Коля Сиротинин

kotowsk
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8293
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 12:05

Сообщение kotowsk » .

а вы забыли добавить захваченные во франции, польше чехии танки и самолёты. забыли добавить купленное в швейцарии вооружение. да и забили прочитать что означает слово "безвозмездно". а оно многое объясняет.
Михал Михалыч
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7782
Зарегистрирован: 07 дек 2006, 02:18

Сообщение Михал Михалыч » .

kotowsk писал(а): а вы забыли добавить захваченные во франции, польше чехии танки и самолёты.
можно поподробнее про самолеты?
kotowsk писал(а): забыли добавить купленное в швейцарии вооружение
И про купленное в Швейцарии тоже хотелось услышать..
Maximych
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2357
Зарегистрирован: 19 май 2008, 18:08

Сообщение Maximych » .

Михал Михалыч писал(а): можно поподробнее про самолеты?
quote:Originally posted by kotowsk:
забыли добавить купленное в швейцарии вооружение
И про купленное в Швейцарии тоже хотелось услышать..
Боже, какая наивность! Ждать подробностей от kotowsk'а :P
Кстати, захваченные во Франции самолёты немцы использовали. Группа одного из известных асов пыталась осваивать французский истребитель Девуатин-520. При этом выяснилось, что лётные происшествия с этим самолётов у немецких лётчиков происходили вдвое чаще, чем у французских. Большая часть этих "Девуатинов" была продана болгарам, итальянцам, румынам и венграм. Осталось дождаться, когда kotowsk осчастливит нас сведениями о количестве этих Девуатинов и их характеристиках. Я чую, сейчас нашим глазам откроется ужасная картина - трофейные французские истребители по своим количествам и боевым свойствам покроют все полученные СССР по лендлизу самолёты, как бык овцу :D
kotowsk
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8293
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 12:05

Сообщение kotowsk » .

можно поподробнее про самолеты?
Большая часть этих "Девуатинов" была продана болгарам, итальянцам, румынам и венграм.
и на чьей стороне они воевали?
И про купленное в Швейцарии тоже хотелось услышать..
эрликон, восемь восемь. впрочем немцы быстро открыли своё производство.
Слоняра
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 13:16
Страна: Украина
Откуда: Донбасс

Сообщение Слоняра » .

Девуатин-520 покрывают поставки почти четырнадцати тысяч поставленных союзниками истребителей? :) Наверно качественно. :)
igor61
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6979
Зарегистрирован: 26 ноя 2007, 11:36

Сообщение igor61 » .

Дорога ложка к обеду
Михал Михалыч
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7782
Зарегистрирован: 07 дек 2006, 02:18

Сообщение Михал Михалыч » .

kotowsk писал(а): и на чьей стороне они воевали?
Может тогда приведете циыры Девуатинов на Восточном фронте?
kotowsk писал(а): эрликон, восемь восемь. впрочем немцы быстро открыли своё производство.
Ыыыыы.. забыли еще пулеметы и ПТР Солотурн
kotowsk
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8293
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 12:05

Сообщение kotowsk » .

Может тогда приведете циыры Девуатинов на Восточном фронте?
а точные цифры трофеев сейчас узнать просто невозможно, так как страны оси стали скрывать своё участие в войне против союзников. немодно это было. но согласен, французских самолётов было немного, впрочем в 41 и американских самолётов у нас было немного.
Михал Михалыч
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7782
Зарегистрирован: 07 дек 2006, 02:18

Сообщение Михал Михалыч » .

kotowsk писал(а): а точные цифры трофеев сейчас узнать просто невозможно
А причем здесь цифры трофеев?Мы же ведем речь о том что использовалось на фронте. Гансы много чего поназахватывали-вот только этот мусор в основном не использовали.
Слоняра
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 13:16
Страна: Украина
Откуда: Донбасс

Сообщение Слоняра » .

С чего бы странам оси скрывать? Столько написано - мама не горюй. Если бы столько на русском языке было написано.
Чехи на чешском пишут о производстве танков вплоть до концептов, немцы о своих трофеях. Они это примерно так же скрывают как в России монгольское иго. :) Хотя по вывихнутой логике и Грабин работал на Гитлера.
Maximych
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2357
Зарегистрирован: 19 май 2008, 18:08

Сообщение Maximych » .

Слоняра писал(а):Девуатин-520 покрывают поставки почти четырнадцати тысяч поставленных союзниками истребителей? :) Наверно качественно. :)
http://www.airwar.ru/enc/fww2/d520.html
Немцы захватили в ноябре 1942 у правительства Виши 248 и потом произвели ещё 150. В результате имеем, что один девуатин520 стоил 35 союзнических истребителей. Прекрасный результат! :D
kotowsk
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8293
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 12:05

Сообщение kotowsk » .

Девуатин-520 покрывают поставки почти четырнадцати тысяч поставленных союзниками истребителей?
а сколько немецких истребителей построено на французских заводах? а на других?
правда французские самолёты в основном во франции и оставались. причина здесь даже не в качестве, а в том что для обороны от англии им тоже нужны были самолёты, а тут заводы рядом, починить можно без проблем. нам же приходилось держать самолёты на востоке.
Слоняра
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 13:16
Страна: Украина
Откуда: Донбасс

Сообщение Слоняра » .

kotowsk писал(а): а сколько немецких истребителей построено на французских заводах? а на других?
Вот этих цифр, вы скорей всего и не знаете. А вопрос чисто риторический. :)
А сколько немецких танков произведено во время оккупации во франции - пару?
"Франция была в этом смысле самой важной из всех завоеванных нами
промышленных стран. Но до начала 1943 г. ее промышленный потенциал почти
ничего нам не дал". (с) Альберт Шпеер. Воспоминания
Maximych
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2357
Зарегистрирован: 19 май 2008, 18:08

Сообщение Maximych » .

kotowsk писал(а): а сколько немецких истребителей построено на французских заводах? а на других?
господин kotowsk, если Вы хотите указать кому-то на его неправоту, извольте выкладывать факты, а не задавать вопросы. Вам, вероятно, уже не 5 лет.
Maximych
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2357
Зарегистрирован: 19 май 2008, 18:08

Сообщение Maximych » .

kotowsk писал(а): а сколько немецких истребителей построено на французских заводах? а на других?
они перестали от этого быть немецкими?
kotowsk
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8293
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 12:05

Сообщение kotowsk » .

они перестали от этого быть немецкими?
они от этого перестали быть произведёнными на немецких заводах. а мы же сравнивали произведённое на советских заводах с произведёнными на немецких. что же касается точных данных то их просто нет и не может быть. оценочные же данные почитайте в той книжке что я вам порекомендовал. там этот вопрос более точно исследован. или вам в четвёртый раз ссылку давать?
Слоняра
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 13:16
Страна: Украина
Откуда: Донбасс

Сообщение Слоняра » .

kotowsk писал(а): что же касается точных данных то их просто нет и не может быть.
C чего бы это? Например шасси построенных по немецким заказам чехами танков известны по номерам. Где, когда, кем модернизировалась французская БТТ по немецкому заказу, тоже в общем то не секрет. Оценочные данные нужны для того чтоб надувать щечки и давать простор для воображения патриотически настроенному мозгу. Как в вашем примере с Девуатин-520, а вы помните Девуатин? А вы 88- помните, оба помните? :)
kotowsk
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8293
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 12:05

Сообщение kotowsk » .

Например шасси построенных по немецким заказам чехами танков известны по номерам.
при этом в разных источниках одних Т 38 было от 170 до 470. того же д 520 вроде бы 910 штук было?
igor61
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6979
Зарегистрирован: 26 ноя 2007, 11:36

Сообщение igor61 » .

Гансы много чего поназахватывали-вот только этот мусор в основном не использовали.
Вас обманули
Михал Михалыч
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7782
Зарегистрирован: 07 дек 2006, 02:18

Сообщение Михал Михалыч » .

igor61 писал(а): Вас обманули
опять желаете в лужу?
igor61
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6979
Зарегистрирован: 26 ноя 2007, 11:36

Сообщение igor61 » .

опять желаете в лужу?
Ну зачем мне к Вам лезть, сидите уж там сами.
Слоняра
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 13:16
Страна: Украина
Откуда: Донбасс

Сообщение Слоняра » .

Каких "различных" - русскоязычных? Даже тот д 520 когда начали немцами собирать в 1944 г? и вы полагаете до этого там производились самолеты немецкой конструкции или произведенный по немецкому заказу на оккупированной территории они не входят в Итого немецкой авиации?
kotowsk
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8293
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 12:05

Сообщение kotowsk » .

Даже тот д 520 когда начали немцами собирать в 1944 г?
вообще то, насколько я помню в 44 они его выпускать перестали. насколько я помню там ещё и мессер 262 собирали.
они не входят в Итого немецкой авиации?
второй раз повторяю: "они не входят в произведённое германской промышленностью".
Maximych
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2357
Зарегистрирован: 19 май 2008, 18:08

Сообщение Maximych » .

kotowsk писал(а): второй раз повторяю: "они не входят в произведённое германской промышленностью".
Будьте мужчиной, ответьте прямо, "да" или "нет" - немецкие самолёты, произведённые за пределами Германии, увеличивают общеизвестные цифры самолётов, поступивших на вооружение Люфтваффе?
Maximych
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2357
Зарегистрирован: 19 май 2008, 18:08

Сообщение Maximych » .

kotowsk писал(а): при этом в разных источниках одних Т 38 было от 170 до 470. того же д 520 вроде бы 910 штук было?
а Вы цитатами оперируйте - и ясность появится сама собой
kotowsk
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8293
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 12:05

Сообщение kotowsk » .

Будьте мужчиной, ответьте прямо, "да" или "нет" - немецкие самолёты, произведённые за пределами Германии, увеличивают общеизвестные цифры самолётов, поступивших на вооружение Люфтваффе?
у разных авторов по разному.
а Вы цитатами оперируйте - и ясность появится сама собой
По плану "Барбаросса" немцы выставили против Советского Союза 623 танка этого типа и 41 командирский танк PzBfWg 38(t). Танки PzKpfw 38(t) составляли основу парка 7-й, 8-й, 12-й, 19-й и 20-й танковых дивизий вермахта. Во время войны танки PzKpfw 38(t) экспортировались в Венгрию, Словакию, Румынию и Болгарию.
Всего с октября 1941 по июль 1942 года было выпущено 500 шасси и 324 танка этой модификации. Шасси использовали для постройки самоходных противотанковых установок "Marder III" и самоходных артиллерийских установок "Grille". Таким образом, всего было построено 1414 танков PzKpfw 38(t) - LT vz.38. В мае 1942 года выпуск PzKpfw 38(t) прекратился.
http://www.panzervaffe.1939-45.ru/pz38%28t%29.php - отсюда. про 170 танков найдете сами?
Maximych
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2357
Зарегистрирован: 19 май 2008, 18:08

Сообщение Maximych » .

kotowsk писал(а): про 170 танков найдете сами?
С какой радости? Я что-нибудь про них писал
kotowsk писал(а): у разных авторов по разному.
С Вами всё ясно. Баба и есть баба
kotowsk
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8293
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 12:05

Сообщение kotowsk » .

мне что, ещё и минимум приводить? почитайте вашего резуна например, я просто пачкаться не хочу. тебе же девочка как раз будет.
Maximych
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2357
Зарегистрирован: 19 май 2008, 18:08

Сообщение Maximych » .

kotowsk писал(а): мне что, ещё и минимум приводить?
твои цифры, тебе и подтверждать. А нечего сказать - читай, что знающие люди пишут
kotowsk
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8293
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 12:05

Сообщение kotowsk » .

цифры не мои, цифры резуна. с него и спрос. причём было сказано что старьё типа французских и т 35 вообще не брали. (хотя вроде бы их то как раз и было 170). пачкаться о его писанину я не намерен
Ответить

Вернуться в «Артиллерия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя