Как же нам возродить Россию?

SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Шоб нам всем побыть там такими баранами! ))
+ 1000
mykola78
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 01 авг 2009, 03:21

Сообщение mykola78 » .

Erikmaster
Так автомобили до Генри Форда так и стоили. До конвеера все было единичным и дорогим. Но земля заморская подарила Форда. И такое может быть только в свободной стране. Не будь свободного рынка, задавили бы монополисты ручной сборки идею Форда на корню. Монополия в бизнесе и политике корень зла, ИМХО.
Прицепились к буржуйским дохторам. Ну если у человека деньги стимул хороше работать, пусть работает. Только эфективно ли такой дохтор будет работать в совковой "бесплатной медицине"? Есть медики готовые хороше пытаться вылечить и почти даром, ну и пусть работают в почтибесплатной больнице, а грошелюбы в платной. Выбор должен быть всегда.
URSUS
Поручик
Поручик
Сообщения: 6056
Зарегистрирован: 20 июл 2005, 01:21

Сообщение URSUS » .

mykola78 писал(а): Монополия в бизнесе и политике корень зла, ИМХО.
mykola78 писал(а): Выбор должен быть всегда.
+ 1 000 000!!!
Jinn07
Полковник
Полковник
Сообщения: 19073
Зарегистрирован: 24 ноя 2007, 21:04

Сообщение Jinn07 » .

25% - налоги на прокорм федеральных бездельников
25% - НАЛОГИ на прокорм армии тех кто называет себя врачами и страховщиками
25% - НАЛОГИ на проживание.
15% - налоги с продаж, налоги за пользование дорогами, парковками, кредитами...
а вот на все остальное - они и живут.
Надо будет это отцу рассказать.
Пусть повеселится старик. :)
knkd
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9570
Зарегистрирован: 28 июн 2007, 12:09

Сообщение knkd » .

Jinn07 писал(а): Надо будет это отцу рассказать.
Пусть повеселится старик.
Не забудьте ещё добавить: Налог на еду, Налог на одежду, Налог на бытовую технику, Налог на сбережения...
Ведь всё это тоже приходится покупать... Ё... Да в Омерике 100% налога!!! :D
Already Yet
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 19 фев 2010, 21:03

Сообщение Already Yet » .

knkd писал(а): Не забудьте ещё добавить: Налог на еду, Налог на одежду, Налог на бытовую технику, Налог на сбережения...
Ведь всё это тоже приходится покупать... Ё... Да в Омерике 100% налога!!! :D
И чего вы ржёте knkd?
Или вы считаете, что в цене вашего товара нет налога, который заплатил за вас производитель и включил это для вас в цену?
Ни в России, ни в США бизнес в убыток себе не работает.
Вот, последняя весёлая феноменология из США:
http://business-gazeta.ru/article/28206/14/
(Это, кстати, "Шпигель", так что о "завидующих пиндосам совках" не надо. Про "благотворительность" сверхбогачей там тоже есть).
А вот очередной разбор от Алекса нашего Сворда:
http://alexsword.livejournal.com/48138.html#cutid1
Из 13,5 триллионов "богатства" 10 триллионов (75%) прийдётся в США пустить "под нож".
Если у вас есть похожий анализ на основе статистических данных - выкладывайте.
Если его нет - можете ржать на кухне дальше или делать дурацкие комментарии в стиле +1000, +100 500 и +1 000 000.
Already Yet
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 19 фев 2010, 21:03

Сообщение Already Yet » .

URSUS писал(а): И таки што? :)
Это означает, что в существующем виде антимонопольное законодательство ни в США, ни во многих других странах - не работает и не служит контролю за негативными последствиями монополии.
За остальными "таки што" отсылаю Вас к первоисточникам.
Кстати, Вашу идею с конкуренцией "платной" и "бесплатной" медицины - я готов поддержать.
При условии - что врач, который берет "плату" за свои услуги - возвращал, например, обществу стоимость своего обучения. :)
knkd
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9570
Зарегистрирован: 28 июн 2007, 12:09

Сообщение knkd » .

Already Yet писал(а): Или вы считаете, что в цене вашего товара нет налога, который заплатил за вас производитель и включил это для вас в цену?
Как вопрос соотносится со сказанным мною?
Already Yet
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 19 фев 2010, 21:03

Сообщение Already Yet » .

knkd писал(а): Не забудьте ещё добавить: Налог на еду, Налог на одежду, Налог на бытовую технику, Налог на сбережения...
Ведь всё это тоже приходится покупать... Ё... Да в Омерике 100% налога!!!
Как вопрос соотносится со сказанным мною?
Ваш К.О.
knkd
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9570
Зарегистрирован: 28 июн 2007, 12:09

Сообщение knkd » .

Already Yet писал(а): Ваш К.О.
Так что, всё что покупается на 100% является налогом?
Тогда в любой стране налоги составляют ровно 100%.
Неувязочка выходит...
Already Yet писал(а): А вот очередной разбор от Алекса нашего Сворда:
Добро пожаловать в капитализм постиндустриализм © Кирпичи.
Already Yet
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 19 фев 2010, 21:03

Сообщение Already Yet » .

Ну-ну... расскажите нам про "пост-индустриализм" "где пони едят радугу и какают бабочками".
Вы данные видели, где (в каких производящих отраслях) технологии "пост-индустриализма" привели к повышению производительности труда?
Подсказка:
Этих отраслей всего четыре:
- Розничная и оптовая торговля
- Финансовые операции
- Проектирование
- Компьютеры
И как это влияет на труд сталевара и хлебороба?
Да, конечно можно не строить мосты и не жрать, но это недолго, очень недолго...
А про налоги - насмешили.
Вы серьёзно думаете, что не вы платите за всю цепочку производимого товара?
Россия и Украина только и спасались последние 20 лет "чёрным налом".
В Штатах же это просто нереальный путь.
А дальше - посчитайте, сколько будут налоги в стоимости товара, если он проходит, допустим, пять переделов - и все в США. :)
Already Yet
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 19 фев 2010, 21:03

Сообщение Already Yet » .

knkd писал(а): А когда булгахтер числится в производящей фирме (два булгахтера) - они считаются производящими работниками?
А проектирование что побоку? Любой бухарь сам всё придумает - ну их этих инженерОв нафик?
Эмм... Э... Какето?!
А то что сейчас мы с помощью обыкновенного компьютера экономим сотни тысяч человекочасов времени и тысячи тонн керосина... Это всё мои глюки? :)
А вот теперь и вернитесь с небес на землю.
И подумайте, кому нафиг сдался КБ "Ивченко" в рамках существующей модели экономики.
И кому нафиг сдались армии инженерОв.
Если модель развития общества - не инновационная - то кого жарят ваши усилия по улучшению КПД турбореактивных двигателей?
Условно говоря - зачем нужны двигателя, если массам скоро жрать будет нечего?
А вот когда все вы ответите на этот простой вопрос, вот тогда и можно сдвинуть с места вопрос Специальной Олимпиады ("КакНамОбустроитьРоссию=КНОР").
Жлобу не нужен ваш турбореактивный двигатель.
Ему нужно покуражится в Шарм-Эль-Шейхе или Кемере.
А турбореактивный двигатель - это так, что-то гудит под крылом у этого... как его... самолёта! Во!
Поэтому - можете смеяться, когда я предлагаю воспитывать жлобов.
Извините, но без них - никуда.
А вот будет инновационная модель развития - вот тогда можно будет говорить о эффективности постиндустриального уклада. Только он вряд ли будет похож на нынешний мир с Куршавелями, Уолл-Стритами, Аль-Каидой, китайскими рабами, геями, проститутками, шпаной и нефтяными вышками Залива.
knkd
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9570
Зарегистрирован: 28 июн 2007, 12:09

Сообщение knkd » .

Already Yet писал(а): Жлобу не нужен ваш турбореактивный двигатель.
Эээ... А в отраслях которые кормят жлобов компьютеры значит применяются только для забивания гвоздей?
От того сколько человекочасов сэкономит компьютер напрямую зависит то сколько и какого качества сегодня примет вовнутрь этот самый жлоб :)
От двигателей (которые ему действительно напрямую нахрен не сдалитсь) зависит то, сможет он улететь на свой Шарм-Эль-Шейх или нет.
И таки рублём сей жлоб голосует за двигатели :)
Already Yet писал(а): А вот будет инновационная модель развития
Слово очень хорошее, но что оно по-вашему обозначает? :)
URSUS
Поручик
Поручик
Сообщения: 6056
Зарегистрирован: 20 июл 2005, 01:21

Сообщение URSUS » .

Даже боюсь представить! :)))
URSUS
Поручик
Поручик
Сообщения: 6056
Зарегистрирован: 20 июл 2005, 01:21

Сообщение URSUS » .

Already Yet писал(а): Это означает, что в существующем виде антимонопольное законодательство ни в США, ни во многих других странах - не работает и не служит контролю за негативными последствиями монополии.
За остальными "таки што" отсылаю Вас к первоисточникам.
Кстати, Вашу идею с конкуренцией "платной" и "бесплатной" медицины - я готов поддержать.
При условии - что врач, который берет "плату" за свои услуги - возвращал, например, обществу стоимость своего обучения. :)
Про антимонопольное законодательство Вы сами себе противоречите. Не замечаете? :P
Про медицину - а он и возвращает в виде налогов. Да и бесплатного обучения все меньше и меньше. Скоро совсем не будет.
Erikmaster
Поручик
Поручик
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56

Сообщение Erikmaster » .

Так что, всё что покупается на 100% является налогом?
Тогда в любой стране налоги составляют ровно 100%.
Неувязочка выходит...
уважаемый knkd
Вы таки считаете что выбрали удачный метод троллинга?
lol))
ну-ну..
Для начала вопрос - а Вы вообще понимаете разницу между "покупается" и "отбирается"?
Ну когда к Вам подходят гопники в подворотне и выворачивают карманы - это Вы типа купили у них услуги за проход подворотни с неразбитым носом?
хех, я прям себе это представляю - приходите домой и жене рассказываете что еды в доме не будет поскольку услуги гопников нОнче подорожали.
так что для того что бы Вы ПОНЯЛИ в чем заключается ответ на Ваш этот вот вопрос -
Так составляют налоги при любой системе 100% или не составляют?
разберитесь сначала в том сколько существует способов потратить деньги.
намекну - их не один как Вы думаете а три.
- покупка чего либо
- налог
- благотворительность
И как совершенно правильно отметил уважаемый Алреди - когда Вы покупаете например любой товар 5-6 уровня передела то оплачиваете налоги которые заплатили его производители и которые состовляют от 70 до 99% в его цене.
Если Вы типа такой крутой математик - Вы и сами сможете на калькуляторе посчитать правильность этого.)))
P.S. 2Джинн007.
А отцу, уважаемый Джинн - да конечно расскажите))) вот порадуется старик когда поймет на кого он всю жизнь пахал спины не разгибая)))
Один такой когда ПОНЯЛ - здание налоговой в Пиндосии на Сессне протаранил.
Erikmaster
Поручик
Поручик
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56

Сообщение Erikmaster » .

Про медицину - а он и возвращает в виде налогов.
То есть - возвращает сам себе?
lol))
Удачный метод.
Сначала крестьянин заплатил налоги чтоб какой нибудь бездельник купил на них корочку врача.
Потом этот бездельник начинает получать зарплату.
Потом этот бездельник платит налог с этой зарплаты другому бездельнику.
Потом второй бездельник из налогов которые заплатил первый бездельник платит зарплату первому бездельнику.
который получив зарплату платит налоги второму бездельнику.
который... ну и так далее...
мля - зашибись люди устроились.
Already Yet
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 19 фев 2010, 21:03

Сообщение Already Yet » .

knkd писал(а): Эээ... А в отраслях которые кормят жлобов компьютеры значит применяются только для забивания гвоздей?
От того сколько человекочасов сэкономит компьютер напрямую зависит то сколько и какого качества сегодня примет вовнутрь этот самый жлоб
От двигателей (которые ему действительно напрямую нахрен не сдалитсь) зависит то, сможет он улететь на свой Шарм-Эль-Шейх или нет.
И таки рублём сей жлоб голосует за двигатели
Жлоб голосует рублём за достижения американского и советского авиапрома 50х-70х годов.
Когда, в силу состояния "холодной войны", и была эта самая инновационная модель развития.
Я как-то приводил Вам в одной из тем кривую КПД турбореактивных двигателей - там после 70х годов выход на горизонтальную асимптоту.
Был весь инновационный запал, да вышел.
А новых идей и на горизонте нет.
Судьба Ту-144 и "Конкорда" тому порукой.
В других же отраслях, извините, компьютеры сделали на удивление мало. Максимум. что они могут - заменить сторожа низкоквалифицированного оператора.
Ни технолога, ни инженера они не заменяют.
Иначе Ваш ANSYS давно бы считал двигатели сам - без Вас.
А учитывая, что реальность "Терминатора" уже никого не пугает - искусственный интеллект на сегодняшнем уровне развития технологий можно считать отсутсвующим.
knkd писал(а): Слово очень хорошее, но что оно по-вашему обозначает? :)
Ну, можете Переслегина почитать:
http://www.rusrev.org/content/review/de ... 44&ids=128
http://postsovet.ru/blog/russia/136.html
Вцелом - "Да здраствует инновационный тоталитаризм!" :P
Хотя я скорее, за более мягкие формы "глобальной инновационной деревни".
Already Yet
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 19 фев 2010, 21:03

Сообщение Already Yet » .

URSUS писал(а): Про антимонопольное законодательство Вы сами себе противоречите. Не замечаете? :P
Поясните мысль?
Erikmaster
Поручик
Поручик
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56

Сообщение Erikmaster » .

От двигателей (которые ему действительно напрямую нахрен не сдалитсь) зависит то, сможет он улететь на свой Шарм-Эль-Шейх или нет.
И таки рублём сей жлоб голосует за двигатели
Уважаемый knkd
Вот что интересно - 5 000 лет двигателей то не было. Никаких. Вообще.
Только весельный и парусный.
А вот Шарм-Аль-Шайх уже был. ну в смысле - и климат был, и море средиземное, и бедные были и богатые и жлобы и святые..
и те кто хотел - уже тогда жарили свою задницу на теплом песочке в окружении гарема наложниц в то время как рабы - на веслах...)))
жлобам - похрен Ваши двигатели. Они запрягут полтыщи (или полмиллиона) рабов - и все равно получат свой шарм-аль-шейх.
Двигатели имеют значение только для рабов, и только в том смысле - сами они на своем горбу потащат жлобов на пляж или приделают механический двигатель к коляске.
и все.
как емко заметил уважаемый Алреди - судьба Конкорда и Ту 144 - тому порукой и примером.
Erikmaster
Поручик
Поручик
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56

Сообщение Erikmaster » .

А когда булгахтер числится в производящей фирме (два булгахтера) - они считаются производящими работниками?
нет не считаются.
Причем почему не считается - понятно любому школьнику, прочитавшему учебник обществоведения.
Что делает "бухгалтер"?
Считает налоги которые должно заплатить производственное предприятие.
больше он ровно ничем не занимается.
Вообще ничем.
Следовательно - само штатное место "бухгалтера" вместе с его зарплатой - это КОСВЕННЫЙ НАЛОГ который производственое предприятие платит за возможность собственно работать.
Если предприятие находится например в оффшорке - то никакого бухгалтера у него в штате и нет, ибо он нафиг там не нужен.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

жлобам - похрен Ваши двигатели. Они запрягут полтыщи (или полмиллиона) рабов - и все равно получат свой шарм-аль-шейх.
Несколько не так... Раньше из миллиона жлобов задницу в шарм-аль-шейхе грело десять. А теперь сто тысяч. Явный прогресс.
И все бы хорошо если бы так и дальше шло, но к сожалению ресурсы планеты Земля ограничены. Так что все равно придется думать что делать с оставшимися 900 тыс. жлобов которые тоже! хотят в шарм-аль-шейх, хоть на ешаке хоть на ТРД.
Думать надо не над ТРД, а на том куда деть миллиарды жлобов желающих на халявку вьехать в шарм-аль-шейх.
Нужно заслужить блага... нужно приложить какие то усилия...
А зачем?
http://www.youtube.com/watch?v=-IUUL1k6MtM
А? Агнесса.... Иванна... :)
knkd
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9570
Зарегистрирован: 28 июн 2007, 12:09

Сообщение knkd » .

Already Yet писал(а): "где пони едят радугу и какают бабочками".
Дались вам эти пони :)
Already Yet писал(а): И как это влияет на труд сталевара и хлебороба?
В статье кагбы хорошо про это написано...
Те же компьютеры позволяют не делать кучу ненужной работы.
Финансовые операции туда же - множество фирм аутсорсят свои финансы/бухгалтерию профильным фирмам, что получается намного дешевле.
Про проектирование то что неясно? :)
Главный принцип постиндустриализма в доведении разделения труда до абсолюта.
Already Yet писал(а): А про налоги - насмешили.
Вы серьёзно думаете, что не вы платите за всю цепочку производимого товара?
Так составляют налоги при любой системе 100% или не составляют? :)
Already Yet
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 19 фев 2010, 21:03

Сообщение Already Yet » .

SRL писал(а): Несколько не так... Раньше из миллиона жлобов задницу в шарм-аль-шейхе грело десять. А теперь сто тысяч. Явный прогресс.
И все бы хорошо если бы так и дальше шло, но к сожалению ресурсы планеты Земля ограничены. Так что все равно придется думать что делать с оставшимися 900 тыс. жлобов которые тоже! хотят в шарм-аль-шейх, хоть на ешаке хоть на ТРД.
Думать надо не над ТРД, а на том куда деть миллиарды жлобов желающих на халявку вьехать в шарм-аль-шейх.
Нужно заслужить блага... нужно приложить какие то усилия...
А зачем?
Ресурсы планеты Земля были и будут ограничены всегда. :)
Что во времена неолита (когда съели всех мамонтов), что во времена династии Хань (когда китайцы распахали всё и Хуанхэ текла на 100 метров выше китайской равнины, регулярно затапливая всех), и во времена королены Виктории (когда Англия задыхалась от угольной гари).
Ограничены они и сейчас.
В рамках того, когда закончится дешёвая нефть, природная чистая вода и естественный гумусный слой почв.
Миллионы "жлобов" неолита, десятки миллионов жлобов Средневековья, сотни миллионов жлобов викторианской эпохи, миллиарды жлобов ХХI века - категории одного порядка.
Называется это - негэнтропия.
Поскольку даже захудалый жлоб организован гораздо сложнее E-coli.
Положительная селекция и массовые растрелы на жлобов всегда действовали. В отличии от E-coli, которую только дустом, дустом...
А старик Мальтус - молодец. Многих нацелил на поиск успешных опровержений своей теории.
Already Yet
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 19 фев 2010, 21:03

Сообщение Already Yet » .

knkd писал(а): Так составляют налоги при любой системе 100% или не составляют? :)
Я об этом писал? :P
knkd писал(а): В статье кагбы хорошо про это написано...
Те же компьютеры позволяют не делать кучу ненужной работы.
Финансовые операции туда же - множество фирм аутсорсят свои финансы/бухгалтерию профильным фирмам, что получается намного дешевле.
Про проектирование то что неясно?
Главный принцип постиндустриализма в доведении разделения труда до абсолюта.
Knkd - указанные мной отрасли - не являются производящими.
Компьютеры - это костыль для ума.
До тех пор, пока вы не оставите своего годовалого ребёнка с киберсиделкой - о компьютерах без людей говорить нехрен.
Поэтому и нет никакого повышения производительности труда.
Не-ту-ти.
Идея с разделением труда была хорошей - да вот только с системами управления этим разделением труда жопа приключилась.
Ну, и по ходу дела ещё и человеки закончились - например, наши с вами разговоры в нескольких темах дай бог, чтобы десяток людей понимал.
Так что - нет его, постиндустриализма.
Есть пони, которые какают бабочками.
И голимый индустриализм.
knkd
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9570
Зарегистрирован: 28 июн 2007, 12:09

Сообщение knkd » .

Already Yet писал(а): Knkd - указанные мной отрасли - не являются производящими.

А когда булгахтер числится в производящей фирме (два булгахтера) - они считаются производящими работниками?
А проектирование что побоку? Любой бухарь сам всё придумает - ну их этих инженерОв нафик? :)
Already Yet писал(а): Я об этом писал?

Вы об этом смеялись :P
Already Yet писал(а): Компьютеры - это костыль для ума.
До тех пор, пока вы не оставите своего годовалого ребёнка с киберсиделкой - о компьютерах без людей говорить нехрен.
Поэтому и нет никакого повышения производительности труда.

Эмм... Э... Какето?!
А то что сейчас мы с помощью обыкновенного компьютера экономим сотни тысяч человекочасов времени и тысячи тонн керосина... Это всё мои глюки? :)
Erikmaster
Поручик
Поручик
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56

Сообщение Erikmaster » .

но к сожалению ресурсы планеты Земля ограничены
да ничем они не ограничены, кроме исскуственного подавления инициативы исполнителей.
Вон - дно мирового океана - вообще не освоено.
Ближний космос - как резво Амеры начали в 50х-70х, -аж до высодки на Луну... - а счас сдулись, ибо бабло Пиндосийские чинуши прожрали на блекджеки и шлюх. какие фтопку ракеты....
В этом и дело))
knkd
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9570
Зарегистрирован: 28 июн 2007, 12:09

Сообщение knkd » .

Already Yet писал(а): Я как-то приводил Вам в одной из тем кривую КПД турбореактивных двигателей - там после 70х годов выход на горизонтальную асимптоту.
Покажите ещё раз.
Already Yet писал(а): В других же отраслях, извините, компьютеры сделали на удивление мало. Максимум. что они могут - заменить сторожа низкоквалифицированного оператора.
Что вы называете низкоквалифицированным оператором?
Вот я по первому образованию - наладчик станков с ЧПУ.
Одна примитивная ЧПУ (Н22/Н33) заменяет собой высококвалифицированного токаря и чт ещё важдее высококвалифицированного фрезеровщика.
А на своё обслуживание требует трёх среднеквалифицированных наладчиков на 10..15 станков.
Лет десять назад шкафы с ЧПУ заменили на маленькие коробочки в которые программа идёт прямо от компа технолога.
Теперь пятеро наладчиков обслуживают весь цех.
Высоковалифицированные токари/фрезеровщики нужны только для изготовления некоторых единичных деталей. Потому их так мало :)
В год распада СС.СР отдел зарплаты в КБ занимал большую комнату. Там сидело больше двадцати тётенек с арифмометрами и считали... считали... всю жизнь считали.
Сейчас зарплатой занимается три человека из которых одна начальница (тоесть двое) :)
В то же самое время на каждого конструктора приходилось 3-4 чертёжника. Люди всю жизнь рисовали то что придумают конструкторА. Получался испорченый телефон :)
Значит если в комнате помещалось 25 человек, то только пятеро-семеро из них имели отношение к конструированию. Остальные знали только толщины линий по ГОСТам :)
Компьютеры не заменяют собой конструкторов. Просто если в отделе 20 человек, то из них только двое подай-принеси-не-мешай (одна подай-принеси и один системный администратор), а все остальные профильные.
Курс примеров с разоблачением можно и продолжить...
Если это и означает "на удивление мало", то я не понимаю что такое "много" :)
Erikmaster писал(а): а счас сдулись, ибо бабло Пиндосийские чинуши прожрали на блекджеки и шлюх. какие фтопку ракеты....
Вы лучше раскажите ещё про разницу в стоимости Суперджета и Дримлайнера. Как говорил один мёртвый замполит - оччнь интересно :)
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Теперь пятеро наладчиков обслуживают весь цех.
Высоковалифицированные токари/фрезеровщики нужны только для изготовления некоторых единичных деталей. Потому их так мало
Их скоро вообще не будет.
В год распада СС.СР отдел зарплаты в КБ занимал большую комнату. Там сидело больше двадцати тётенек с арифмометрами и считали... считали... всю жизнь считали.
У нас целых два этажа сидело тетенек... :) И еще этаж КВЦ (там стояли чудные совецкие ЭВМ.. :), к ним шли трубы.... с охлаждающей водой... :)
Все эти тетеьки и дяденьки (обдирающие болванки)где они теперь?
А они преквалифицировались в "манагеры"... :)
Reavener
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 10 авг 2008, 12:35

Сообщение Reavener » .

>компьютеры сделали на удивление мало
То, что ЭВМ и АСУТП в целом двинули промышленность на иной уровень качества и количества - факт неоспоримый. То что сэкономили уйму ЧЕЛОВЕКО-часов - тоже факт.
Только результат-то, он разный бывает. Эти люди... которые высвободились... они что, через тернии к звездам понеслись? Полы они мыть пошли и на псевдо велфер... И вымирать они начали. А детишки их, которым занятость "высвободившихся" токарей, чертежников, расчетчиков и т.п. не светила поскакали на новые замечательные постиндустриальные высоты...
Становясь "эффективными менеджерами" в т.ч...
Я вообще думаю что где-то на рубеже середины 196хх (в СССР в 7хх) лежит опасная переходная грань невовлечения именно людей в процесс производства.
Мы же техногенная цивилизация. Обрабатываем окружающую среду с помощью вещей. А вот начался процесс вывода хомосапиенса из производящего состояния и поглощаюее (в ТОЛЬКО поглощающее).
Тут в консерватории что-то поправить нужно...
Ответить

Вернуться в «Артиллерия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость