Я говорил именно о "жемчужинах".Jinn07 писал(а): В народе говорят, что Суворов Александр Васильевич, провел более 60 военных походов и сражений, и не проиграл ни одного.
Сунь-цзы с вами не согласен.Jinn07 писал(а): А в каменоломнях и пещерах всяких не воюют с неприятелем, а спасаются от него.
То же относится и крепостям.
Вопрос запасов.Осаждать крепости - в его понимании - было наихудшей стратегией.
Три месяца нужно прокормить 15000 душ, а кругом степь.Erikmaster писал(а): запасов на продолжительную войну либо не было - либо не хватило
Вы такие понятия как "Исторический процесс" и "Время" знаете? В свое время рабовладельческий строй как не странно тоже был прогрессивным, а мужики оказвается до сих пор не знаютЯРЛ писал(а):Я конечно извиняюсь. Вы тут за веру православную и Русь самодержавную? Или как? Я вот в советской историографии никак не мог понять. Большевики были против самодержавия, а борьбу Романовых с боярами объявляли благом. Абсурд?! Или Политбюро ЦК КПСС боялось боярства Союзных Республик? А щас в РФ самодержавие или как? Губернаторы это бояре, или слуга царю? Вот в Соединённом Королевстве король-королева первые среди равных, а как в РФ? С глубоким уважением.
Да нуErikmaster писал(а): а что пнем по сове что сову об пень. ну дивизия, ну и что?
Либо укрепрайон можно обойти - либо нет.
все укрепрайоны которые были взяты - были взяты ОЧЕНЬ глубоким обходом. В лоб - ни один укрепрайон взят не был.
И не будет))))))))))))
Еще раз 100 гаубиц на километр фронта ни один укрепрайон не выдержит, доказано военной историей
... и понатыкайте вдоль всей границы, ну нуErikmaster писал(а): Севастопольский равелин возьмите.
И что? Артиллерия способна снести любой укрепрайонErikmaster писал(а):Линия Сталина - перекрывала ВСЕ магистрали ведущие в центр России.
При общем численном КРАТНОМ превосходстве на участке прорыва, перекроют как раз вашу авиацию и подавят артиллерию, это танковые дивизии и артполки можно двигать с места на место, укрепрайоны двигать неззяErikmaster писал(а):Перекрестным огнем, минными полями и укреплениями. В рабочем состоянии - ее пришлось бы преодолевать по узким полностью простреливаемым тяжелой артилерией проходам, которые можно было легко перекрыть теми самыми легкими противотанковыми группами и авиацией.
Извольте цитату, сразу выяснится кто что понимает в колюасных обрезкахErikmaster писал(а):извольте - номер топика 2783 -
Не без этого, но проблема была в том что личного состава и снарядов у вермахта было почти в два раза больше на началоErikmaster писал(а):дело не широте фронта - а в том что командовали им придурки.
Гитлер находился на огромной территории СССР с 70млн населения всего 2 с хвостиком года, сравните с населением и территорией Афгана в котором наши и амеры колупаются 10 летErikmaster писал(а):Тока чо то ни у кого не вышло))) ВАВ - может Вы - чОрный властелин и у Вас есть "метод" который не известен ни Гитлеру и Пол Поту ни прочим людоедам?)))))))))
Кто куда на чем?Erikmaster писал(а):привезут из за дистанции 200 км.
И передохнуть там в количестве примерно 90%. Именно поэтому земледельцы в конечном итоге всегда забарывали кочевников, тупо потому что на той же территории могла жить на порядок больше земледельцев чем кочевниковErikmaster писал(а):люди перейдут с оседлости на кочевье. идид найди их в радиусе пару тыщ км....
Где в Афганистане?Erikmaster писал(а):нацистов - мильен. ну может - два.
а народа - 500 мильенов.
waronline.orgErikmaster писал(а):а сколько СССР в Египет танков поставил?
Мы с Вами, в частности и еще триста миллионов советских граждан. Шестидесятничество и породивший его 22 партсъезд с разоблачением культа личности Сталина, с которых и начался собствено процесс распада СССР потому и стали возможны, что не всех кого следовало к стенке прислонили.Кто именно бы жил?
Без *вождя* в его знаковом понимании (человек-диктатор),вся эта канитель рано или поздно рухнула бы , особенно в России, где людишки половчее стремяцца быть "ровнее". Все прокоммунистические страны на выбор-страны одного *авторитета*.Странно или нет , но из манифеста *все люди братья* -не катит, хотя я не против авторитарности-построже с нами надотьRus Ali писал(а): Не будь Хрущева, а точнее будь на его месте Берия, не было бы ни срача с Китаем ни утраты доверия мирового коммунистического движения. И много чего другого не было бы.
.Эм... я может что то путаю - но я и так живой.))Мы с Вами, в частности и еще триста миллионов советских граждан
насчет "обходится" - возражений нет.))Да кстати сугубо ИМХО вся ВМВ это практическое доказательство того, что статичная оборона пробивается без особых проблем а чаще всего просто обходиться
Там тактика другая должна была применяться.ТО противник всегда сможет создать подавляющее превосходство на каком нибудь отдельном участке фронта.
Дело не в диктаторе, Брежнев на диктатора был похож менее всего что не мешало ему вполне успешно править Союзом в течении 20 лет.Без *вождя* в его знаковом понимании (человек-диктатор),вся эта канитель рано или поздно рухнула бы , особенно в России
Тактика шверпунктов или как она там называлась будировалась немцами всю войну, но помогла не сильно.Это была очень сильная тактика.
Но - не было толковых командиров способных ее грамотно применить.
Тактика шверпунктов или как она там называлась будировалась немцами всю войну, но помогла не сильно.Это была очень сильная тактика.
Но - не было толковых командиров способных ее грамотно применить.
так я ж ее привел сразу после номера топика.Извольте цитату, сразу выяснится кто что понимает в колюасных обрезках
это в какое - в свое время?В свое время рабовладельческий строй как не странно тоже был прогрессивным, а мужики оказвается до сих пор не знают
повтряю - двухметровый бронеколпак не пробьет никакая артилерия, известных в те годы (ВМВ) калибров.И что? Артиллерия способна снести любой укрепрайон
да пупок развяжется.При общем численном КРАТНОМ превосходстве на участке прорыва, перекроют как раз вашу авиацию и подавят артиллерию
Личный состав РККА - 5.5 млн, вермахта - 4.3 млн.Не без этого, но проблема была в том что личного состава и снарядов у вермахта было почти в два раза больше на начало
на горбине)))Кто куда на чем?
да вон вся монголия - кочевая.И передохнуть там в количестве примерно 90%
не в Афгане меньше)))Где в Афганистане?
Основой существования строя - было распределение доходов от сырьевой ренты.Дело не в диктаторе а в подрыве основ существования самого строя
так о том и речь. перекрываются только СКОРОСТНЫЕ магистрали.НУ перекрыли вы стратегические шоссе и ж\д пути но ведь проселки и грунтовки ни кто не отменял, а их в разы и на порядки больше.
Вообще то еще с Первой мировой известно что лучшее лекарство против ДОТов это не артиллерия а штурмовые группы с взрывчаткой. Именно такие штурмовые группы и выявляли доты на линии Маннергейма и уничтожали их Бр-4 на прямой наводке это уже импровизация, хотя и удачная в общем то.повтряю - двухметровый бронеколпак не пробьет никакая артилерия, известных в те годы (ВМВ) калибров.
Ему весь этот огонь легких полевушек - что слону дробина.
Немцы вон Дору подвозили для обстрелов - и то не пошло.
Ширина прорыва по фронту во Второй мировой как правило была больше чем дальность капонирной артиллерии. Кстати тяжелые пушки в дотах это скорее удел береговых батарей, на линии Мажино или Маннергейма или Зигфрида найдти пушко калибром даже 152 мм двольно сложно, в основном 57-76 мм ну гаубицы 105 мм бывали больше редко.ну ударят даже в стык двух укрепрайонов - ну прорвутся ну и что? Прорыв то пойдет под перекрестным огнем тяжелой артилерии укрепрайона, по заранее пристрелянным точкам.
А в тыл колонне прорыва - пойдут удары подвижных батальонов.
Тут такая загогулина, автострадные танки существуют только в воспаленном воображении Резуна и К. На практике скорость наступления от состояния дорожного покрытия зависти не сильно или вообще не зависит.так о том и речь. перекрываются только СКОРОСТНЫЕ магистрали.
А там где передвижение будет медленым да трудным - оставляются.
Штурм Кёнигсберга, правда, там потери от *дружественного* огня-снарядов много-народу малоErikmaster писал(а): В конце войны СССР даже имея четырехкратное превосходство над Германией во всем - ни один укрепрайон в лоб без десятикратных потерь.
.Штурм Брестской крепости немцами же.Так что, важно как организован штурм и кто его проводит. А в ПМВ немецкая тяжёлая артиллерия тупо снесла бельгийские форты-крепости при минимуме своих людских потерь. Мысль правильная, но не новая. Сталин давил всех, кто хоть немного зажирался или(и) претендовал на толику власти. На том была построена механика функционирования системы. Номенклатура хотела жить лучше и безопаснее, Хрущев лишь пошёл ей навстречу, потому и стал генсеком.. на время. Когда с властью для многих избранных устаканилось, Никитку убрали, заменив пупсиком Лёней-он никому не мешал и 20 лет система просто гнила изнутри. Последующие руководители были "больные и старые" , как в том анекдоте и это символичноRus Ali писал(а): Хрущев подорвал идеологические основы строя
, система изжила себя изнутри. Сталин занимался кровопусканием, обновляя аппарат и вливая свежую кровь, потому без жёсткой власти одного и опричников оного, функционирование такого образования невозможно, трындец-дело времени, что и произошло. Как раз в диктаторе , его личных качествах и умении управлять. Ну и то , что я говорил Ерику раньше-нужна(желательна) идея(вера), за которую можно сносить головы безапелляционно.Rus Ali писал(а): Дело не в диктаторе а в подрыве основ существования самого строя.
Где-то так.Вот именно.Дорожная сеть имеет значение только для подвоза мат запасов и подкрепления к наступающим войскам
Кому нужна то?Ну и то , что я говорил Ерику раньше-нужна(желательна) идея(вера), за которую можно сносить головы безапелляционно.
Эрик ну какая сырьевая рента в 55-ом то году нефть стоила дешевле чем газировка. А СССР ее вобще ЕМНИП в тот период не поставлял за рубеж. СССР активно торговал сырьем в 30-ые и закупал на эти деньги оброудование и технологии. На нефтяную иглу же подсели ближе к концу 60-х уже при Брежневе.Основой существования строя - было распределение доходов от сырьевой ренты.
А для чего с них снимали гусеницы?Rus Ali писал(а): Тут такая загогулина, автострадные танки существуют только в воспаленном воображении Резуна и К. На практике скорость наступления от состояния дорожного покрытия зависти не сильно или вообще не зависит.
. Ладно Резун, но в доктрине РККА БТ-7 назывался *танком дальнего действия*, уж не по лесам или болотам , али через речки прыгать они предназначались?Есть такой термин пропускная способность дороги..Rus Ali писал(а): подвоз в годы войны хоть по автостраде хоть по лежневке двигается примерно одинаково.
Эрик военное снабжение это, - сеть как Интернет, потому и готовили тыловиков в специализированных военных училищах, сложная это штука управление таким количеством транспортных потоков большой интенсивности.А вот отрезать его от снабжения - задача реальная. И с помощью укрепрайонов - вполне выполнимая.
Блин, Ерик, я об этом и толкую. (но исчо желательно, чтобы как бы волки и овцы толику верили в идею, так оно "лехше". Правда, быват с жаждой кровопускания приходит и вера, иначе палачи(не прирождённые) за две недели сходят с ума).Erikmaster писал(а): Для придания ЛЕГИТИМНОСТИ процессу грабежей и убийств.
Каспий.Эрик ну какая сырьевая рента в 55-ом то году нефть стоила дешевле чем газировка. А СССР ее вобще ЕМНИП в тот период не поставлял за рубеж. СССР активно торговал сырьем в 30-ые и закупал на эти деньги оброудование и технологии. На нефтяную иглу же подсели ближе к концу 60-х уже при Брежневе.
Да бросьте.А Хрущев веру миллинов похерил и более того морально оправдал ненависть к своей стране и диссиденство
во-воНа практике скорость наступления просто невероятно зависит от состояния дорог на участке прорыва
Для движения в тылу, в прифронтовой полосе, то есть для маневра по фронту вне боя, это увеличивало пробег с одной заправки то есть ОПЕРАТИВНУЮ ПОДВИЖНОСТЬ танка, это сто раз уже обжеванно, кстати гусеницы не просто снимались а укладывались на надгусеничные полки, скидывать и выбрасывать их ни кто не собирался.Ладно Резун, но в доктрине РККА БТ-7 назывался *танком дальнего действия*, уж не по лесам или болотам , али через речки прыгать они предназначались?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя
