Как же нам возродить Россию?

SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

тоже чувствуете?
А как же. Интересно что по майя безвременье наступит перед "Концом времени". А конец времени придет перед концом света. Хотя единого толкования ведь нет. Вот по этому поводу второй вариант приход "Белого ягуара". Или "Белого гяура"? И его детей разного цвета кожи.
Что бы это могло означать?
После прихода "Белого ягуара" мир должен измениться. Совершенно измениться.
Я вот думаю, а не может быть "Белым ягуаром" как раз тот великий человек кто первым поднимет народы на битву с дебилами????
Хотя с другой стороны может быть приход "Белого ягуара" это второе пришествие Христа?
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

ФАКУЛЬТЕТ НЕНУЖНЫХ ЛЮДЕЙ.
В 1986 г, в СССР экономисты и управленцы составляли 8,6% выпускников вузов, а к 2009 г. их доля выросла до 31,2%.

В России БОЛЕЕ ТЫСЯЧИ (1000) факультетов экономики и специализированных «экономических институтов» например, Центральный экономико-математический институт, Институт экономики РАН, Институт народнохозяйственного прогнозирования, Институт экономики переходного периода, Институт мировой экономики и международных отношений и др.), учебные заведения (такие как Санкт-Петербургский государственный университет экономики и финансов, Академия народного хозяйства, Финансовая академия при Правительстве РФ, Высшая школа экономики, Государственный университет управления, Академия имени Плеханова, факультет экономики МГУ им. М.В. Ломоносова, Московская Новая экономическая школа, Московская школа социально-экономических наук и др., , где обучаются:.
БОЛЕЕ 2 млн. студентов.
В то же время, российская экономическая наука имеет крайне низкий авторитет в международном научном сообществе. Индекс цитирования российских экономистов близок к нулю. За последние 7 лет самое большое число ссылок на работы российского экономиста равен 4 !!!; в списке 1560 российских учёных, имеющих индекс цитирования свыше 100, нет вообще ни одного экономиста .
Впрочем, показатели цитируемости российской даже естественно-научной литературы позорно низкие, а по экономической и (кстати) гуманитарным наукам они вообще ниже плинтуса.
Ущербная ориентация выпускников школ на получение административно-статусной ренты «экономист» политика внушения студентам-экономистам их элитарности гонит ничего не соображающую молодежь вливаться в ряды «экономически-научных бездельников».
Но никакой экономической науки в России просто нет. Ее не было и при советской власти. То, что существовало на в СССР было феноменом. «Экономикой» отвергающей роль денег. Но этот «феномен» ни в коем случае не являлся наукой. После крушения советской власти откуда бы было взяться науке на пустом месте?
Когда-то русский философ и экономист С.Н.Булгаков предупреждал об опасности педократии, которая страдает всезнайством и одновременно - подражательством.

Спесь многих современных российских экономистов, оказавшихся при титулах и высоких должностях, просто поражает воображение. Они пренебрежительно относятся ко всему, что противоречит их представлениям, хотя эти самые представления они просто слямзили из зарубежных учебников по экономике еще середины ХХ в. Но самое страшное что ничегошеьки из слямзенного не поняли.
За 40 лет существования Нобелевской премии по экономике среди ее лауреатов нет ни единого российского экономиста в прямом смысле этого слова (единственный российский лауреат этой премии Л. В. Канторович был: математиком).
Однако новаторские работы В. Новожилова и Л. Канторовича (линейное программирование, межотраслевой баланс) в российской экономике сыграли как водиться не положительную, а скорее отрицательную роль.
При всегда существующем в России пиететом перед математикой и быстро развивающейся в те годы вычислительной техникой реальные экономико-математические модели настолько упрощали действительность, что их использование не имело практического значения.
И Бирман: «Умный Канторович приблизился к пониманию бесплодности наших усилий, осенью 1972 г. прочитал на моем семинаре доклад "О трудностях применения линейного программирования": Проблемы он здраво обозначил, выход не указал. Сейчас, думаю, не указал, потому, что понял - его нет. По рассказу близкого к нему "чистого" математика, в последние свои годы, на исходе, Канторович симулировал экономико-м атематическую научную деятельность».
Экономико-математическое направление в СССР приобрело интеллектуальную респектабельность. Его лидеры были удостоены Ленинской премии, а сам Канторович Нобелевской премии. Был создан специальный Экономико-математический институт Академии наук СССР и множество отделов в отраслевых институтах, кафедры в вузах, тысячи диссертаций по этой теме. Вредное влияние столь широкого использования экономико-математических методов на развитие экономической науки в СССР состояло в том, что в связи с этим стало возможным считаться экономистом, ничего не понимая в экономике и реальной экономической жизни. Математические формулы в СССР (и далее в России) заслонили экономику, точно также как в технике они заслонили изобретательство и практику.
Цитируя Макконелла, Брю, Самуэльсона, Хейне, Пиндайка, Рубинфельда, Бернса, Хомера Джонса, Винера, Найта, Шульца, Минтса, Саймонса, Митчелла, Кларка, Кузнеца, Стиглера, Фридмэна, Гелбрэйта, и десятки других "корифеев" западной экономической науки, наши «экономисты» формируют искаженный образ самой экономической науки, как науки западной.
В учебниках "наших" экономистов не встретишь ни одной русской экономической концепции кроме концепции о «преимуществе социалистической экономики перед капиталистической». Итог такого «преимущества» уже известен. «Лучшая в мире экономика» приказала долго жить. Правда перед кончиной «лучшей в мире» отечественные экономисты в лице Л.И. Брежнева прославились на всю планету идиотским, на уровне детского сада , каким-то ирреальным лозунгом «Экономика должна быть экономной!!!». Это все что родила «экономическая наука» СССР.

Да собственно и до СССР наши экономисты не блистали трудами. Например, все расчеты по объему и динамике экономического развития России за три века до 1900 г. также принадлежат исключительно западным авторам.
В России просто невозможно создать такого уровня экономический совет, как при Президенте США.
Экономистов России имеющих достаточную цитируемость в международных экономических журналах, можно пересчитать по пальцам одной руки.
Трудно переоценить принципиальную разницу в последствиях серьезных занятий экономической наукой в СССР и например в США. Даже в последний, наиболее вегетарианский, период существования СССР изучение природы денег, да еще и сопровождаемое утверждением, что они что-то «значат», как это делал Фридман, означали бы как минимум запрет на профессию. Еще и в середине 1980-х годов можно было потерять должность преподавателя в вузе за исследование цен. Не то что за теорию гибких или фиксированных курсов валют, а за непосредственное практическое знакомство с физическими образцами последних вплоть до начала 1990-х годов можно было легко «заработать» вовсе не признание коллег, а «валютную» статью УК.
А как награждали советских экономистов, отклонявшихся от «генеральной линии»? Достаточно вспомнить уничтоженных сталинским режимом А.В. Чаянова, Н.Д. Кондратьева , Л.Н. Юровского, В.А. Базарова, Г.Я. Сокольникова , Л.А. Некраша, репрессированных ученых-статистиков и саму статистическую науку. Если в Америке даже в самые тяжелые времена единственным аргументом на экономических диспутах все равно оставалось слово, в СССР к несогласным применялись совсем другие меры.
В период нэпа были высланы за границу крупные русские экономисты, в том числе и Б. Д. Бруцкус. Но все же профессиональные знания экономистов были востребованы, на их знания и опыт опирались экономические ведомства, они формировали экономическую политику. Лучшие произведения Н. Д. Кондратьева, Л. Н. Юровского, А. В. Чаянова, А. Г. Вайнштейна вышли как раз в этот период. Издавались очень содержательные и квалифицированные экономические журналы. Достаточно успешной была научная деятельность Е. А. Преображенского с его теорией социалистического накопления, надолго сформировавшей экономическую политику СССР и многих развивающихся стран, Е. С. Варги, И. А. Трахтенберга. Уже в самом конце 20-х годов вышла пионерная работа Г. А. Фельдмана по моделям экономического роста, на многие годы опередившая западные исследования. Первые проекты пятилетнего плана и годовые контрольные цифры, созданные под руководством В. Г. Громана, были весьма квалифицированными и носили пионерный характер.
Экономическое творчество в СССР едва начавшись кончилось уже в 1930-х гг. с момента когда жлобье и кухарки почувствовали, что вполне «научились управлять государством», с ареста и расстрела ведущего научного сотрудника Института экономики АН СССР М. И Кубанина за правдивую статью о производительности труда в сельском хозяйстве СССР и США.
За аналогичную статью по промышленности в том же сборнике был арестован и осужден С. А. Хейнман.

Жлобье и кухарки вполне «научились управлять государством». И самым трагичным было даже не уничтожение или тюремное заключение многих выдающихся экономистов, а созданная в те годы атмосфера отвращения к научному творчеству, осуждение и преследование самостоятельного научного мышления. Последняя содержательная теоретическая дискуссия была в 1930 г. по вопросу о судьбе денег в командной экономике.
По сравнению с российскими у американских экономистов обнаруживаются существенные количественные и качественные преимущества. Причем это касается даже не разницы в оплате и материальном обеспечении, в доступе к литературе и информации, в степени развитости инфраструктуры и возможности профессионального общения. У американцев есть существенно более длительный временной горизонт творческой деятельности, открыта возможность работы по фактически неограниченному кругу тем, отсутствуют политические риски. Это основные компоненты того, что называется интеллектуальной свободой. Неудивительно, что производительность труда даже среднего американского ученого-экономиста - труда более свободного, более разнообразного, более длительного - оказывается существенно более высокой, чем среднего российского.
Не случайно, что из 61 человека, получившего с 1969 г. Нобелевскую премию по экономике, 47 человек (или более трех четвертей) являются представителями США (из СССР - только один). Из тех нобелевских лауреатов, кто в течение жизни сменил страну проживания, более четырех пятых (15 из 18) сделали свой выбор в пользу США.
Среди тех, кто оказался в США, трое родились в России, причем двое из них - Саймон Кузнец и Василий Леонтьев - похоже, действительно избежали на родине гибели
Но у этой «медали свободы» есть и еще одна сторона - не только та, ради которой люди едут в свободную страну. У нее есть и обратная - тот вклад, что свободные люди вносят в развитие той страны, в какой живут и работают. Естественно, этот вклад вносится не только нобелевскими лауреатами. И не только экономистами. И не только учеными. И не только людьми умственного труда. Кем бы ни были иммигранты, чем бы они не занимались, в подавляющем большинстве своем они развивают страну, в которой живут, делая ее еще более свободной, еще более богатой, еще более успешной.
Когда в конце ХIХ века родители Милтона Фридмана перебирались за океан, число жителей России (в границах нынешней Российской Федерации) лишь немногим - на 3% - уступало населению США - 66 и 69 млн. чел. соответственно. В 1912 г., когда родился Милтон, отставание России от США возросло до 8%. В 2006 г., когда Фридмана не стало, население России составляло меньше половины от американского - 142 и 298 млн. чел. В 1894 г. объем произведенного в России ВВП составлял 39% от американского, в год рождения М.Фридмана - 26%, в год его смерти - 13%. В 1894 г. ВВП на душу населения в России равнялся 40% от уровня США, в год рождения М.Фридмана - 29%, в год его смерти -- 26%.

Свободные страны не свободны от проблем. В них случаются и кризисы и катастрофы, а власти в них совершают ошибки и преступления. Но в свободных странах - в отличие от несвободных - проблемы не замалчиваются и не игнорируются, и например с кризисами борются и государство и общество, а провалившихся политиков заменяют на очередных выборах, а иногда и сажают в тюрьму. В несвободных странах все происходит далеко не так.
Экономическая, политическая, интеллектуальная свобода, ненасильственная конкуренция равных перед законом граждан способны создавать такие богатства и совершать такие чудеса, в возможность которых почти невозможно поверить. И которые - как ни старайся - не могут обеспечить ни нефтяные и газовые богатства, ни ядерно-баллистическое чудо-оружие, ни монополия на инфраструктуру, информацию, власть, ни избирательное насилие, ни массовый террор. Рабство - экономическое, политическое, интеллектуальное - независимо от технологического уровня страны, размеров валютных резервов, возможностей шантажа своих граждан и соседей - как было менее продуктивным и исторически обреченным, так и осталось.
Проблема нынешней России, ее главная, ее поистине коренная проблема - не в недостатке инвестиций и не в т.н. «ресурсном проклятии», не в наличии дураков и отсутствии дорог, и даже не в том, что в ней по-прежнему «воруют». Проблема в людях, в отсутствии места для людей в «отечественной экономике».
Сегодня беспомощность российских экономистов проявляется при обсуждении перспектив экономического развития России и выхода из кризиса.
Официальная «российская экономическая наука» просто «профукала» экономический кризис.
Правда, такой же просчет совершили все международные финансовые организации. Видимо, «экономическая наука» деградировала не только в России.

Чему удивляться? Бывший немецкий канцлер и министр финансов ФРГ Гельмут Шмидт сказал в 1991 г.: «Беда ваша в том, что у вас мало или почти нет серьезных экономистов». Джордж Сорос писал в 1991 г.: «:Полное отсутствие элементарных экономических знаний - болезнь, которой страдает вся ваша стана , вплоть до самых верхних эшелонов власти. И тут поразителен контраст например с Китаем. Бывший генеральный секретарь коммунистической партии Китая Чжао Цзы Ян был превосходным экономистом, и в его распоряжении был целый полк блестящих молодых умов. В Советском Cоюзе нет ничего подобного»:.
Уже «Перестройка» обнаружила, что подавляющему большинству советских экономистов сказать содержательно просто нечего.
Как справедливо отмечал И. Бирман, в отличие от российских литераторов у российских экономистов почти не оказалось в столах неопубликованных произведений, что говорило о их несостоятельности как научного сообщества.
Перестроечная экономическая литература примечательна только своей критической направленностью: против той «экономики» которой сами создатели этой литературы вполне успешно занимались в СССР.

Фигурально говоря наши «советские экономисты» точно также сожгли свои предыдущие «труды» как вполне успешный «советский режиссер» Марк Захаров публично сжег свой партбилет. Кроме ощущения грязи никаких чувств это не вызвало.
Но когда же потребовалось концептуально обосновать изменения в экономической системе, выявилась бесплодность советской экономической науки, ибо научный результат требует многих лет размышлений которых просто не было.
В этот момент наиболее громко заявила о себе «группа экономистов рыночной направленности», сильная в критике состояния экономики и слабостей прежнего хозяйственного механизма, но, не способная (из-за незнания, и непонимания всей истории России ) учесть исторические особенности российского экономического развития.
Непрерывные провалы на этом пути в 1988-1991 гг. доказали полную недееспособность «российской экономической школы».
После «перестройки» обезьянничая «развитие экономической науки Запада» (т.е. приняв модель пристройки паразитической части общества (факультета ненужных людей) хоть к какой-нибудь да к «работе» ) российское общество открыло для себя страшную необходимость в «экономистах».
В результате обезьянничания число студентов-экономистов в ВУЗах страны выросло более чем в 5 раз.
Выпускники этих российских «экономических вузов» имели возможность «зарабатывать» несравненно ( в десятки раз) больше чем «неэкономическая часть населения» например, в инвестиционных, и прочих возникших как грибы после дождя «банках» единственной целью которых была распилка «советского экономического наследия» и нового госбюджета.
В современной России властям экономика вообще не нужна, кроме как только для приобретения «научных» степеней поскольку абсолютно все представители властных структур «кандидаты-доктора» именно экономических или юридических «наук».

В начале 1990-х годов академик Н. Н. Моисеев писал так: «Те, кто командовал нашей страной раньше, были умные хитрые мужики. И они понимали, сколь много они не знают. И поэтому время от времени приглашали настоящих специалистов. Кое-что слышали и кое-что наматывали на ус: Теперь к управлению страной пришли люди, которые думают, что они образованные. У них возникает "синдром самодостаточности". Им не нужны независимые советчики, а нужны помощники. И они их рекрутировали из той же самой знакомой среды людей, не получивших настоящего образования. И вот волна не очень грамотной посредственности с самомнением, свойственным "полунауке", захлестнула нашу страну».

В России 95% дипломированных «экономистов» даже просто смысла своей специальности не понимают, а каков от нее (экономики) экономический эффект - даже их (экономистов, которые об ЭКОНОМИИ должны заботиться) не интересует.
Когда учебник по экономике берешь в руки - волосы шевелятся от того, насколько сложно описываются элементарные вещи. В инженерных науках все иначе - мало слов и много дела, оплачивается результат.
Нельзя сказать, что экономисты совсем не нужны. Они нужны и должны создавать позитивную экономическую и правовую атмосферу. Но, вопреки сложившемуся в России мнению, они не являются привилегированным слоем населения и не управляют миром.
Миром должен управлять тот, кто что-то изобретает и производит.
Что будет, если из России уедут все технические специалисты? Народ передохнет от голода и холода - т.к. даже ракушки и бусы для расплаты за товары надо уметь производить. А что будет, если уедут ВСЕ экономисты ? Да ничего не измениться так как даже вопросы по меньшей мере банальной экономики могут взять в руки инженеры (у них есть этот уровень образования, без планирования и организации они работать не могут). А сколько экономистов банальный смеситель могут починить, не говоря уже о строительстве многоэтажного здания (их-то этому не учили и это вообще не связано с их работой).
Двигают страны вперед и увеличивают ВВП инженеры, создавая что-то (а не бумагу и пустые слова). Именно по этой причине именно для технических специалистов умные страны создают шикарные условия для иммиграции. А наших экономистов не ждут нигде. А были бы они так ценны для экономики - почему бы их не приглашали?
Инженер даже на пустом месте может заработать деньги, т.к. попросту из "ничего" может сделать "что-то", т.е. товар, который можно продать.
Экономист без инженера, рабочего, крестьянина не может вообще ничего.
И текущие проблемы России собственно и происходят от от дохлой «экономики», которая выросла на армии бездарных экономистов-юристов, совершенно ничего не производящих и при этом нагло ставящих себя выше других .
Благодаря «успехам» отечественной «экономической науки» обладая третью главных мировых ресурсов, Россия неконкурентоспособна на мировом рынке.
Могут ли российские «экономисты» в настоящее время дать работоспособную теорию превращения абсолютно неконкурентоспособной российской экономики в конкурентоспособную?
Нет.
Могут ли помочь инженеру сконструировать вместо ведра с гайками «Калины» автомобиль типа «Мерседес», а рабочему его собрать? Могут ли помочь фермеру вырастить и продать продукцию?
Однозначно нет.
Тогда для чего они вообще нужны?
Куда девать этих представителей «факультета ненужных людей»? в 2 млн. человек????
Количество работающих сегодня в России на «чистке сараев» гастарбайтеров достигает 5 млн. человек.
Можно почти вдвое сократить количество гастарбайтеров (которыми наше население весьма недовольно) заменой их армией «отечественных экономистов». Ликвидировать «экономические вузы», «экономические колледжи», «экономические факультеты» и пр. рассадники паразитизма. Ликвидировать профессию «экономист» вместе с сопутствующими вроде «аналитик банка».
Ликвидировать само понятие «экономист» как понятие исторически не оправдавшее самого смысла своего существования: :). При необходимости экономических советов правительству (в которых оо е нуждается), вызывать ведущих мировых экономистов из за рубежа для консультаций.
Существенная польза реальной экономики России.
Доктор Грюбер
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 03:04

Сообщение Доктор Грюбер » .

Ооо... Товарищь SRL вновь принялся за это неблагодарное дело - возродить Россию.
Хорошо. Тогда вот мое мнение.
В первую очередь коренным изменением Конституции добиться чего-либо просто не возможно. Это дополнительно осложнит формирование новой нормативной базы и отсрочит исполнение принципа справедливости судами на неопределенный срок.
На сегодняшний день самым актуальным, на мой взгляд, является формирование гражданского общества (среднего класса или же общества членам которого есть что терять - по другому). Здесь как бы не хотелось но следует признать тот факт, что одномоментно разделить всех граждан на "дебилов" и "нормальных" не получиться поскольку решать подобный вопрос некому, кроме как опять же судам где и без того... эээээ... или - а их кто разделит?
Гражданское общество надо начинать строить именно с образования как школьного, так и последующих. Именно вводить вместо идиотской калечащих детей физкультуры (2 урока в неделю) уроки правовоспитания. Ввести 100 бальную систему оценок (или хотя бы 10-бальную). Убрать напрочь либо поставить факультативно ненужные в школе региональные дисциплины вроде культуры и литературы, языка родного края и прочее, что вызывает скорее отторжение чем любовь к оному. Повысить роль и часы Истории Отечества, Литературы, риторики, Русского языка, математики, права. Заново определить роль школы как первичного обязательного общественного института для лепки (прокачки штоле?) товарищей до уровня гражданина. СУЗ должен выполнять роль только профессионального образования и только в узких сферах (если нельзя заставить человека знать все, то пускай хотя-бы знает то, что ему нужно).
Это, что касается основ для реанимации правосознания. Далее частно.
Упразднить материнский капиталл как стимуляцию только количественного показателя населения, но не качественного. Беднота начала зарабатывать на детях размножаясь - с таким подходом к выживанию следует стерилизовать а не стимулировать.
Открыть производства, увеличить роль и объемы оного на базе исправительных учреждений. Исправление можно добиться только посредством труда, товарищи. Здесь же повысить роль специального производственного образования. Координально пересмотреть систему имущественных отношений между такими учреждениями и частными коммерческими структурами либо между собой. Т.е. наладка полноценного производства от сырья до конечного продукта.
Ввести смертную казнь для лиц не желающих исправляться трудом. Либо ввести ссылку на изолированные необитаемые территории как высшую меру наказания.
Ввести добровольную отметку в паспорте гражданина о возможности использования органов и тканей после смерти с возмещением рыночной стоимости родственникам (потерпевшим от причинения вреда преступником) в порядке наследства. При этом тела усопших после извлечения полезных свойств придавать огню, либо погребению с уплачиванием арендной платы за место. Использовать максимальную выгоду для общества.
В целом - автоматизировать документооборот. Ввести институт "единого окна" для всех обращений и регистрации действий граждан, либо для оцифровки документов для целей скорой дальнейшей обработки и принятия решений.
Осуществлять стимулирование бизнеса посредством налоговых механизмов - не в коем случае "живыми деньгами". Только снижением налогов или освобождением на льготный период.
Продолжение следует....
------------------
ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМЪ, МИР НАРОДАМЪ!!!
Jinn07
Полковник
Полковник
Сообщения: 19073
Зарегистрирован: 24 ноя 2007, 21:04

Сообщение Jinn07 » .

ЦРУ США, правильно?
Уничтожение научного и производственного потенциала России даже с натяжкой нельзя назвать естественным процессом.
Видели как взрывают многоэтажные старые здания?
Аккуратно взрывают, так что бы при падении они ничего вокруг не повредили.
Сверлят много дырочек в нужных местах, делают закладки...
Бац, и готова строительная площадка под новые нужды - только мусор вывезти остается.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Открыть производства, увеличить роль и объемы оного на базе исправительных учреждений. Исправление можно добиться только посредством труда, товарищи. Здесь же повысить роль специального производственного образования. Координально пересмотреть систему имущественных отношений между такими учреждениями и частными коммерческими структурами либо между собой. Т.е. наладка полноценного производства от сырья до конечного продукта.
Это мне нравиться.
Либо ввести ссылку на изолированные необитаемые территории как высшую меру наказания.
И это тоже. Только боюсь, что это невыгодно экономически в смысле поддержания порядка И остануться жить худшие из худших. А если не поддерживать там порядок они просто сожрут друг друга. В прямом смысле.
При этом тела усопших после извлечения полезных свойств придавать огню, либо погребению с уплачиванием арендной платы за место. Использовать максимальную выгоду для общества.
Тут Вы явно погрячились. В стране с наибольшей территорией в мире, и 1/3 природных ресурсов как нибудь можно обойтись "без извлечения полезных свойств" и на земле (аршин на два) не экономить. Мелочная экономия, и как то не по Божески.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Уничтожение научного и производственного потенциала России даже с натяжкой нельзя назвать естественным процессом.
Ну Вы же умный человек. Ну какое ЦРУ США... :(. Так дело дойдет до того что объявите виновной за весь развал Ильиничну Новодворскую... :)
Она сцука все развалила... :)
".....а потом, на развалинах древней часовни:- Простите, а часовню тоже я развалил?...."
Вы же не жлоб (не пишу поцриот... :)), чтоб так бредить.... :)
Уничтожение научного и производственного потенциала России именно и есть естественный процесс. Он подготавливался еще со времен : "Гудит как улей родной завод, а мне то хули еби... он в рот.... тащи с работы каждый гвоздь.. ты здесь хозяин, а не гость...
Это извините народный фольклер. ЦРУ США такого не придумать.
Насрать всем было на "производство", ровно как и на решения 34-го съезда КПСС. Чуть возжи ослабили и ВСЕ с УДОВОЛЬСТВИЕМ С ПРИТОПОМ И ПРИХЛОПОМ все развалили и растащили. Все кто мог прbниять решение "развалить", приняли такое решение! Потому что всем было насрать. Доказательство то, что когда разогнали КПСС всем было НАСРАТЬ. 12 млн. "коммунистов" было насрать на любимую партию с любимыми съездами и ...лично на дорогого Леонида Ильича.
Все директора разваленных предприятий что? Шпионы ЦРУ????
Сколько предприятий бывшего СССР развалили их руводители при СССР бравшие под козырек и эти предприятия хранившие??? Десятки тысяч. И в каждом минимум директор, замдиректора, главбух, гл. конструктор, нач. производтсв и т.п. Что ж они не боролись? С поступающими директивами агентов ЦРУ? И любой кто сейчас говорит про "разваливших" предприятия и вообще все точно такой же. Окажись они на постах "красных директоров" делали бы ТОЖЕ САМОЕ. Все бы развалили. Именно потому, что это естественный процесс. Процесс когда всем насратьна все кроме своего кармана.
Потому, что ВСЕМ БЫЛО НАСРАТЬ. Ослабили возжи и народ пошел вразнос. Пить и гулять. Сам. Народу нашему насрать и на ЦК КПСС, и на ЦРУ США, и тем более на Ильиничну. Никто не может указать великому народу куда идти и что делать. ВСЕ что он делает он делает САМ. Нету никаких зеленых человечков. НЕТУ.
Народ САМ избрал (что не избирал что ли?) Ельцина. Но раньше народ САМ выдвиул на руководящие посты Горбачева... :)
Или может их выдвинули и избрали в ЦРУ США? И демонстрации ародные организовали когда народ в едином порыве как психи шел и орал: "ЕЛЬЦИН! ЕЛЬЦИН! ЕЛЬЦИН!!!!
Нечего на ЦРУ пенять коль рожа крива.
Jinn07
Полковник
Полковник
Сообщения: 19073
Зарегистрирован: 24 ноя 2007, 21:04

Сообщение Jinn07 » .

Ну какое ЦРУ США...
Я не настаиваю про ЦРУ. :)
Меня терзают смутные сомненья...
Иногда хочется задать несколько вопросов кому-нибудь...
Например такой вопрос - с чьей санкции в Союз начали завозить доллары грузовыми самолетами?
И кому именно эти доллары были предназначены в первую очередь?
И какую часть населения и из каких отраслей эти доллары оттянули в "новую экономику"?
Т.е. вопрос простой - кто разрешил вывоз там и кто разрешил принять тут?
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

И кому именно эти доллары были предназначены в первую очередь?
Да народу русскому! Кому же еще? Вы разве не знаете что еще в те времена когда доллары были вообще запрещены русский народ их страшно любил???? Но как в те времена пидоры любидли друг друга тайно так и русский народ любил тайно... :)
"Гуд бай Америка ОООООООО! В страна где я не буду никогда...."
Это крик души совков о Америке... :)
И доллары которые тайно вожделел каждый командировочный на Запад (доставая их тут (скупая) рискуя нарваться на УК СССР), это оже крик души совков... :)
И все вожделеемые джинсы, шмотки, журнал "Плей бой" и даже... даже жвачка! это крик души совков... :)
Совки страшно любили доллары но признаться в этом в те времена бло равнозначным тайному пидорству... :)
Так что долаары самолетами предназначались нашему великому народу... :) и никому другому.
Вы же не разделяете народ на жлобов и творцов как я? На дебилов и умных? На нужных и ненужных?
Народ ведь для всех (кроме меня) един? Нельзя же народ на касты делить (как завещал Эрикмастер).. :) ?
Вы спросите у знакомого народа нет ли у их немножко долларов в загашничке?
УДИВИТЕСЬ! Есть!
Когда главарь шайки хочет всех "замазать" он заставляет каждого члена шайки нанести удар по убиваемому. И в СССР так сделали... да все почти... :) Все замазаны кто доллары США держал в руках... :)
Все предатели.. :) Все с УДОВОЛЬСТВИЕМ предали... :) совковый рубль, а вместе с ним и СССР... :)
Вот для чего и были предназначеы самолеты с долларами.
Удовлетворить тайную страсть совков к зеленой амерской бумаге.
И в таком случае вопрос "про первую очередь" теряет смысл.
В первую очередь к лоханям с сечкой проталкиваются самые сильные свиньи. Вожаки свиней. Суперсвиньи. Когда они насытяться то что остается достается синскому стаду. Так было всегда в истории свиней человечества, и так будет если не принять мои реформы.. :)
Так то... :)
P.S.
Некоторые не очень умные люди считают что Горбачев самый богатый человек в мире... :) Увы нет... :) Богатство "главаря шайки" НИЧТОЖНО по сравнению с богатсвом простых членов щайки предателей.. :) Счета Горбачева микроскопичны! по сравнению со счетами простых предателей... :) которые вовсе не делали "политику". А просто спокойно ...воровали.
Простые предатели (совки) даже своих главарей облапошили.. :)
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Совочки любят денежки американские (да любые).
Сколько угодно могут болботать, что деньги пахнут... :) но дай им денежку (30 денежек) и продадут не только дальего (дальних они сдают вообще бесплатно от любви к искусству предательства... :), но даже и мамку родную.. :)
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Шутить изволите?
Почему? Я не шучу. Просто я рассуждаю.
Если танки были конкурентоспособны то почему бы не делать танки? Можно.
Но в двух войнах в Ираке наши танки доказали мягко говоря свою ...неконкурентоспособность.
Было производство и нет его - оно порушено.
Тут впору снова сказать, что виновато ЦРУ США. Но не надо. Все это знают.
Нет цехов, станков, энерго и транспортных систем, специалистов...
Нет танков.
Вот это верно. Не нет танков нет цехов, станков, энерго и транспортных систем, специалистов, а именно нет цехов, станков, энерго и транспортных систем, специалистов ..нет и танков.
Танки это следствие того.. чего нет. А не наоборот.
Ведь идея конверсии военных производств на мирную продукцию была архиверной.
Но её порезали. Уничтожили на корню.
ЦРУ США, правильно?
Встали станкостроительые заводы.
А это уже полный пипец.
Согласен. Но хотелось бы четко знать вот что.
А когда были цеха, станки, энерго и транспортные системы, специалисты насколько они были конкурентоспособны?
Вопрос не праздный.
Вот сейчас нет станков, а народ одет, обут, упакован... :) у каждого жлоба авто, у каждого жлоба мобилка, всякая бытовая техника закграничная. Хорошая кстати техника. Бабы все красиво одеты (не в галоши фабрики "Красная заря") и т.д. Жизня бурлит!
А раньше предел мечтаний это автомобиля "Жигули", сигареты Мальборо, и "видеомагнитофон" ВМ-12... :)
Короче все есть, а народ снова ..недоволен... :) Прозводства нет! А ранше то как: "Гудит как улей родной завод, а мне то хули ебись он в рот"... :)
А чего производство то встало кроме танков??? Галош "Красная заря"? А оно надо такле производство?
Да. С конкуретоспособностью у нас плохо. Было, есть и будет есть.
В этом годочке Россия заняла 51-е место из 58 возможных в рейтинге конкурентоспособности стран, опубликованном швейцарской бизнес-школой IMD.
По сравнению с результатами 2008 г. Россия в рейтинге IMD спустилась на две позиции. Она расположилась между Иорданией и упавшей с 32-го на 52-е место Словенией. При этом РФ оказалась в списке ниже всех своих партнеров по "БРИК": Китай занял 18-ю позицию, Индия - 31-ю, а Бразилия - 38-ю. Недаром враги заговорили о "ПИГС".
Осенью прошлого года Россия опустилась также с 51-го на 63-е место из 133 в общемировом рейтинге конкурентоспособности, публикуемом Всемирным экономическим форумом (ВЭФ). Россия и тогда также оказалась на последнем месте среди стран "БРИК". Пальма первенства была присуждена Китаю, поднявшемуся в рейтинге с 30-го на 29-е место. Также укрепили свои позиции в рейтинге Индия (49-е место) и Бразилия (56-е место).
ЦРУ типо действует? Ан нет. Впервые за последнее десятилетие традиционный лидер - США - оказался в рейтинге IMD лишь на третьем месте. Его обогнали экономики Сингапура (в 2009 г. третье место) и Гонконга (второе место).
Вероятно ЦРУ США так увлеклось уничтоженим нашей конкурентоспособности что прозевало свою. Это понятно. Когда им своей экономикой то заниматься, если основное их дело погубить нашу несчастную экономику? Некогда. Потому и скатились на несчастное третье место. Так глядишь и до 4-го докатятся!
Что будет когда откажут все?
А ничего особенного не будет. Просто будем снова ходить в галошах "Красная заря" и стирать не в "Занусси", а отдвавть одежу в химчистуу от прачечной фабрики "Красная синька". Но в этом случае мы наладим производство танков!
И народ снова будет вполне доволен жизнью.
О чем собственно разговор? Мое видение будущего России заключается в законодательном запрешении производства всякого неконкурентоспособного говна. (В первом посте написано). В том числе и неконкурентоспособных танков. Если мы ни хрена не можем производить современные танки, то и не будем их производить. Мы их купим. Найдуться продавцы.
Мы будем производить только конкурентоспособные вещи.
Будем покупать лицезии и патенты. Чужие. Как китайцы. Или как мы в 1930-х. Поскольку свои патенты до производства мы не в силах довести. Это слишком затратно. У нас просто уже нет времени. Т.е. совсем уже нет.
На это и пойдут государственые деньги. А не в ублюдочные "стабфонды" организованные ублюдочными "отечественными экономистами". А чтобы бабло выделенное заводам и производствам там не спиздили "эффективные менеджеры", нужно всем этим "менеджеров" просто дать пинка под зад. Простое условие. Либо они собирают манатки и исчезают в течение одного дня, либо начинается госрасследование их "коммерческой деятельности". А на их места посадим молодых. Но не "менеджеров", а молодых конструкторов. Их выберет коллектив. Но за ними должны быть конкретные дела (патенты, публикации, разработки и т.п. это все наметим в рабочем порядке. Они будут получать хорошую зарплату и отвечать перед государством за расходование выделенных средств). Всех кто не захочет работать по новому, отправим на чистку сараев, типа строительства дорог, жилья, и пр. малоквалифицированный труд) (см. выше).
Одновременно на каждом предприятии производителе откроем "отдел инноваций".
Там будут разбирать все иностранные изделия и перебивать патенты, и перебивать конструкции. Спустим госплан по инновациям, за выполнение плана хорошие премии, за невыполнение лишение как премий так и поэтапное сокращение зарплаты). В этих отделах будем взращивать племя младое незнакомое. Реальных инженеров. Для непоизводителей введем "налог на инновации". Его будут платить все кто не хочет заниматься совершенствованиями своего труда. Любого. Даже библиотечного.
Поэтому всем предприятиям будет выгоднее завести у себя "отдел инноваций" нанять туда несколько инженеров и платить им зарплату, а не большие налоги.
Так мы поднимем престиж труда инженеров. Инженеры будут нарасхват. Чтобы дело не превратилось в "минимизацию налогов", мы в налоговых органах будем отмечать количество заявок и полученных патетов этих "отделов инновоаций".
Будут патенты живите и работайте дальше. Не будет, разгоняем отдел и снова будьте любезны платить вмененный налог на иннвации. Мы эти собранные деньги отпаравим туда где инженеры поумнее.
Ну и так далее. Есть выход, есть. Только думать надо.
K_McKormik
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 09 янв 2008, 17:50

Сообщение K_McKormik » .

SRL писал(а):,
А закон таков: « Насилующему опасны только голодные насилуемые. Сытые насилуемые не опасны».
Что такое сытость? А она зависит от внутреннего содержания насилуемых:
Быдлу достаточно жратвы вволю (не трюфелей, а всего то макарон с кетчупом: , бесплатного медицинского обслуживания. (не в израильских клиниках конечно, а обычной «больнички» ), дешевого жилья (не особняков с мрамором, а малогабаритной хрущебы). Чуть содержания побольше подавай быдлу «дома культуры», «дискотеки», «библиотеки»:, лыжные базы отдыха и путевку в санаторий Анапы:  И так далее вплоть до личного автомобиля (не Майбаха конечно, достаточно и «Форд-фокуса»: 
И вот наступает такое положение (благодаря техническому прогрессу Запада) что каждое быдло вполне обеспечено, вполне сыто всеми сытостями которое только и может себе представить быдло. И такое быдло можно вполне себе спокойно насиловать в какие угодно дырки. Только мягко, с вазелинцем, чтоб быдло ласку чувствовало: Если без вазелинца то тогда надо еще что нибудб быдлу дать. Ну например кредиты на мобильные телефоны или ипотеку: 
Это очень, очень понравилось, точнее определения дать трудно. Юрий, покорнейше прошу Вашего разрешения использовать это как копипасту, с указанием авторских прав разумеется. :)
Jinn07
Полковник
Полковник
Сообщения: 19073
Зарегистрирован: 24 ноя 2007, 21:04

Сообщение Jinn07 » .

Вот для чего и были предназначеы самолеты с долларами.
Я спрашивал не про "для чего", а про "кто":
вопрос простой - кто разрешил вывоз там и кто разрешил принять тут?
Rus Ali
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2884
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 08:08

Сообщение Rus Ali » .

вопрос простой - кто разрешил вывоз там и кто разрешил принять тут?
А тот кто в 87-ом году разрешил предприятиям обналичивать часть выручки и пускать на зарплаты и премии, что моментально привело к взрывообразному росту необеспеченной товарами денежной массы и бешенному дефициту всего и вся тот и разрешил, фамилию называть ? :P
Доктор Грюбер
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 03:04

Сообщение Доктор Грюбер » .

И это тоже. Только боюсь, что это невыгодно экономически в смысле поддержания порядка И остануться жить худшие из худших. А если не поддерживать там порядок они просто сожрут друг друга. В прямом смысле
Зато, это не противоречит международным нормам и есть риск того, что нас не выкинут из мирового сообщества. Плюсов в этом много - греха на душу брать никто не будет, а территорию, вернее периметр "заповедника" пускай охраняют пограничники. Съедят или нет - это уже вопрос самоорганизации, так глядишь и в нормальных людей со временем превратятся, либо вымрут.
Тут Вы явно погрячились. В стране с наибольшей территорией в мире, и 1/3 природных ресурсов как нибудь можно обойтись "без извлечения полезных свойств" и на земле (аршин на два) не экономить. Мелочная экономия, и как то не по Божески.
Здесь я решил подойти комплексно.
Во-первых с экологической точки зрения. Минерализация трупов очень пагубно сказывается на грунтовых водах и даже после истечения срока эксплуатации кладбищенского участка некоторые вредоносные организмы продолжают свою жизнедеятельность еще весьма долго оставаясь опасными. Прах такими свойствами не обладает.
Во-вторых после смерти у трупа могут остаться здоровые органы ткани и кровь при условии соблюдения сроков изъятия оных. Вы сами понимаете, что то, что будет гнить могло бы дать жизнь другим. Кроме того, я считаю, что это могло бы существенно удешевить процесс пересадки органов и тканей.
В-третьих действительно, хотя бы и земли в РФ много, однако это не повод распоряжаться ей таким образом. Грубо говоря, можно подсчитать количество га земли ежегодно занимают трупы и аналогично подсчитать тенденцию к разрастанию этих "цветных пятен".
Еще один вопрос на который мне никто не может дать внятного ответа - может ли труп являться объектом гражданского права? Вообще что-такое труп, сугубо юридически? Собственность родственников если исходить из аналогии права.
Далее из возможных нововведений. Субъективно.
Наиболее целесообразным яввляется сочетание контрактной и срочной службы в армии при возможности "откупа" лиц не желающих служить срочную службу. Что должно позволить повысить жалование и значимость соцпакета контрактника.
Облагать повышенным налогом не мощность двигателей а габариты и вес автомашины.
Ввести обязательное страхование гражданско-правовой ответственности или риска неполучения прибыли субъектов малого предпринимательства. Упростить (сделать доступной процедуру для фактических банкротов) процедуры банкротства ИП.
Предоставлять льготные цены на землю и льготное налогообложение застройщикам рационально использующим землю для постройки жилых зданий (с подземными гаражами либо гаражами находящимися в подвальных и полуподвальных помещениях и увеличенным количеством парковочных мест, с обязательным соблюдением нормативов площадей детских площадок).
Продолжение следует....

------------------
ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМЪ, МИР НАРОДАМЪ!!!
K_McKormik
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 09 янв 2008, 17:50

Сообщение K_McKormik » .

SRL писал(а): Мы будем производить только конкурентоспособные вещи.
Будем покупать лицезии и патенты. Чужие. Как китайцы. Или как мы в 1930-х. Поскольку свои патенты до производства мы не в силах довести. Это слишком затратно. У нас просто уже нет времени. Т.е. совсем уже нет.
На это и пойдут государственые деньги. А не в ублюдочные "стабфонды" организованные ублюдочными "отечественными экономистами". А чтобы бабло выделенное заводам и производствам там не спиздили "эффективные менеджеры", нужно всем этим "менеджеров" просто дать пинка под зад. Простое условие. Либо они собирают манатки и исчезают в течение одного дня, либо начинается госрасследование их "коммерческой деятельности". А на их места посадим молодых. Но не "менеджеров", а молодых конструкторов. Их выберет коллектив. Но за ними должны быть конкретные дела (патенты, публикации, разработки и т.п. это все наметим в рабочем порядке. Они будут получать хорошую зарплату и отвечать перед государством за расходование выделенных средств). Всех кто не захочет работать по новому, отправим на чистку сараев, типа строительства дорог, жилья, и пр. малоквалифицированный труд) (см. выше).
Одновременно на каждом предприятии производителе откроем "отдел инноваций".
Там будут разбирать все иностранные изделия и перебивать патенты, и перебивать конструкции. Спустим госплан по инновациям, за выполнение плана хорошие премии, за невыполнение лишение как премий так и поэтапное сокращение зарплаты). В этих отделах будем взращивать племя младое незнакомое. Реальных инженеров. Для непоизводителей введем "налог на инновации". Его будут платить все кто не хочет заниматься совершенствованиями своего труда. Любого. Даже библиотечного.
Поэтому всем предприятиям будет выгоднее завести у себя "отдел инноваций" нанять туда несколько инженеров и платить им зарплату, а не большие налоги.
Так мы поднимем престиж труда инженеров. Инженеры будут нарасхват. Чтобы дело не превратилось в "минимизацию налогов", мы в налоговых органах будем отмечать количество заявок и полученных патетов этих "отделов инновоаций".
Будут патенты живите и работайте дальше. Не будет, разгоняем отдел и снова будьте любезны платить вмененный налог на иннвации. Мы эти собранные деньги отпаравим туда где инженеры поумнее.
Ну и так далее. Есть выход, есть. Только думать надо.
Мне кажется что этой экономической доктрине нехватает определенного возвышенного, идейного, духовного основания. Ради чего все это ? Ради улучшения жизни каждого в отдельности ? Помилуйте, дык это и сейчас есть. Как Вы сами сказали, быдлу достаточно пивасика к макаронам с кетчупом, ворью - кресла в министерстве да майбаха под окном. Но все в итоге катится в сраное говно и там удовлетворяется в рамках того, что может предложить западный человек. Предложит он новый сорт пива - будет быдло им удовлетворяться, предложит новый майбах - будет и на него было фапать, но никогда быдло не полезет строить ракету чтоб куда-то полететь, никогда ничего быдло само не родит.
Вы, как мне ощущается, предлагаете модель, основанную на некоем принудительном механизме стимуляции быдла становиться не-быдлом, а затем и творцами и чтоб при этом в некоме будущем быдла вообще не стало. Но при этом не совсем видно ради чего. Канет в лету этот самый стимулирующий и опять все скатится в сраное говно. Т.е. нужна некая здравая идеология, которая бы работала независимо от личностей лидеров общества, идеология, которая бы органично объясняла зачем нужно строить космический корабль, зачем лететь к звездам, зачем выворачивать мозги и придумывать как свернуть пространство, ведь пока идеология такова, что православным является то как найти способ откатить бабло, на него купить земельки, выстроить нечто похожее на квадратный свинарник, только в 2 этажа, загнать туда свою свиноматку с поросятами и с чувством полной самореализации созерцать ногомяч в плазме под пивасик.
В общем, нужно идеологию, очень нужно. Только идеологию не против другой страны/континента, а идеологию, например, под названием "идеология завтрашнего дня"
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Юрий, покорнейше прошу Вашего разрешения использовать это как копипасту, с указанием авторских прав разумеется.
Да ради Бога. Авторские права мне на мысли для общества мне не нужны.
Я спрашивал не про "для чего", а про "кто":
Да я вроде ответил.
Народец.
Кто орал как резанный на улицах с пеной на губах: "ЕЛЬЦИН! ЕЛЬЦИН! ЕЛЬЦИН!!!!"
Я что ли? Я не опускался до криков... :)
Так что народец, народец... :)
Народец разрешил... :) Ведь в СССР кажется была "народная демократия"... :)
Народец выбирал... :) Власть.. :) Именем народца власть властвовала? А Вы как думали??? Именем народца власть и запрещала и разрешала ввозить и вывозить доллары... :)
Именем народца, власть ВСЕ делала что она сделала.
Если Вы с этим не согласны то придется признать что народец то был быдлом... :) Что его при СССР в жоопу еб...как хотели... :) что народец только мычал... когда его именем.. его же и еба... :) Мычал и взвизгивал от удовольствия.. :)
Или Вы думали, что Горбачев с Луны свалился??? Что его марсиане ввели во власть???
вопрос простой - кто разрешил вывоз там и кто разрешил принять тут?
Кто разрешил вывоз там это не мое дело. Дурной тон лезть в чужой монастырь со своим уставом. Я не собираюсь красить купола над Гробом Господним в отличие от жлобья которому обосрав все у себя дома еще хочется указывать соседу что ему можно вывозить, а что нет... :)
Тут разрешил принять народец... :) И делегировал на это дело конкретных исполнителей.
Народец дал этим исполнителем "народной воли" право СОБОЙ и СТРАНОЙ УПРАВЛЯТЬ.
Вот вашим домом управляет положим ЖЭК. Вы что его контролируете где трубы варить, где проводку перебивать? НЕТ. Вы ему ДОВЕРИЛИ управлять вашим домом.
И это его ПРАВО принимать или не принимать трубы, краску, новые унитазы.
Вы ему ДОВЕРИЛИ это право.
А зачем потом обижаетесь если он спиздил трубы "приняв" их на свой карман???
Не надо было ВЫБИРАТЬ и ДЕЛЕГИРОВАТЬ ворье управлять собой.
А Вы это сделали... :) так чего плакать?
А тот кто в 87-ом году разрешил предприятиям обналичивать часть выручки и пускать на зарплаты и премии, что моментально привело к взрывообразному росту необеспеченной товарами денежной массы и бешенному дефициту всего и вся тот и разрешил, фамилию называть ?
Народец и разрешил... :) Вы видели хоть одного из народца который не взял увеличенную зарплату и премию??? Народ русский проголосовал ПРЕМИИ БРАТЬ! БАБЛО БРАТЬ!
Кто нить отказался??? Нет. Таких не было. Ни единый "народец" от премии не отказался!... :)
Потому что все говнюки считали что они трудятся "как рабы на галерах" а получают от властюшки мало!
Ну вот и получили! И опять недовольны.. :)
И при чем тут Гайдар?
Не отмазаться члена шайки бандитов... :) от того что ВСЕ били убиваемого.. :) ВСЕ! Все нанесли по удару... в спину революции большевиков... :)
Суд не признает вину одного Горбачева или Ельцина... :)
Jinn07
Полковник
Полковник
Сообщения: 19073
Зарегистрирован: 24 ноя 2007, 21:04

Сообщение Jinn07 » .

Кто разрешил вывоз там это не мое дело.
А мне интересно. :)
Т.к. операция эта проведена изумительно красиво.
Развалить огромную страну на кусочки и скупить их в розницу за бесценок это рейдерство невиданных доселе масштабов.
А всех дел-то - завести в чужую страну кучу денег имеющих покупательную способность и попутно обесценить деньги этой страны.
И все.
Все кто поумнее идет работать туда где платят новые деньги, продают себя и активы страны за эти деньги, делают только то, за что платят новой валютой.
А эти "поумнее", это как раз те, на ком страна держалась.
Те самые инженеры, и токоря, и фрезеровщики.
И вот все они ушли в менеджеры.
Беспилотник сделать не можем уже...
В стране где еще тридцать лет назад почти любой пионер мог построить этот самый беспилотник, где в пионерских лагерях и домах пионеров учили детей строить самолеты, где была мощнейшая производственная база авипрома...
В этой стране не могут сегодня сделать беспилотник!
Клянчат эти беспилотники у Израиля.
Причем там их строят как раз бывшие наши пионеры.
Я в этом уверен.
Это были умные пионеры, и они продали себя когда появилась возможность.
А на их место пришли пришли глупые пионеры.
Они не могут построить, но могут купить.
Maximych
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2357
Зарегистрирован: 19 май 2008, 18:08

Сообщение Maximych » .

Jinn07 писал(а): Беспилотник сделать не можем уже...
В стране где еще тридцать лет назад почти любой пионер мог построить этот самый беспилотник, где в пионерских лагерях и домах пионеров учили детей строить самолеты, где была мощнейшая производственная база авипрома...
В этой стране не могут сегодня сделать беспилотник!
Клянчат эти беспилотники у Израиля.
Причем там их строят как раз бывшие наши пионеры.
Я в этом уверен.
Это были умные пионеры, и они продали себя когда появилась возможность.
А на их место пришли пришли глупые пионеры.
Они не могут построить, но могут купить.
Иногда возникает ощущение, что население России не умеет взрослеть. Пока мы функционируем в режиме игры, у нас порой получается нечто любопытное. Помните, была передача в конце 70-х - начале 80-х - "Это вы можете". Чего там любители только не вытворяли. В России родилась поговорка "Чем любитель отличается от профессионала? Любитель тратит деньги на то, за что профессионал их получает". Как только все стали "профессионалами" и пошли на работу - всё, любовь к тому, чем "болели" пионерами, заканчивается. Началась работа. Которая в русском языке имеет тот же корень, что и слово "рабство"
Макарыч72
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 11:24

Сообщение Макарыч72 » .

Maximych, не совсем так. Не "не можем", а "не хотим". Просто был такой чиновник в РВ и А, генерал-полковник Зарицкий. Который собственно и мутил беспилотники. Когда разбираешся с этой темой то ахаешь.
БПЛА "Типчак" тактико-техническое задание (ТТЗ) на него сформулировано было в 1989 году. И быть это должен был - снаряд к системе "Смерчь". С камерами и прочей мурой не для разведки, а для доразведки и наблюдения за пусками систем. Все. Амба.
А что получилось после 20 лет "опытных и конструкторских работ"? А получилось следующее. Авионика "Типчака" в том виде в котором он есть сейчас была куплена в МАИ у студентов. Но те свой ероплан делали для разброса личинок насекомых над сельхоз угодиями. И гидродинамическую трубу ЦАГИ ентот ераплан не проходил.
Причем тут Зарицкий? Да все просто. Смерчь - енто его ведомство. Тихим сапом перписали тактико-техническое задание. И не выполнили, а купили по дешевки авионику ДПЛА. Типа нам какой хрен, личинки или разведывать. Короче распилили бабло.
В нормальной стране за енто по дали бы и не мало. А у нас с Зарицкого, как с гуся вода. Зато у чувака - два заводика. И совсем не свечных.
По поводу рабства согласен. Вспоминается Горький. Убей в себе раба.
Maximych
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2357
Зарегистрирован: 19 май 2008, 18:08

Сообщение Maximych » .

Макарыч72 писал(а): Причем тут Зарицкий?
Вот именно, причём? Много при СССР было своего создано на промышленном уровне? Ничего такого, чтобы занять заметную часть мирового рынка.
Доктор Грюбер
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 03:04

Сообщение Доктор Грюбер » .

"Чем любитель отличается от профессионала? Любитель тратит деньги на то, за что профессионал их получает". Как только все стали "профессионалами" и пошли на работу - всё, любовь к тому, чем "болели" пионерами, заканчивается. Началась работа. Которая в русском языке имеет тот же корень, что и слово "рабство"
Вот это самый, что есть корень, первооснова для творения. Действительно, когда приходиться творить за зарплату получается не то. Здесь товарищу SRL необходимо обстоятельно подумать над организацией именно изобретательско-рационализаторской идеологией. Не могут быть все творцами, поскольку творец самой природой создан для творения, для тчательного обдумывания и проверки своих гипотез и идей, он не машина которой можно дать план. По плану можно только рационализировать, но не сотворить что-то новое. Именно творец получает высшее удовлетворение от результата СВОЕГО интеллектуального труда а не по указке, именно так он полноценно самореализуется.
На сегодняшний день для успешной реализации идей творцов уже мало самих творцов, необходим персонал, логистика, разделение труда. Проблема в том, что диктует условия персонал, экономика. Важно найти паритеты целесообразности работы этих двух групп - творцов и персонала.
------------------
ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМЪ, МИР НАРОДАМЪ!!!
Макарыч72
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 11:24

Сообщение Макарыч72 » .

Maximych писал(а): Много при СССР было своего создано на промышленном уровне?
Все, что сегодня летает и ездиет в армии было создано при СССР. Акромя херни под названием:
- Т-90;
- Тигра
- Водника
Все остальное было создано и воплощено на промышленном уровне.
Maximych
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2357
Зарегистрирован: 19 май 2008, 18:08

Сообщение Maximych » .

Макарыч72 писал(а): Все, что сегодня летает и ездиет в армии было создано при СССР. Акромя херни под названием:
- Т-90;
- Тигра
- Водника
Все остальное было создано и воплощено на промышленном уровне.
Извините, но это чуть больше, чем совсем ничего. Не говоря уже о качестве всего этого. В гражданском секторе, который и обеспечивает реальный технический уровень промышленности, научно-технические достижения СССР равны нулю.
vav180480
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: 19 июл 2008, 22:03

Сообщение vav180480 » .

В гражданском секторе, который и обеспечивает реальный технический уровень промышленности, научно-технические достижения СССР равны нулю.
Слыхал что иностранцы в СССР с удовольствием покупали эмалированные кастрюли :)
Во нашел
http://forum.inosmi.ru/archive/index.php/t-37909.html
123maus
14.07.2008, 22:47
agent поминает трусы и утюги : не в курсе , а вот что иностранцы покупали охотно (сам не раз видел) - эмалированные кастрюли ! Очень удивлялся , пока мне не объяснили , шо это - вельми техносложная и энергоёмкая весчь , и за бугром на порядок дороже.
Макарыч72
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 11:24

Сообщение Макарыч72 » .

Ну тогда так и говорить надо. Что в СССР занимались тем, что готовились к войне которая уже давно закончилась. Иными словами создавали 18 миллионную армию, с пушками, танками и пехотой, с крокадилами и бегемотами. И...надорвались.
Потому как совершенно ТУПОЕ Сусловское руководство и идеология отказалась развивать космос, массовую связь и товары народного потребления (как их тогда называли). Хотя могли.
Отсюда каждый может сделать выводы. Не утешительные.
Теперь по поводу качества. Для оборонки качество тех лет было отменным.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Мне кажется что этой экономической доктрине нехватает определенного возвышенного, идейного, духовного основания.
Вы правы.
Вы, как мне ощущается, предлагаете модель, основанную на некоем принудительном механизме стимуляции быдла становиться не-быдлом, а затем и творцами и чтоб при этом в некоме будущем быдла вообще не стало. Но при этом не совсем видно ради чего. Канет в лету этот самый стимулирующий и опять все скатится в сраное говно. Т.е. нужна некая здравая идеология, которая бы работала независимо от личностей лидеров общества, идеология, которая бы органично объясняла зачем нужно строить космический корабль, зачем лететь к звездам, зачем выворачивать мозги и придумывать как свернуть пространство, ведь пока идеология такова, что православным является то как найти способ откатить бабло, на него купить земельки, выстроить нечто похожее на квадратный свинарник, только в 2 этажа, загнать туда свою свиноматку с поросятами и с чувством полной самореализации созерцать ногомяч в плазме под пивасик.
В общем, нужно идеологию, очень нужно. Только идеологию не против другой страны/континента, а идеологию, например, под названием "идеология завтрашнего дня"
Да, все правильно. Надо создать идеологию завтрашнего дня.
Задача архитрудная. Например "национальную идею" России несмотря на все потуги "элиты" включая интеллектуальную по сию пору создать не удалось.
В России не оказалось ни ОДНОГО ума способного сформулировать национальную идею.
Причем дело еще в том (и опять же), что люди (общество) которым надо дать идею неравны. Интеллектуально неравны, а идея должа быть кратка и понятна всем независимо от ума. Идея на уровне "Земля крестьяам, заводы рабочим"...
зачем нужно строить космический корабль, зачем лететь к звездам, зачем выворачивать мозги и придумывать как свернуть пространство,
Мда-с... Мне то это совершенно очевидно... но как это донести до макаронников с пивасиком.... Разве что пообещать что на других планетах будет больше и вкуснее макарон, больше пиваса и бабы сисястей?
Короче я буду усиленно думать в заданном Вами направлении. Т.е. создание хоть кое как понятной всем "идеологии будущего".
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

....Все кто поумнее идет работать туда где платят новые деньги, продают себя и активы страны за эти деньги, делают только то, за что платят новой валютой.
А эти "поумнее", это как раз те, на ком страна держалась.
Те самые инженеры, и токоря, и фрезеровщики.
И вот все они ушли в менеджеры.
Беспилотник сделать не можем уже...
Все кто умеет работать и должны идти туда где платят деньги. Разве это е справедливо?
Вы считаете справедливым когда инженеры СОЗДАЮЩИЕ самолет получают меньше чем рабочие фрезеровщики????? фрезерующие созданные инженерым умом детали?
И Вы ошибаетесь. Те кто "поумней" и шли учиться при СССР именно чтобы быть инженером остались инженерами. Максимум создали свои собственные ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ предприятия (как я) но инженерии не изменили.
А в менеджеры ушли те ктому пох было кем быть лишь бы с высшим образованием. И скатерьтью дорожка.
....В стране где еще тридцать лет назад почти любой пионер мог построить этот самый беспилотник, где в пионерских лагерях и домах пионеров учили детей строить самолеты, где была мощнейшая производственная база авипрома...
В этой стране не могут сегодня сделать беспилотник!
Клянчат эти беспилотники у Израиля.
Причем там их строят как раз бывшие наши пионеры.
Я в этом уверен.
Это были умные пионеры, и они продали себя когда появилась возможность.
А на их место пришли пришли глупые пионеры.
Они не могут построить, но могут купить.
Да есть у нас беспилотники. Причем довольно много моделей. Некоторые весьма неплохи. ИМХО надо просто конкурс объявить от МО РФ с СОЛИДНОЙ премией и возможностью участия в конкурсе ВСЕХ (а не "лицензированных" гос)
И сразу до начала конкурса пресечь возможные откаты для выиграша "своих". Вполне реально ФСБ пресечь ити откаты, была бы политическая воля, читай "личное распоряжение премьера-президента"). И будет наш отечественный беспилотник. Правда компектующие у него будут не наши. Но и по комплектующим можно провести аналогичную операцию.
А насчет умных и глупых пионеров Вы правы. Ключевое слово "МОЗГ".
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

[QUOTE]В России родилась поговорка "Чем любитель отличается от профессионала? Любитель тратит деньги на то, за что профессионал их получает". Как только все стали "профессионалами" и пошли на работу - всё, любовь к тому, чем "болели" пионерами, заканчивается. Началась работа. Которая в русском языке имеет тот же корень, что и слово "рабство"
QUOTE]
А никто не стал "профессионалами", просто это слово собезьянничали в 1991 г , у Запада ровно как слово "личность".
И все быдло моментально стало "профессиональными личностями".
И никакой "работы" не началось. Наооборот она закончилась!
Как только быдло бросило чистить сараи и возомнило себя "профессиональыми менеджерскими личностями" так ...все и кончилось.
Просто жлобью дали сколько хошь иностранного корма (вкуснотищу которую оно сроду не видело и не представляло что такое может быть!) и жлобье моментально обожралось... у жлобья произошло несварение.
Вот зачем жлобье поперло жрать "Макдональдсы" по 3 руб. с лишком? Видал я очередь у первого "Макдональдса" на 4 мк. Почему я не встал в эту очередь?
Весь коровник теперь в говне, и как расчистить завалы навоза никто не знает. Геракл нужен чистить конюшни.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

В гражданском секторе, который и обеспечивает реальный технический уровень промышленности, научно-технические достижения СССР равны нулю.
Теорема ставшая аксиомой.
Сегодня Россия абсолютно неконкурентоспособна именно на бытовом уровне.
НУЛЬ.
Американцы были правы. Не танки тянут за собой быт (т.е. жизнь достойную человека в 21-м веке), а быт тянет за собой танки и все прочее вплоть до..."Булавы" и беспилотников.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Наиболее целесообразным яввляется сочетание контрактной и срочной службы в армии при возможности "откупа" лиц не желающих служить срочную службу. Что должно позволить повысить жалование и значимость соцпакета контрактника.
"Откуп" уже рассмартивается в качестве законопроекта в Думе.
Облагать повышенным налогом не мощность двигателей а габариты и вес автомашины..
Вес, габариты, и.... цену. Мощность тоже можно облагать. Просто облагать по прогрессивной (сильно прогрессивной) ставке ИЗЛИШНЮЮ мощность. Например более 100 л.с.
Ввести обязательное страхование гражданско-правовой ответственности или риска неполучения прибыли субъектов малого предпринимательства. Упростить (сделать доступной процедуру для фактических банкротов) процедуры банкротства ИП...
Это не понял.
Предоставлять льготные цены на землю и льготное налогообложение застройщикам рационально использующим землю для постройки жилых зданий (с подземными гаражами либо гаражами находящимися в подвальных и полуподвальных помещениях и увеличенным количеством парковочных мест, с обязательным соблюдением нормативов площадей детских площадок).
и при постройке для жильцов окружающих домов отдельных или встроенных в новое здание спортивно-оздоровительных площадок и объектов (например, бани, бассейна, аптеки, и .т.п.) с льготным пользованием.
Ответить

Вернуться в «Артиллерия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость