Коля Сиротинин

Слоняра
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 13:16
Страна: Украина
Откуда: Донбасс

Сообщение Слоняра » .

vav180480 писал(а): Для особо одаренных я сослался на Михина - "Артиллеристы - Сталин дал приказ" и прибил гвоздями к заглавному посту, там описывается отражение атаки танков батареей 122мм, но кто сейчас читает заглавные посты... проще написать про тигры в 41г.
Вытаруй их себе на спине Адик! Уверен твой интимный партнер их оценит. :) там есть что-то про характер поражения брони? Поищи среди курских Пантер - танки с осколочным поражением, либо наши легкие танки с осколочным поражением брони. Нахрена Исам бронебойные снаряды если 122 мм ОФ так танки плющат?
vav180480 писал(а): Что мозг не успевает соображать?
Про крышу танка писали касательно 76мм снарядов и вероятности прямого попадания именно в крышу танка. А про бортовую броню пишут касательно близкого разрыва 122-152мм снаряда именно поэтому для этих снарядов меньше норматив, потому как поражают не только прямым попаданием но и близким разрывом (ё мое 70ее страницы темы а люди продолжают тупить)
Чувак следи куда пальцем тычишь :) Наверно мозги проскипал :)
igor61 писал(а): Кстати, на раскопках очень часто попадаются осколки размером и с кисть руки и со столовый нож, при толщине около 10 мм.Так что осколки не только маленькие бывают.
Выход тяжелых осколков 3 %
igor61 писал(а): РПГ-40 760 граммов ВВ,бронепробиавемость табличная 15-20 мм
#144
При условии прилегания. интересно почему бронебойных снарядов фугасного дейтсвия в природе в то время не наблюдалось? Или хоть сегментных?
igor61
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6979
Зарегистрирован: 26 ноя 2007, 11:36

Сообщение igor61 » .

Нашел вот такую фотографию - на поражение от бронебйного снаряда мало похоже, скорее ОФ снаряд башню испортил
Изображение
Слоняра
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 13:16
Страна: Украина
Откуда: Донбасс

Сообщение Слоняра » .

Михал Михалыч писал(а): vavчик, я вот из этой ссылки, которую ты привел как пример аццкого поражения Т-55 и Центурион выдержки процитирую:
Да уже цитировали ему это, он на второй круг пошел. Склероз навсегда оставил Адика, на смену ему пришел маразм. :)
Слоняра
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 13:16
Страна: Украина
Откуда: Донбасс

Сообщение Слоняра » .

igor61 писал(а): Нашел вот такую фотографию - на поражение от бронебйного снаряда мало похоже, скорее ОФ снаряд башню испортил
Еще меньше похоже на поражение брони осколками :)
Fireman
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 07 июл 2003, 06:05

Сообщение Fireman » .

Originally posted byVav160480:

Что тем не менее не стало для меня неразрешимой проблемой

Вы проебали казенный прибор в МИРНОЕ время. Уверен, что лично вы в реальном бою и в ситуации лета проебали бы ВСЁ.
Originally posted byVav160480:

Что им сделается?

Ситуация с приборами летом 41-го была очень сложная.

Из ДОКЛАДа ОБ ОБЕСПЕЧЕННОСТИ ЧАСТЕЙ ЮГО-ЗАПАДНОГО
ФРОНТА АРТИЛЛЕРИЙСКИМ И СТРЕЛКОВО-МИНОМЕТНЫМ
ВООРУЖЕНИЕМ ПО СОСТОЯНИЮ НА 10 ИЮЛЯ 1941 ГОДА
1. Биноклями старые стрелковые дивизии обеспечены до 65 %, вновь сформированные стрелковые, моторизованные, танковые дивизии и артиллерийские бригады - в пределах 45-50 %, корпусные артиллерийские полки - на 100 %, полки артиллерии Резерва Главного Командования - 75 %, все остальные части - в пределах 20-40 %.
2. Буссолями. с учетом замены упрощенных буссолями «БМТ», все старые артиллерийские части обеспечены на 100 %, вновь сформированные (в 1941 г.) - на 50-75 % и артиллерийские бригады - в пределах 30-35 %.
3. Стереотрубами старые стрелковые дивизии, корпусные артиллерийские полки, полки артиллерии Резерва Главного Командования обеспечены в пределах 85-100 %; части, сформированные в 1941 году, - на 40-45 % и артиллерийские бригады - до 35 %.
4. Автофотолабораториями артиллерийские части обеспечены на 100 %. Крайне недостаточно расходных фотоматериалов (части получили всего 25-30 % годовой нормы).
5. Подразделения звуковой разведки артиллерийских частей звукометрическими станциями обеспечены полностью.
6. Вычислительно-топографические батареи и батареи топоразведки артиллерийских частей теодолитами обеспечены на 40-50 %, кипрегелями - 20-30 %; инженерные части теодолитами, кипрегелями и нивелирами обеспечены в пределах 15-25 %.
7. Теодолитными секциями ТС-2 (для ИНВ) артиллерийские части обеспечены крайне недостаточно, в частях фронта имеется 34 комплекта, что составляет 9 % фронтовой потребности.
8. Оптическими алидадами части фронта обеспечены в пределах 30 %.
9. АМПосты НАКов ск4 основными приборами обеспечены полностью, крайне недостаточно расходных материалов и принадлежности (шары-пилоты и т. п.).
10. Прожекторными станциями 3-15-4б и звукоулавливателями ЗП-2 зенитные артиллерийские части фронта обеспечены в пределах 46-49 %.
11. Прожекторными станциями системы Прожзвук-IV зенитная артиллерия обеспечена на 19 %.
12. Командирскими зенитными трубами БИ старые части зенитной артиллерии фронта обеспечены в пределах 65-100 %, артиллерийские бригады - :[«смазан» текст - В.Т.]: %, имеют всего по 7 штук.
13. Дальномерами 4-метровой базы, с учетом использования дальномеров 2-метровой базы (последние в основном в зенитных артиллерийских дивизионах стрелковых дивизий), зенитные артиллерийские части обеспечены в пределах 25 %, имеют по 3 штуки каждая.
14. Секундомерами и часами-секундомерами потребность фронта обеспечивается на 45 %


Сейчас vavчик завизжит, что эта информация по Юго-Западному фронту, а не по Западному, так, что не считается.
Упреждаю визг. Эта информация по артиллерии Ю-ЗФ, который к 10 июля был еще не так потрепан, как ЗапФ. По Западному фронту ситуация была в разы тяжелей. Я уже приводил ссылки и постил выдержки из боевые донесений 55СД и 6 СД, наших главных фигурантов по рассматриваемому случаю. Эти дивизии за первую неделю потеряли 100% материальной части артиллерии. Нет никаких основания считать, что пушки потеряли, а приборы спасли.
Originally posted byVav160480:

Провести рекогносцировку на господствующей высоте и своими глазками увидеть

Повторяю вопрос. Как без карты и приборов вы собираетесь привязывать и пристреливать цель?
Что можно увидеть вашими глазками за 7 км без стереотрубы и бинокля?
Originally posted byVav160480:

Это вариант не прокатил только и исключительно в твоей бошке

Найдите здесь тех, кто поддерживает ваш бред.
Originally posted byVav160480:

Основание - оргшатная структура советской дивизии

А боевые потери не в счет. Стратег хренов..

Originally posted byVav160480:

С какого перепугу она не имеет?

По вашей логике, если за последние 80 лет алфавит не менялся, то Коля Сиротинин должен был знать из газет программу телепередач на завтра.
На хрена в постоянно ссылаетесь на документы 70-90 гг? ссылайтесь и постите выдержки на ПСиУО предвоенных лет.
Originally posted byVav160480:

Для особо тупорылых которые не прочитали с первого раза я это отдублировал в ПРИЛОЖЕНИИ 4 заглавного поста

При вероятности близкой к нулю, что батарея без карт и приборов стрельнёт в нужное направление дальнейший расчет срединных отклонений и пр. бессмыслен.
Vavчик, так откуда все же батарея оказалась за Кричевым? Плохо сосется из грязного пальчика? Поковыряйся где достанешь, мож еще родишь пару-тройку вариантов?
kotowsk
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8293
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 12:05

Сообщение kotowsk » .

интересно почему бронебойных снарядов фугасного дейтсвия в природе в то время не наблюдалось?
у моряков поищите.
Слоняра
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 13:16
Страна: Украина
Откуда: Донбасс

Сообщение Слоняра » .

kotowsk писал(а): у моряков поищите.
Большое спасибо. Это просто мегаценный совет. У них и сегментные боеприпасы были и торпеды. Еще раз большое вам спасибо.
Михал Михалыч
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7782
Зарегистрирован: 07 дек 2006, 02:18

Сообщение Михал Михалыч » .

Слоняра писал(а): Большое спасибо. Это просто мегаценный совет. У них и сегментные боеприпасы были и торпеды. Еще раз большое вам спасибо.
Бонбы глубинные еще... танку точно карачун))))
kotowsk
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8293
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 12:05

Сообщение kotowsk » .

морские мины применяли не против танков а по городским кварталам. эффективность была неплохой.
Fireman
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 07 июл 2003, 06:05

Сообщение Fireman » .

igor61 писал(а): Ну,это он погорячился - связки делали из рпг-33,а противотанковые связать, конечно, можно. Вот только кинуть не получиться - тяжела больно. В РПГ-40 760 граммов ВВ,бронепробиавемость табличная 15-20 мм
Есть мнение о низкой эффективности связок гранат типа РПГ-33
Наставление по стрелковому делу 1938 года предписывало использовать связку из трех-пяти гранат в качестве противотанковой. Однако привязывание к корпусу гранаты еще двух-четырех гранат ручками в противоположную сторону затрудняло доступ к предохранительной чеке и курку. Такая связка при большом весе (2100-3500 гр.) имела явно недостаточный заряд ВВ (900-1500 гр. ) для того, чтобы поразить танк. Взрыв связки на крыше танка редко причинял ему существенный вред. Угадать же момент броска для взрыва связки под гусеницей было нереально. Бутылки с бензином были даже эффективнее, т.к. затекающий внутрь танка горящий бензин мог вызвать пожар в танке.
(C)«Анатомия армии» Ю.Веремеев
Т.е. 1-1,5 кг взрывчатки +2 кг осколков непосредственно на танке - это слабо. А десяток осколков общей массой полкило с расстояния 25 м - это есть гуд?
Михал Михалыч
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7782
Зарегистрирован: 07 дек 2006, 02:18

Сообщение Михал Михалыч » .

Fireman писал(а): Есть мнение о низкой эффективности связок гранат типа РПГ-33
Это о гранатах обр. 14\30..но в принципе один хрен)
Михал Михалыч
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7782
Зарегистрирован: 07 дек 2006, 02:18

Сообщение Михал Михалыч » .

Fireman писал(а): Есть мнение о низкой эффективности связок гранат типа РПГ-33 Наставление по стрелковому делу 1938 года предписывало использовать связку из трех-пяти гранат в качестве противотанковой. Однако привязывание к корпусу гранаты еще двух-четырех гранат ручками в противоположную сторону затрудняло доступ к ПРЕДОХРАНИТЕЛЬНОЙ ЧЕКЕ И КУРКУ. Такая связка при большом весе (2100-3500 гр.) имела явно недостаточный заряд ВВ (900-1500 гр. ) для того, чтобы поразить танк. Взрыв связки на крыше танка редко причинял ему существенный вред. Угадать же момент броска для взрыва связки под гусеницей было нереально. Бутылки с бензином были даже эффективнее, т.к. затекающий внутрь танка горящий бензин мог вызвать пожар в танке.
Предохранительна чека и курок на корпусе были у гранаты обр. 14-30.
У РГД-33 только предохранитель на ручке.
igor61
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6979
Зарегистрирован: 26 ноя 2007, 11:36

Сообщение igor61 » .

Ранее в тексте упоминались гаубицы. А про них пишут вот что - =Боевое применение
М-30 использовалась для стрельбы с закрытых позиций по окопанной и открыто расположенной живой силе противника. Её с успехом применяли также для разрушения вражеских полевых фортификационных сооружений (траншей, блиндажей, ДЗОТов) и проделывания проходов в проволочных заграждениях при невозможности использования миномётов. Заградительный огонь батареи М-30 осколочно-фугасными снарядами представлял определённую угрозу и для бронетехники противника. Образующиеся при разрыве осколки были способны пробить броню до 20 мм толщиной, что было вполне достаточно для поражения бронетранспортёров и бортов лёгких танков. У машин с более толстой бронёй осколки могли вывести из строя элементы ходовой части, орудие, прицелы.
Для поражения танков и самоходок противника при самообороне использовался кумулятивный снаряд, введённый в 1943 году. При его отсутствии артиллеристам предписывали стрелять по танкам осколочно-фугасными снарядами с установкой взрывателя на фугасное действие. Для лёгких и средних танков прямое попадание 122-мм фугасного снаряда во многих случаях было фатальным, вплоть до срыва башни с погона. Тяжёлые «Тигры» были гораздо более устойчивой целью, но в 1943 году немцами был зафиксирован случай нанесения тяжёлых повреждений танкам типа PzKpfw VI Ausf H «Тигр» при боевом столкновении с советскими САУ СУ-122, вооружёнными гаубицами М-30[= http://ru.wikipedia.org/wiki/122-мм_гау ... _1938_года_(М-30 ) и вот еще -=«Гаубица может применяться для борьбы с танками, САУ и другими бронированными машинами», - говорилось в наставлении к М-30. Тяжелый снаряд гаубицы при попадании в танк, даже не пробивая брони, нередко вызывал детонацию боекомплекта внутри бронированной коробки. = http://asww.org/content/view/119
Михал Михалыч
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7782
Зарегистрирован: 07 дек 2006, 02:18

Сообщение Михал Михалыч » .

igor61 писал(а): А про них пишут вот что - =Боевое применение
Не засирайте пожалуйста тему всякой херней из мурзилок
kotowsk
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8293
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 12:05

Сообщение kotowsk » .

с 25 метров осколки снаряда смогут только краску поцарапать. необходимо попадание как минимум не дальше метра. чего добиться достаточно трудно, но добивались и прямого попадания.
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

vav180480 писал(а): А в форуме вы ничего не просираете?
И еще, я ушел из большого Ил-2, хотя "самый первый Штурмовик" версии 1,2 (600Мб) еще стоит у мя стоит на компe/
Форум это общалка-не более того, как и всякий другой форум рыбаков, музыковедов и пр, паче я много-то не пишу, как некоторые. Но чтобы в субботу-воскресение исчо писать...
Слоняра
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 13:16
Страна: Украина
Откуда: Донбасс

Сообщение Слоняра » .

kotowsk писал(а): с 25 метров осколки снаряда смогут только краску поцарапать. необходимо попадание как минимум не дальше метра. чего добиться достаточно трудно, но добивались и прямого попадания.
Случайного, при ведении заградогня. Посмотрите любые исследования, а в них роль артиллерии начиная со 105-мм особенно гаубиц и как часто были прямые попадания в крышу. Зачем слезли с самоходных гаубиц СУ122 на СУ85 если прямых попаданий не надо?
Fireman
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 07 июл 2003, 06:05

Сообщение Fireman » .

kotowsk писал(а):с 25 метров осколки снаряда смогут только краску поцарапать.
Есть другое мнение.
Ссылка прямо здесь
http://otvaga2004.narod.ru/publ_w5/010_art.htm
kotowsk писал(а):необходимо попадание как минимум не дальше метра. чего добиться достаточно трудно, но добивались и прямого попадания.
Если удается добится прямого попадания, то смысл дробить снаряд на осколки полностью теряется, ибо круче осколка для пробивания брони, чем сам снаряд придумать уже трудно.
Но есть некоторые бесноватые, которые у-порно считают, что настоящие повреждения БТТ может получить только при стрельбе по площадям с расстояния в несколько км с закрытой позиции. По-видимому просто ссут увидить в прицел на прямой наводке танк. А Коля Сиротинин не ссал.
vav180480
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: 19 июл 2008, 22:03

Сообщение vav180480 » .

Слоняра писал(а): Вытаруй их себе на спине Адик! Уверен твой интимный партнер их оценит. там есть что-то про характер поражения брони? Поищи среди курских Пантер - танки с осколочным поражением, либо наши легкие танки с осколочным поражением брони.
Пантер? Ты в своем уме вообще?
Слоняра писал(а): Выход тяжелых осколков 3 %
Так и танк не цель метр на метр а чутка поболе
Fireman писал(а): Вы проебали казенный прибор в МИРНОЕ время.
Учись читать чудо стоеросавое, ничего я не проебывал, ЛПР в своей батарее я ниразу не видел.
Fireman писал(а):Уверен, что лично вы в реальном бою и в ситуации лета проебали бы ВСЁ.
А я уверен что ты двугорбый сопливый верблюд
Fireman писал(а):2. Буссолями. с учетом замены упрощенных буссолями «БМТ», все старые артиллерийские части обеспечены на 100 %, вновь сформированные (в 1941 г.) - на 50-75 % и артиллерийские бригады - в пределах 30-35 %.
3. Стереотрубами старые стрелковые дивизии, корпусные артиллерийские полки, полки артиллерии Резерва Главного Командования обеспечены в пределах 85-100 %; части, сформированные в 1941 году, - на 40-45 % и артиллерийские бригады - до 35 %.
Обеспечение буссолями 100% что и требовалось доказать
Fireman писал(а):Сейчас vavчик завизжит, что эта информация по Юго-Западному фронту, а не по Западному, так, что не считается.
Упреждаю визг. Эта информация по артиллерии Ю-ЗФ, который к 10 июля был еще не так потрепан, как ЗапФ. По Западному фронту ситуация была в разы тяжелей.
Та нуу?
Fireman писал(а):Я уже приводил ссылки и постил выдержки из боевые донесений 55СД и 6 СД, наших главных фигурантов по рассматриваемому случаю. Эти дивизии за первую неделю потеряли 100% материальной части артиллерии.
"Потеряли" их штабы, это не значит что эти дивизионы были уничтожены противником или матчасть брошена, "потеряли" в том смысле что в штабах не в курсе где они, в тех же приказах есть указания к их розыску.
Fireman писал(а):Нет никаких основания считать, что пушки потеряли, а приборы спасли.
Пушка весит несколько тонн а буссоль в коробке - несколько килограмм, т.е. в тысячу раз легше, ей не нужен отдельный трахтор для буксировки, мало того, например даже бросая пушку с нее скручивали прицел.
Fireman писал(а):Повторяю вопрос. Как без карты и приборов вы собираетесь привязывать и пристреливать цель?
Что можно увидеть вашими глазками за 7 км без стереотрубы и бинокля?
Еще раз вопрос, как можно было сохранить орудия и проебать приборы?, если были орудия - были и приборы, ферштейн, Адик?
Fireman писал(а):Найдите здесь тех, кто поддерживает ваш бред.
Найдите здеесь компетентных артиллеристов :)
Fireman писал(а):А боевые потери не в счет. Стратег хренов..
Ты о чем?
Fireman писал(а):По вашей логике, если за последние 80 лет алфавит не менялся, то Коля Сиротинин должен был знать из газет программу телепередач на завтра.
На хрена в постоянно ссылаетесь на документы 70-90 гг? ссылайтесь и постите выдержки на ПСиУО предвоенных лет.
Я не понял за 50 лет поменялась гравитационная постоянная?
Fireman писал(а):При вероятности близкой к нулю, что батарея без карт и приборов
Как батарея может просрать ВСЕ поли... тьфу приборы и при этом не просрать орудия?
Fireman писал(а):Vavчик, так откуда все же батарея оказалась за Кричевым? Плохо сосется из грязного пальчика? Поковыряйся где достанешь, мож еще родишь пару-тройку вариантов?
Варианты предоставлены в заглавном посте, для идиотов пост повтаряется на каждой новой странице
kotowsk
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8293
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 12:05

Сообщение kotowsk » .

Случайного, при ведении заградогня.
а что бы РЕЗКО повысить шансы на прямое попадание при стрельбе с закрытых позиций и нужны корректировщики.
Если удается добится прямого попадания, то смысл дробить снаряд на осколки полностью теряется, ибо круче осколка для пробивания брони, чем сам снаряд придумать уже трудно
расчёт на поражение танка осколками от снаряда разорвавшимся не далее метра ВДВОЕ снижает расход снарядов. но вот танки после таких повреждений достаточно быстро и дёшево можно отремонтировать. поэтому прямое попадание всё же лучше.
Fireman
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 07 июл 2003, 06:05

Сообщение Fireman » .

vav180480 писал(а): "Потеряли" их штабы, это не значит что эти дивизионы были уничтожены противником или матчасть брошена, "потеряли" в том смысле что в штабах не в курсе где они, в тех же приказах есть указания к их розыску.
Да-да, их всех потом нашли


Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Fireman
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 07 июл 2003, 06:05

Сообщение Fireman » .

vav180480 писал(а): Найдите здеесь компетентных артиллеристов
Пока кроме ув.Бастардо никого не вижу.
vav180480 писал(а): Обеспечение буссолями 100% что и требовалось доказать
Да-да, на фотках выше.
vav180480 писал(а): Та нуу?
Ну таа!!!
vav180480 писал(а): Еще раз вопрос, как можно было сохранить орудия и проебать приборы?, если были орудия - были и приборы, ферштейн, Адик?
Приборы и орудия остались за линией фронта. Ферштейн, vavчик?
vav180480 писал(а): Я не понял за 50 лет поменялась гравитационная постоянная?
Гравитационная постоянная не менялась. Впрочем как и уровень вашего долбоебизма, демонстрируемого на страницах форума :)
vav180480 писал(а): Варианты предоставлены в заглавном посте, для идиотов пост повтаряется на каждой новой странице
Т.е. фантазии иссякли? :(
vav180480
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: 19 июл 2008, 22:03

Сообщение vav180480 » .

Fireman писал(а):
Да-да, их всех потом нашли

"Докажите что..." (с) Файрманн
"Вы 100% уверены что..." (с) Файрманн
...это артиллерия 55 и 6 дивизии
...это не подделка
...это не инсценировка
...это снято летом 41 а не летом 42
...и т.д. и т.п.
Ваш довод на уровне лиш бы вякнуть.
На фотках 6 пушек максимум 1/2 дивизиона, в каждой советской дивизии было несколько дивизионов.
vav180480
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: 19 июл 2008, 22:03

Сообщение vav180480 » .

Fireman писал(а): Пока кроме ув.Бастардо никого не вижу.
уважаемый Бастардо оказался не способен доказать свою позицию цифрами
Fireman писал(а):Да-да, на фотках выше.
На фоткках выше есть буссоли? Я в шоке
Fireman писал(а):Приборы и орудия остались за линией фронта. Ферштейн, vavчик?
Орудия оставлялись по причине отсутствия средст тяги, буссоль весит всего несколько килограмм, ферштейн, Адик?
Fireman писал(а):Гравитационная постоянная не менялась.
Ну слава Богу (который ее сотворил) а то я уже испугался что рассеивание 76мм снарядов в 70хх отличаются от рассеивания тех же снарядов в 40хх
Fireman писал(а):Т.е. фантазии иссякли?
С моей точки зрения достаточно 1го правдоподобного варианта.
PS: Для особо одаренных существует 1 пост который копируется на каждой странице и там есть мегассылка
http://ru.wikisource.org/wiki/Сборник_б ... тов/37/128
Но нахрена всяким файрманнам читать чужие ссылки, они нарыли своих и считают их единственно верными, хотя оценивать нужно всю совокупность, особенно за период 41г когда был бардак, и сообщения одних - противоречат сообщениям других
Цитатки (выделено мной)
Подъезжая к району штарма, я уже 15.7 увидел на дорогах между Кричев и Чаусы очень много тыловых и даже строевых частей пехоты и артиллерии, идущих с запала на Кричев. Штарм 13 об этих отходящих частях ничего не знал, т. к. службы охраны тыла в армии не существовала и вообще служба тыла в армии до сих пор не налажена.
...
По дороге в Чаусы, приехав в Кричев, я нашел там командира 4 вдк генерала Жидова. От него я узнал о поставленной ему Вами задаче о прикрытии рубежа р. Сож. При этом он мне жаловался на отсутствие у него артиллерии. Причем, как он доложил, что, если у него будет артиллерия, противника через р. Сож он не пропустит. Я ему тут же подчинил около 2-х полков артиллерии, находившихся в районе Кричева и разыскивающих, но не могущих найти свои части и соединения. После этого я за рубеж р. Сож был спокоен.
Передвинув свой командный пункт в район Кричев, я занялся вопросом организации тыла, перехватом всех бегущих с фронта, организацией из этих бегущих хоть каких-либо примитивных подразделений, для посылки их на фронт, на рубеж р. Сож, желая усилить этот рубеж, т. к. на нем, кроме 4 вдк, никого не было. Части же 4 армии к исходу 16.7 отошли от Черикова и дорога на Кричев была открыта.
...
Положение с тылами. Еще на 15.7 части армии имели от 1/2 до 1 б/к огнеприпасов. На станциях снабжения имеется от 0.2 до 1/2 б/к разных боеприпасов. Подвоз по ж. д. Унеча, Кричев и Рославль, Кричев прекращен еще с 15-16 числа.
По идее "ЗАНАВЕС" но у кого то свербит
Fireman
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 07 июл 2003, 06:05

Сообщение Fireman » .

vav180480 писал(а): На фотках 6 пушек максимум 1/2 дивизиона, в каждой советской дивизии было несколько дивизионов.
В 1941г потери Красной армии по орудиям и минометам составили 101,1 тыс. шт.
Я так понимаю, для того чтобы вам это доказать, нужно представить фото ВСЕХ потерянных орудий?
Fireman
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 07 июл 2003, 06:05

Сообщение Fireman » .

vav180480 писал(а): Орудия оставлялись по причине отсутствия средст тяги
Это по мнению vavчика - фотомонтаж

Изображение
vav180480
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: 19 июл 2008, 22:03

Сообщение vav180480 » .

Fireman писал(а): В 1941г потери Красной армии по орудиям и минометам составили 101,1 тыс. шт.
Я так понимаю, для того чтобы вам это доказать, нужно представить фото ВСЕХ потерянных орудий?
Но вы же требуете ДОКАЗАТЬ что один дивизион 55 или 6 НЕ профукал все полиме... тьфу приборы?
Fireman писал(а): Это по мнению vavчика - фотомонтаж
Вавчик предлогает почитать ген. лейтенантка Герасименко в заглавном посте, в котором он прямо пишет что штаб армии вообще не в курсе где и чо, это к тому чтобы сюда не приводили доклады штаба армии как доказательство. Для особо тупых заглавный пост повторяется на каждой странице
Слоняра
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 13:16
Страна: Украина
Откуда: Донбасс

Сообщение Слоняра » .

vav180480 писал(а): Пантер? Ты в своем уме вообще?
А что там мемуарах Михина, не Пантеры? Который вы героически прибили к заглавному посту. Вот и предлагаю поискать поражения брони осколками среди машин аналогичного типа. Как найдете - пишите :)
vav180480 писал(а): Так и танк не цель метр на метр а чутка поболе

И что с того, если их всего 3 %, и большинство полетят в другую сторону от танка :)
Слоняра
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 13:16
Страна: Украина
Откуда: Донбасс

Сообщение Слоняра » .

kotowsk писал(а): а что бы РЕЗКО повысить шансы на прямое попадание при стрельбе с закрытых позиций и нужны корректировщики.
Чтобы резко повысить шансы, надо резко увеличить расход боеприпасов по тому месту где проходят танки.
kotowsk писал(а): расчёт на поражение танка осколками от снаряда разорвавшимся не далее метра ВДВОЕ снижает расход снарядов. но вот танки после таких повреждений достаточно быстро и дёшево можно отремонтировать. поэтому прямое попадание всё же лучше.
Не пробили корпус осколками не Т-24 не Т-4.
technolog
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 08 окт 2007, 09:51

Сообщение technolog » .

vav180480 писал(а): Требуется определить расстояние до нее с помощью секундомера
А насколько верны ваши выкладки, если русские стреляют с ЗОП, расположенной на обратном склоне холма?
Учтите, что фашизоиды услышат отраженный звук, который прошел совсем другое расстояние, чем реальное расстояние до источника.
Ответить

Вернуться в «Артиллерия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя