего около 500 за всю войну, с броней мм 400 кажется - а могли бы при наличии нормальной броневой стали сделать пару тысяч.
Последствия были бы ужасны.
2) Роммель. германский истеблишмент того времени имел четко выраженную оппозицию русскому походу.
Последователи Бисмарка, который говорил что Россия - естественный союзник Германии.
Но поскольку до 43 шли в основном победы - эти разумные люди помалкивали в тряпочку, жизнь дороже.
Кстати вся эта братия спалилась в 44 во время покушения на Фюрера.
Роммель - был один из членов этой группировки. И выполнял весьма разумный план - закрепиться в Африке на стратегическом сырье, и ВОЗМОЖНО потом свернуть восточную компанию предлоджив сталину почетный мир.
Не исключено что выдав ему Гитлера и наиболее одиозных присных с последующем повешеньем таковых на красной площади.
не обязательно за шею))))))
Я даже не исключаю что Роммель действовал по согласованию со Сталиным.
Очень интересный передел мира тогда бы вышел.
Но... не сложилось.
может и к лучшему.
Для начала нужно иметь хоть толику разума чтобы пытаться это объяснить
При всем богатстве выбора - другой альтернативы не было, британский флот и этим все сказано
Ровно ничего не сказано этим.
Африка под боком. гранд Флитом не контролировалась средиземка. Роммель делал в Африке что хотел.
Так что включайте мозги Вав. Они у Вас есть, это же видно)))
И заодно прикиньте вариант что было бы если бы тем когобездарно сжигали в лагерях - предложили вариант - поработать во славу вермахта в Африке - на шахтах и рудниках.
5 миллионов дармовой рабсилы.
А если б им перспективу предложимли бы - да тони б всю африку на километр вглубь перепахали бы.
Не исключаю что такой план был.
А че тут думать - толкали французские и немецкие капиталлисты - прямые конкуренты британских капиталлистов,
не все так просто.
Я уже говрил - нефть это интересы Ротшильдов.
А Ротшильды - это ОЧЕНЬ старый капитал.
Не исключаю что не то что немецкий - а еще Римкий. Осколки империи.
Остатки былой мощи.
Я тут прикидывал версию - не поленитесь отмотайте назад страниц 50 - по поводу противостояния Ротшильдов и Рокфеллеров и увязки с Каспием и ираном.
Все очень точно ложится в картину.
Эээ вообще то и ежу понятно - континентальная блокада в интересах французского капиталла
ежу может и понятно.
А умным людям - нет.
блокада легко прорывалась.
скоко того Ла Манша то?
пеолдня - и легионы наполеона Лондон осаждают.
Я думаю - взяли бы))))))))))))
а на суже - гранд флит не пляшет.
однако он пошел в Россию.
Глупо.
Вот и я о том же, и причем здесь Сталин и коммунисты, когда на кону каспийская и ближневосточная нЭфтЪ. Т.е. ВМВ случилась бы в любом случае,
А Сталин был очень даже при чем.
Он был так сказать "смотрящим" по этой нефти.
НО
Подходов к ней было ДВА.
Первый - да, через Россию.
Нобыл и второй.
Его как раз и пытался пройти Роммммель - через север Африки.
Он короче и сложнее.
немного. Но крайне эффективен.
если идти ТОЛЬКО в Иран.
А вот если в Иран но ЧЕРЕЗ каспий и Баку - то нет.
Вывод - нужен был именно Каспий.
Erikmaster
Поручик
Поручик
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56

Сообщение Erikmaster » .

1) потому что репетиторов НА ВСЕХ не хватит
Будут деньги на репетиторов - будет спрос - будет и предложение.
Этот закон НИКОГДА не удавалось обойти.
А денег не будет - их на налоги отбирают.
Еще раз
опять таки - уберите налоги - будут деньги.
Не просто на репетиторов - на ХОРОШИХ репетиторов.
Никак нет, дети хоть под каким то контролем, днем - учителя, вечером - родители, на улице оказываются не ВСЕ а еденицы процентов
ВСЕ.
ВАВ, я не тролю, я на самом деле говорю - СМОТРИТЕ ШИРЕ.
В школе ребенок ОБЯЗАН общаться с делинквентами.
Даже если он сам - не такой.
Ребенка НАСИЛЬНО запихивают в агрессивную среду.
насильно заставляют примерять на себя социальные роли либо жертвы либо хищника.
В школе за партами сидят ровно те же как Вы говорите единицы, которые верховодят в уличных бандах.
Им приндлежит реальная власть и в классах и в коридарах и по пути в школу и обратно.
И несчастных пидосийских детей ЗАСТВЛЯЮТ лезть в эти жернова.
КОНТРОЛИРУЯ ПОСЕЩАЕМОСТЬ.
Понятно?
Пиндосия тупо гниет.
Already Yet
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 19 фев 2010, 21:03

Сообщение Already Yet » .

SRL писал(а): Во время перестройки уровень самоубийств резко упал (до 23,1 человек), но, начиная с 1988 года, он стал снова расти, и в 1994-м количество самоубийств возрастает чуть ли не вдвое.
Вот я вам об этом и говорю, СРЛ.
Кривая самоубийств в рамках практически любого общества находится в обратной корреляции с кривой насильственных убийств для того же общества.
То есть, агрессия любого члена общества направлена или вовне, или вовнуть себя.
Высокий уровень самоубийств в России, как следствие, говорит скорее о сильных регуляторных механизмах подавления обществом внешней агрессии.
Похожие показатели, кстати, и в Японии.
А вот в Штатах - высокий уровень убийств и низкий - самоубийств.
Так что, СРЛ, только что Вы написали нам про "лихие девяностые". :)
Erikmaster
Поручик
Поручик
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56

Сообщение Erikmaster » .

То есть, агрессия любого члена общества направлена или вовне, или вовнуть себя.
не все так просто.
Агрессия человека легко сублимируется в труд.
Однако - агрессия - это есть движение к некоей цели.
точнее к понятной цели - это либо свобода либо власть))
Убирите цель у труда (возможность заработать на власть или свободу) - получите вариант когда сублимирующие механизмы перестают работать.
остается прямое насилие - либо на себя либо на окружающих.
убийства - как способ получить власть и самоубийства - как способ обрести свободу.
отсуда и убийства и самоубийства.
А подоплека то одна - отсутствие мотивации к труду.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

А вот в Штатах - высокий уровень убийств и низкий - самоубийств.
Да? Амеры как всем известно пендосы. Я предлагаю раздать всем столько огнестрельного оружия сколько в США. И дать столько же автомобилей "нашим пацанчикам". Авто тоже "средство убийства" в руках дебилов. Посмотрим тогда какие регуляторные механизьмусы в попкуасах заговорят.. :) Нет алреди в мире (на планете Земля) таког народа который с большим удовольствием мочит своих, а не чужих.. :) История то это доказала. Нет?
Я уверяю вас, что если бы встретились люди и попуасы с этого сайта в лесу где нет закона то с удовольствием замочили бы друг друга.. :) Печень бы друг у друга выели... :) Не хуже самураев... :)
Рабам нельзя иметь оружия. Так что последие веяния Думы и Президента лично по отъему у попуасни травматики я лично одобрямс!
Оружие могут иметь только свободные интеллигентные люди.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Агрессия человека легко сублимируется в труд.
Однако - агрессия - это есть движение к некоей цели.
Убирите цель у труда - получите вариант когда сублимирующие механизмы перестают работать.
остается прямое насилие - либо на себя либо на окружающих.
отсуда и убийства и самоубийства.
А подоплека то одна - отсуствие мотивации к труду.
+СТОПИЦОТ
Я давно говорил что Вы гений Эрик. Гений социологии. Хотя я со многим не согласен но это не значит, что я не вижу гениальных рассуждений. Я скорее из вредности сопротивляюсь.. :)
На Востоке (и ЕСТЕСТВЕНО в России) труд (честный конечно, а не воровской) просто бесцелен. Ибо главное как Вы писали насилие. Т.е. отъем, а не мотивация к труду.
Already Yet
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 19 фев 2010, 21:03

Сообщение Already Yet » .

SRL писал(а): Да? Амеры как всем известно пендосы. Я предлагаю раздать всем столько огнестрельного оружия сколько в США. И дать столько же автомобилей "нашим пацанчикам". Авто тоже "средство убийства" в руках дебилов.
Никогда не отзывался неуважительно о простых американцах. Нормальная, зрелая нация.
А "раздавать", тем более бесплатно, ничего не надо. Введите нормальную разрешительную систему по выдаче огнестрела - смотришь, народ и подсуетится прикупить немного огнестрела на чёрный день и сложную ситуацию.
А то, понимашь, суд Линча над прокуроскими сынками приходится всяким подручным дубьём справлять. :(
vav180480
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: 19 июл 2008, 22:03

Сообщение vav180480 » .

Erikmaster писал(а):Будут деньги на репетиторов - будет спрос - будет и предложение.
Этот закон НИКОГДА не удавалось обойти.
Анекдот фтему, умирает старый еврей, вокруг родня, он слабеющим голосом говорит
- Сёма здесь?
- Да
- А Сарра?
- Да тут
- А Шлёма?
- И шлёма тут, ВСЕ здесь
- ВСЕ? А кто же в лавке остался?
Так вот в нормальной семье для воспроизводства нужно примерно 2,3 детей, вопрос ели на каждого из 2,3 детей нужен репетитор, то кто в лавке работать будет?
Erikmaster писал(а):1) Никель. и кажется вольфрам, но тут не помню точно. Роммель пер точно на рудники, поскольку танкам вермахта катастрофически не хватало легирующих добавок в броню.
Угу чтобы добыть вольфрама на 500 танков в Африку послали 500 танков, замечательно :)
Erikmaster писал(а):Тигров было выпущено всего около 500 за всю войну, с броней мм 400 кажется
Ууууу как все запущено, когда кажется вообще то надо креститься, тигров было выпущено ровно в 4 раза больше а броня у них была ровно в 4 раза меньше :)
Erikmaster писал(а):Роммель - был один из членов этой группировки. И выполнял весьма разумный план - закрепиться в Африке на стратегическом сырье, и ВОЗМОЖНО потом свернуть восточную компанию предлоджив сталину почетный мир.
Вот и я о чем, свободной территории к 20 веку не осталось, отсюда неизбежность мировых империалистических войн, вне зависимости от коммунистов и фашистов
Erikmaster писал(а):Африка под боком. гранд Флитом не контролировалась средиземка. Роммель делал в Африке что хотел.
В африке у немцев было ровно столько войск, сколько они могли снабжать через Средиземку при противодействии британского флота, и Роммель так все делал что хотел что уже в 43 с треском (точнее буквально с поносом) оттуда вылетел
Erikmaster писал(а):Так что включайте мозги Вав. Они у Вас есть, это же видно)))
Жирно
Erikmaster писал(а):Я тут прикидывал версию - не поленитесь отмотайте назад страниц 50 - по поводу противостояния Ротшильдов и Рокфеллеров и увязки с Каспием и ираном.
Угу, простой русский парнишка из глубинки двинул тут версию на пару абзацев которая объясняет фсё :) Я как программист вам так отвечу, нельзя написать короткую программу на длинное техзадание, объём программы как правило соответствует обёму техзадания, нельзя описать взаимоотношения в обществе двумя абзацами и свести все к ротшильдам и рокфеллерам.
Erikmaster писал(а):Все очень точно ложится в картину.
правильно писать - укладывается
Erikmaster писал(а):блокада легко прорывалась.
скоко того Ла Манша то?
пеолдня - и легионы наполеона Лондон осаждают.
Я думаю - взяли бы))))))))))))
а на суже - гранд флит не пляшет.
Наша песня хороша - начинай сначала
Последний раз Ла-Манш в северном направлении прорвали где то в 13 веке, с тех пор ни разу, хотя очень хотелось, прошло ажно 700 лет и простой русский паренек из глубинки говорит что на самом деле - говно вопрос :)
Erikmaster писал(а):однако он пошел в Россию.
Глупо.
Глупым было исполнение но не сам замысел, наполеоша захотел все и сразу, если бы он захотель все но не сразу или сразу но не все, то у него бы получилось
Erikmaster писал(а):ВСЕ.
ВАВ, я не тролю, я на самом деле говорю - СМОТРИТЕ ШИРЕ.
В школе ребенок ОБЯЗАН общаться с делинквентами.
Даже если он сам - не такой.
У меня в детском садике был друг, не разлей вода, в школу мы пошли вместе, где то к 6 классу он стал резко отставать, а к выпуску бообще был наркоманом, примерно с 6 класса я с ним практически не общался и не дружил, у меня появились новые друзья, а теперь рассказывайте про этих как их де-лин-квен-тов
Erikmaster писал(а):Ребенка НАСИЛЬНО запихивают в агрессивную среду.
Я насилия к себе не замечал как то, мне насрать было на идиотов а идиотам было насрать на меня
Erikmaster писал(а):насильно заставляют примерять на себя социальные роли либо жертвы либо хищника.
Угу, а теперь расскажите нам туточки как "домашние дети" позиционируются в обществе?
Erikmaster писал(а):Им приндлежит реальная власть и в классах и в коридарах и по пути в школу и обратно.
У вас наверное было трудное детство, дас
Erikmaster писал(а):И детей ЗАСТВЛЯЮТ лезть в эти жернова.
Странно, меня никто не заставлял, я хотел получить знания в школе - я их получил
Erikmaster писал(а):Понятно?
Вах какой мы сильный слово ща применили. Тоооолсто
Erikmaster
Поручик
Поручик
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56

Сообщение Erikmaster » .

Так вот в нормальной семье для воспроизводства нужно примерно 2,3 детей, вопрос ели на каждого из 2,3 детей нужен репетитор, то кто в лавке работать будет?
А до абсурда не надо доводить.
Начальное образование - может дать один и тот же человек всей семье, всем детям.
Но - прямо на дому)))
Угу чтобы добыть вольфрама на 500 танков в Африку послали 500 танков, замечательно
Да это было ошикой Гитлера.
Поэтому я и говорю - скорее всего - поход в Африку это был ОПОЗИЦИОННЫЙ проект, финансируемый по остаточному принципу.
Гитлер сыграл идиота не поняв перспектив.
Впрочем сунуться в россию только идиот и мог, чего ж удивительного)))
Ууууу как все запущено,
Ну напомните мне - сколько было выпущено Тигров. Или слабО?)))
[QУОТЕ][Б]Вот и я о чем, свободной территории к 20 веку не осталось, [/b][/QUOTE]
АФРИКА
АФРИКА
АФРИКА.
Весь север Африки свободен и по сей день. Кроме возможно египта да и то не наверняка.
Все эти Ливии - берутся силами двух воздушно-десантных даже сейчас.
А тогда - да половина тех войск вермахта что были тупо сожжены в восточной компании - взяли бы весь континент.
Я как программист вам так отвечу, нельзя написать короткую программу на длинное техзадание, объём программы как правило соответствует обёму техзадания,
Уважаемый ВАВ.
Вот естиь сама теорема - и есть доказательства теоремы.
так вот - сама теорема обычно укладывается в несколько строчек.
длинным бывает доказательства.
так и тут.
Я выдвигаю версию. Ее саму можно уложить в несколько строк.
А вот доказывать можно бесконечно)))
В африке у немцев было ровно столько войск, сколько они могли снабжать через Средиземку при противодействии британского флота, и Роммель так все делал что хотел что уже в 43 с треском (точнее буквально с поносом) оттуда вылетел
нет. как корпус туда забросили - так и армию могли бы.
Это очевидно.
но не стали, поскольку все ресурсы сжигал восточный фронт, куда Гитлер пер как баран на новые ворота.
простой русский паренек из глубинки говорит что на самом деле - говно вопрос
Заметте ВАВ - не ПЫТАЛИСЬ ВЗЯТЬ - И НЕ ВЗЯЛИ.
А НЕ ПЫТАЛИСЬ.
не пробовали.
К чему бы это, а?
А вот Россию -пробовали, раз за разом.
И разза разом облом.
опять таки - к чему бы это, а?
Глупым было исполнение но не сам замысел,
Спорно.
теперь рассказывайте про этих как их де-лин-квен-тов
А сколько всего народа было в вашем классе?
В ващей школе?
А этот Ваш друг - он что вообще ни с кем не дружил?
или дружил таки?
А колоться - его случайно не школьные друзья научили?
А если б он не ходил в школу - может он не кололся бы?
ВАВ, я ж говорю - смотрите шире.
Я насилия к себе не замечал как то, мне насрать было на идиотов а идиотам было насрать на меня
То есть вы чтот - вообще не дрались в детстве?
неужели совсем ни разу?)))))))))))))))
Угу, а теперь расскажите нам туточки как "домашние дети" позиционируются в обществе?
По разному.
собственно так же как и уличные.
У вас наверное было трудное детство, дас
такое же как и у Вас))
Но мы с Вами и не в Пиндосийских школах учились, верно?
а речь щла о них.
Странно, меня никто не заставлял, я хотел получить знания в школе - я их получил
А вы когда нибудь ПЫТАЛИИСЬ не ходить в школу?
ну вот упереться и сказать - все не пойду?
lol)))
Вы никогда НЕ пытались НЕ делать то чего Вас делать заставляют, наоборот всегда старлись бежать в этом тренде впереди паровоза - тогда создается иллюзия что действуеш по своей воле, верно?))))))
У нас в стране ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ среднее образование.
Даже если бы Вы не хотели ходить в школу - Вас бы заставили.
Просто конкретно Вас не было необходимости заставлять))))
Вах
Вай, нЭбойсА, не АбЫдЫм.))))))))))
Мы своих в обиду не даем, а Вы тут уже практически свой))
Без вас не интересно))
knkd
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9570
Зарегистрирован: 28 июн 2007, 12:09

Сообщение knkd » .

Already Yet писал(а): Факт остаётся фактом - при коммунистах на территории СССР голод таки победили.
А ещё наступил 1984-й год. А потом и того больше - 1985-й.
Ни при какой другой власти это было бы невозможно! :D
Already Yet писал(а): А то, что Вы, кнкд, антикоммунист и антисоветчик - так это мы уже разобрались.
То что вы прокоммунист-человеконенавистник тоже :)
Хотя вы как некий апостол, время от времени пытаетесь от комунизма откреститься :) :)
vav180480 писал(а): чтобы воевать Африкую или ЮАмерику Германии нужен был ФЛОТ, а где его взять такой чтобы сравнялся с Британским+США?
Странно, но в Африканскую Кампанию ось контролироваля Средиземное море.
Чудо? :)
Да и двадцати тысяч танков у Германии не было, но это же не остановило от нападения на СССР?
Угу, самые нещасные люди в мире - белорусы, ну ну, вы извиняюсь откуда эти говнистые данные откопали?
Ай-вай, забыли что Белорусь велено считать филиалом рая на земле :D
Год поплатив репарации Германии, послали всех лесом.
Разницу чувствуем?
При этом вы априори считаете чтолюбая другая власть поступила бы иначе :)
vav180480 писал(а): вопрос, что там делали макаронники? а ответ - альтернативы не было
Какие у вас теории безальтернативные :D
Already Yet
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 19 фев 2010, 21:03

Сообщение Already Yet » .

knkd писал(а): То что вы прокоммунист-человеконенавистник тоже :)
Хотя вы как некий апостол, время от времени пытаетесь от комунизма откреститься :) :)
Чем больше антикоммунисты и антисоветчики будут ругать коммунистов, не предлагая ничего в реальном мире взамен их идеологии, тем спокойнее я за будущее коммунистической идеи.
Завтра пойду, проголосую. :)
"За", а не "против".
Erikmaster
Поручик
Поручик
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56

Сообщение Erikmaster » .

Завтра пойду, проголосую.
"За", а не "против".
Уважаемый алреди.
Удовлетворите плиз мое личное любопытство.
Вот Вы (с моей точки зрения) человек по природе производящий.
А тем не менее являетесь последовательным сторонником идеалогии "отними и попили" тогда как по идее Вам должна быть ближе идея "пойди и заработай".
Выходит некое противоречие. природу которого я чессказать не совсем понимаю))
Не подскажете - чем Вам все таки так близки идеи обобществления результатов Вашего труда между Вами и людьми типа тех чернокожих девочек на пособии про которых написано в Вашей ссылке?
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

А то, что Вы, кнкд, антикоммунист и антисоветчик - так это мы уже разобрались.
а про меня почему не вспомнили? :( Я тоже! Я тоже!
Такая мысль пришла.
Не надо было социализму отменять полностью. Надо было просто сделать второй НЭП.
Просто проголосовать кто за а кто против сосализьмы.
Те кто за так бы и остались работать на своих сослистических предприятиях за гроши и сосльготы, соспайки, соссоциалку.
А мы бы работали в капитализьме. А имущество страны надо было поделить в соответствии с количеством сосалистов и капиталистов.
Но главное надо было НЕ ОТКРЫВАТЬ границы.
Тогда мы бы (капиталисты работали и конкурировали с сосализьмой). Мы бы догоняли Запад, народ бы голосовал за ас рублем, а сосалисты продолжали бы клепать танки и ракеты нас защищая от...? (впрочем неважно, хоть бы и от марсиан). Ну а там посмотрели бы куда бы народ потянулся.
А реально что вышло?
А реально как только всех в приказном порядке перевели на капитализьму душа народа то и проявилась. Душа наших простых пацанов. Ворья и бездарных бездельников. Китайцы вот умнее оказались.
Анекдот в тему:
Во Франции решили повысить пенсионый возраст на 2 года и на улицы вышли протестовать миллион человек. В России решили повысить пенсионый возраст на мииллион лет и на улицы вышли протестовать 2 человека.... :)
Сегодня день памяти уничтоженных коммуняками в лагерях и тюрьмах, день расстреляных, и умученыых за...? Было бы хоть за что.
Собралось.... 100 человек... :)
А пацанам все пох... :) Нет конечно никакого человечьего будущего у этих пацанов и их пацанят.
Already Yet
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 19 фев 2010, 21:03

Сообщение Already Yet » .

Erikmaster писал(а): Уважаемый алреди.
Удовлетворите плиз мое личное любопытство.
Вот Вы (с моей точки зрения) человек по природе производящий.
А тем не менее являетесь последовательным сторонником идеологии "отними и попили" тогда как по идее Вам должна быть ближе идея "пойди и заработай".
Выходит некое противоречие. природу которого я чессказать не совсем понимаю))
Не подскажете - чем Вам все таки так близки идеи обобществления результатов Вашего труда между Вами и людьми типа тех чернокожих девочек на пособии про которых написано в Вашей ссылке?
Почему-почему? Потому что многоклеточные выиграли. :P
В самой идее общественного перераспределения нет ничего крамольного. Ваш посылка к фразе "отними и попили" будет, например, непонятна пчёлам.
Как можно отнять у самого себя?
Вопрос сейчас скорее в том, что нет на текущем уровне развития у человечества действенных механизмов определения кто, что, у кого, в пользу кого и как перераспределяет.
Ваша же купеческая, а по сути - людоедская и эгоистичная логика "всё равно заплатят, куда денутся" в эволюционном смысле обречена на провал.
Already Yet
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 19 фев 2010, 21:03

Сообщение Already Yet » .

SRL писал(а): а про меня почему не вспомнили? :( Я тоже! Я тоже!
Такая мысль пришла.
Не надо было социализму отменять полностью. Надо было просто сделать второй НЭП.
А вот тут абсолютно согласен.
Что с блеском нам сейчас китайские товарищи и демонстрируют.
ЦК КПК "тихой сапой" уже вернуло Гонконг, Макао, де-факто ввела в китайскую орбиту Тайвань, КНДР и Сингапур, а капиталисты шьют футболочки и льют титан. :P
Erikmaster
Поручик
Поручик
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56

Сообщение Erikmaster » .

Как можно отнять у самого себя?
Есть пчелы и есть трутни.
Пчела не поймет, если ей предложат делится с трутнями, разве нет?
Вопрос сейчас скорее в том, что нет на текущем уровне развития у человечества действенных механизмов определения кто, что, у кого, в пользу кого и как перераспределяет.
Я именно об этом и спашивал Возмождно неточно сформулировал.
Повторяю вопрос - поскольку СЕЙЧАС нет и не предвидится эффективных способов распределения прибыли среди полезных членов общества - зачем поддерживать трутней?
в чем высший смысл?
Ваша же купеческая, а по сути - людоедская и эгоистичная логика "всё равно заплатят, куда денутся"
А разве у меня такая логика7
нет логика другая - для работающих нне жалко ничего, поскольку они тоже работают и отдастся сторицей.
Жалко для трутней.
Erikmaster
Поручик
Поручик
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56

Сообщение Erikmaster » .

А вот тут абсолютно согласен.
Что с блеском нам сейчас китайские товарищи и демонстрируют.
Вы наверно сильно удивитесь - но у нас сейчас как раз НЭП и есть.
Единственная трабла - Китай и его дешевый ширпотреб.
А так вообще - есть мнение что кто то извлек урок из непа.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Вы наверно сильно удивитесь - но у нас сейчас как раз НЭП и есть.
В каком смысле? При нэпе партия (назовем ее планирующе-созидательным органоном, потому что (опустив трупы) создано то было ..ВСЕ что у нас сейчас есть) была определяющей силой ВНЕ нэпа.
А сегодня партия и есть сам нэп. Т.е. сообщество ворья и бездарей. У Орджоникидзе и пр. созидателей побольше талантов то было, надо отдать им должное вплоть до Берия и Ягоды (который кстати как и Берия отличался нечеловеческой трудоспособностью (трупы опустим). Не считая самой (хоть и жутко спорной и главном пункте "равенства" просто идиотской ) ИДЕИ. Сейчас нет никаких ИДЕЙ. Даже идиотских.
А вот в Китае то у партии идея то есть. Всех выебать.
Гена-крокодил
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 888
Зарегистрирован: 10 ноя 2006, 19:24

Сообщение Гена-крокодил » .

Есть пчелы и есть трутни.
Пчела не поймет, если ей предложат делится с трутнями, разве нет?
Вступлюсь за пчел :)
В улье, трутни осуществляют половое размножение с пчелиной королевой - пчёломаткой.
К.О.
mykola78
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 01 авг 2009, 03:21

Сообщение mykola78 » .

Вот есть такие кенты в США - амиши http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0% ... 1%88%D0%B8 На власть в штатах не притендуют, никому ненавязывают, даже дают возможность спокойно уйти(без растрелов). Что мешает комунякам создавать свои комуны и жить в них? Нет, нада обязательно заставить, а нехочешь строить ИМ комунизму - пулю в лоб. Понятно что самим работать нада, а руки токо под наган заточены. И какого кто-то будет решать куда я своё заработаное буду тратить? Люди не пчёлы. Человек даже не шибко стадное животное.
knkd
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9570
Зарегистрирован: 28 июн 2007, 12:09

Сообщение knkd » .

Already Yet писал(а): будут ругать коммунистов, не предлагая ничего в реальном мире взамен их идеологии
Вы плотно подсели на творчество Доктора? :)
А чем вам не нравится традиционное предложение - не убивать, воровать и делить, а работать?
Это конечно полная антисовеччина :D
Already Yet писал(а): Как можно отнять у самого себя?
Зато как вы запоёте когда отнимать будут не у "себя", а у вас :)
SRL писал(а): (трупы опустим)
Смотрите осторожно опускайте - прорубь не резиновая :)
Already Yet
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 19 фев 2010, 21:03

Сообщение Already Yet » .

mykola78 писал(а):Вот есть такие кенты в США - амиши http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0% ... 1%88%D0%B8 На власть в штатах не притендуют, никому ненавязывают, даже дают возможность спокойно уйти(без растрелов). Что мешает комунякам создавать свои комуны и жить в них? Нет, нада обязательно заставить, а нехочешь строить ИМ комунизму - пулю в лоб. Понятно что самим работать нада, а руки токо под наган заточены. И какого кто-то будет решать куда я своё заработаное буду тратить? Люди не пчёлы. Человек даже не шибко стадное животное.
Я никого коммунизмом не насилую.
Предложите альтернативу - всегда же можно обсудить.
Никто ж начиная с 1990-х годов капитализму не мешал строить капиталистический интернационал.
Ан нет, снова автомат Калашникова социализм выходит.
Кстати, амиши неплохой вариант. Только вот с энергетикой у них хреново. Как и анастасийцев, впрочем.
И научитесь, наконец-то, писать по-русски без ошибок. Просто ж глаза режет.
Already Yet
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 19 фев 2010, 21:03

Сообщение Already Yet » .

Гена-крокодил писал(а): Вступлюсь за пчел :)
В улье, трутни осуществляют половое размножение с пчелиной королевой - пчёломаткой.
К.О.
Эрикмастер вообще не любит моих биологических аналогий. :P
Они нарушают его стройную картину мира а-ля Анн Рейд.
А вот в рамках числа Данбара - люди ничем особо от пчёл не отличаются.
Такие же стадные (стайные) животные.
Проблема до сих пор была в том, что 150-200 человек не могли создавать достаточно замкнутой самоподдерживающейся социальной системы - кроме как в виде традиционной, бедной и гонимой всеми деревни.
Теперь, в рамках современных технологий - вполне себе могут. :P
knkd
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9570
Зарегистрирован: 28 июн 2007, 12:09

Сообщение knkd » .

Already Yet писал(а): Предложите альтернативу - всегда же можно обсудить.
Альтернативу чему именно?
Коммунизм прославился тем что даже самую богатую полезными ископаемыми и территрией страну мира бездарно просрал.
Что должно быть альтернативой в вашем понимании?
Режим который сможет просрать сразу две таких страны? :)
Already Yet писал(а): Никто ж начиная с 1990-х годов капитализму не мешал строить капиталистический интернационал.
Зачем?
Already Yet писал(а): Теперь, в рамках современных технологий - вполне себе могут.
Так в чём же проблема? Почему бы перед тем как осчастливить весь мир благой вестью коммунизма, не показать его эффективность в отдельно взятой изолированой общине?
А там может вопрос сам собой и отпадёт :D
Already Yet писал(а): ...И научитесь, наконец-то...
Так каждый сможет, даже я ->
А цвет нации, прописаный Вами КАПСЛОКОМ
Это не капслок, а заглавный шрифт, которым в восточно европейской полиграфической традиции принято выделять имена собственные.
В отличие от французской которая традиционно использует курсив и англо-саксонской с полужирным начертанием.
:)
Erikmaster
Поручик
Поручик
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56

Сообщение Erikmaster » .

Эрикмастер вообще не любит моих биологических аналогий.
Они нарушают его стройную картину мира а-ля Анн Рейд.
О4кститесь
У вас обычно очень точные аналогии.
Вы просто понимаете их неверно.
На что я и обращаю Ваше внимание постоянно.
и при чем тут Рэнд?
Она показывает модель общества без налогов.
Ту самую альтернативу, которую Вы готовы обсудить.
Всего то.
Да утопично.
Но не менее утопично чем комунизм.
Вы же прекрасно понимаете - со времен Рима ничего не поменялось.
Комунистическая идеалогия - это просто еще один жреческий культ для легитимизации сбора налогов в пользу знати.
И Вы прекрасно видели чего добилась всего за полтораста лет оффшорка под названием Америка с 1800 по 1950.
По сути дела всего делов то - что то сделать с налогами. глобально.
и вот Вам то общество которое Вы же и хотите
Гена-крокодил
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 888
Зарегистрирован: 10 ноя 2006, 19:24

Сообщение Гена-крокодил » .

Already Yet писал(а):А вот в рамках числа Данбара - люди ничем особо от пчёл не отличаются.
Такие же стадные (стайные) животные.
Есть еще одна проблема. Даже между 2 людьми (причем объединенными общей идеей) могут возникнуть непреодолимые разногласия (а 3 человека - вовсе толпа). Непреодолимые же разногласия, очень часто разрешаются старым, добрым средством - тем же наганом. У пчел такого точно не бывает.
Замкнутая самоподдерживающаяся система из 150-200 человек, имхо, будет существовать, только в течении одного/двух поколений - в ней очень скоро все станут родственниками.
Erikmaster
Поручик
Поручик
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56

Сообщение Erikmaster » .

Я никого коммунизмом не насилую.
Вы - нет. вы его только поддерживаете.
Мне искрене непонятно почему.
То чт Вы в него не верите - это давноясно
Erikmaster
Поручик
Поручик
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56

Сообщение Erikmaster » .

Замкнутая самоподдерживающаяся система из 150-200 человек, имхо, будет существовать, только в течении одного/двух поколений - в ней очень скоро все станут родственниками.
нет. она просто разрастется.
75 семей на трое детей в прогрессии - три поколения заселят всю местность))
mykola78
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 01 авг 2009, 03:21

Сообщение mykola78 » .

А это как, без налогов? А лампочки кто вкручивать в подъезде будет, а на уличных столбах?
Erikmaster
Поручик
Поручик
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56

Сообщение Erikmaster » .

А это как, без налогов? А лампочки кто вкручивать в подъезде будет, а на уличных столбах?
а кто их счас вкручивает?
тот и будет.
продавая эту услугу.
А не безальтернативно навязывая.
Тут о том и реч что заменить налог на платную услугу.
безальтернативное изьятие излишков - на добровольную плату за выполненную работу.
Ответить

Вернуться в «Артиллерия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя